作者oxlittle (格子迷宮)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 用海外券商買美國公債問題 part2
時間Sat Oct 29 20:35:49 2022
※ 引述《daze (一期一會)》之銘言：
: ※ 引述《survivals (none)》之銘言：
: : 借這個標題請教一下幾個債券的觀念問題
: : 小弟跟幾個朋友過去幾年股市大多頭有賺到一些錢
: : 但有感於股市波動太大
: : 加上隨著年紀的增長風險承受度降低
: : 所以想擺一些債
: : 但對債不是很懂
: : 所以想請問：
: : 1.假設純粹就資產配置的角度來看，不考量匯率風險（因為美金之前就換好了）跟公司信
: : 用風險（選投資等級的公司債，雖然也有可能會倒，但先不考慮這個怕問題失焦），現在
: : Fed利率點陣圖是明年升到4.6%，那現在公司債的價格已經反映了嗎，還是等到明年Fed真
: : 的如預期繼續升到4.6%，才會真正price-in？
: 純粹就資產配置的角度來看
: "公債是無風險資產"這句話的完整版是:
: "與你的未來支出的到期日相同的公債是無風險資產"
: 如果你的支出是在2年後，10年期公債對你而言是風險資產
: 反之，如果你的支出是在10年後，2年期公債也是風險資產
: 如果你的未來支出是名目支出，抗通膨債對你而言是風險資產
: 如果你的未來支出是real支出，名目公債對你而言是風險資產
: 就資產配置的角度
: 你要先確定你的未來支出是什麼時候要用多少，是nominal還是real
: 至少也個大致上的印象，不要出入的太誇張
: 才談得上配置公債作為無風險資產
: 但如果你自己也搞不清楚自己的未來支出長什麼樣
: 退而求其次
: "跟市場平均值一樣"多少也算是一種答案
: 所以，對於"無風險資產"的一個無腦答案，是買全市場公債ETF
: ===
以下恕刪
借這個標題繼續詢問
假設台灣繼續斑馬(升息緩慢)，我現在去房屋增貸
100 萬元
二十年期
利率用1.6%計算
房貸每個月要繳 4900 (本金+利息) 一年要繳 58800
然後馬上跑去FirstTrade 購買 美國20年期(或是10年)國債 (票面利率4%)
不論未來利率變化，一年可以收穫 40000元 的債息
假設現金流足以支付其中差額
想請問這樣子的投資有什麼我沒想到的風險/盲點?
1. 美元:台幣 從1:32 變回 1:28 甚至更慘
2. 房貸利率漲翻天
https://i.imgur.com/UZ8IN41.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.21.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1667046951.A.18D.html
1F：推 kenned: 我也遇到同樣的問題 @@ 10/29 21:14
XD
2F：推 daze: While unlikely, US defaults. 10/29 21:20
真的發生的話，課本要重新寫了
3F：→ pttccbbs: 1 是最大的風險， 2 機率不高，因為楊半碼，表明就是 10/29 22:37
4F：→ pttccbbs: 不想升房貸 10/29 22:37
斑馬斑馬
5F：→ pttccbbs: 因為日本在印錢，中國經濟不好，1 的機率，應該也不高 10/29 22:40
6F：→ pttccbbs: ，要發生，可能要10年後 10/29 22:40
7F：推 pttccbbs: 現在美金可是搶手貨，因為美國現在正在緊縮，其他國家 10/29 22:43
8F：→ pttccbbs: 繼續拼命寬鬆 10/29 22:43
9F：→ peter98: 來個英文教學好惹 二樓會讓歪國人會停頓一下才想通意思 10/29 23:08
10F：→ peter98: 懂中文的人看二樓的英文就會馬上了解就是 10/29 23:09
11F：→ peter98: 標準的Chinglish 要寫成While it's unlikely, US defaul 10/29 23:13
12F：→ peter98: ts才是對的喔 it is省略是文法錯 而且語意也出現問題喔 10/29 23:14
13F：→ peter98: 主詞不同卻把it省略 會讓英文母語人士想一下才懂的喔~ 10/29 23:17
感謝翻譯
14F：推 ntnusleep: 機會成本、風險與報酬是否相當 10/29 23:47
15F：→ ntnusleep: 你推估的匯率風險 28/32=> -12.5% 10/29 23:49
16F：→ ntnusleep: 你的報酬是台美利差 4-1.6=2.4 (%) 10/29 23:50
17F：→ ntnusleep: SP500長期來講投報率有10%，雖然也有價差風險 10/29 23:51
18F：→ ntnusleep: 但是今年跌得不要不要的，價差風險已降低 10/29 23:51
19F：推 ntnusleep: 投資20年跟投資1年，思維可能會不一樣 10/29 23:58
20F：→ ntnusleep: 短期台幣兌美元可能還有眨值的空間 10/29 23:58
21F：→ ntnusleep: 這時換美金，買短期美公債，可能利差匯差兩頭賺 10/29 23:59
22F：→ ntnusleep: 但是要確定，你貸出來的錢提前還款不會有違約金產生 10/30 00:00
23F：→ ntnusleep: 當然凡投資必有風險喔 10/30 00:01
了解，感謝提醒。 不過債券有票面利率做為保證，"似乎"比較安心開槓桿做這件事
※ 編輯: oxlittle (1.171.21.171 臺灣), 10/30/2022 11:04:46
24F：→ KooA: carry trade 10/30 11:22
25F：推 snowoffish: 恭喜你找到財富密碼 10/30 11:35
26F：推 seekforever: 這不就有日本人一直以來都在做的事 10/30 11:52
重點是要有優質借款管道
你說的是這個嗎
https://youtu.be/cuUo2lO7ZEk?t=234
※ 編輯: oxlittle (140.113.167.34 臺灣), 10/30/2022 17:35:28
27F：推 jyan97: 以2.4%利差來說，匯差風險12%好像不是很划算，考慮買投資 10/30 18:15
28F：→ jyan97: 債（有現金流還貸款）或乾脆買美股可能比較好 10/30 18:15
29F：推 jyan97: 畢竟要放二十年，股票勝過債券的機率很高 10/30 18:17
借錢買股票怕怕der
我知道你想說voo vti這種大盤長期向上
但這會導致我每月現金流大幅減少 (假設我貸款不只一百萬)
導致我斷頭的機率up up
30F：推 daze: 如果要賭carry trade，房貸需要還本，其實不是很理想。但話 10/30 18:23
31F：→ daze: 說回來，正因為房貸會評估你的還款能力，槓桿上限有限，不太 10/30 18:23
32F：→ daze: 容易搞炸掉。換句話說，風險不高的理由是因為規模做不大。 10/30 18:24
33F：推 daze: 以2.4%利差來說，匯差風險假設是12%，Sharpe ratio 0.2，其 10/30 18:27
34F：→ daze: 實算還好。大部分交易的sharpe ratio大多也是0.2~0.4左右。 10/30 18:29
35F：→ daze: 不過這個交易要是往對你不利的方向走，可能不太容易unwind， 10/30 18:31
36F：→ daze: 這點也要考慮進去。 10/30 18:31
37F：→ daze: 如果美國再昇4碼，台灣沒有全跟，只昇2碼。匯率保持32。Now 10/30 18:34
38F：→ daze: what? 10/30 18:34
39F：→ daze: 債券市價跌13%，台幣一年多繳5000元。你要持有到期，還是? 10/30 18:38
對 倘若帳面虧損 變得是沒辦法把這些債券清掉
有點像是套牢十年XD 不過好在本金不是自己存的錢
變成每年要多掏一些錢出來
這時候如果 我如果要買房子 可能會受限於已經有一個房貸 取得的條件變得更差
40F：推 deolinwind: 那銀行自己可不可以這樣買？ 10/30 21:52
41F：→ paimin: 買短天期的 利差縮小就不玩 風險更低 10/31 19:35
42F：→ paimin: 不過說實話搞個一千萬也就賺賺一家四口便當錢 10/31 19:38
https://i.imgur.com/aJrj8qY.png
大概是這樣子
我這邊寫的都是台幣，然後是用100萬台幣為單位下去算
https://i.imgur.com/wfHjEMe.png
這張圖是假設換成美金的隔天 台幣升值10%的結果
※ 編輯: oxlittle (1.171.21.171 臺灣), 10/31/2022 23:04:19
※ 編輯: oxlittle (1.171.21.171 臺灣), 10/31/2022 23:07:36
43F：推 kenned: 謝謝分享 那買利率高的波夏克公司債呢 11/01 20:49