作者ffaarr (遠)
看板Foreign_Inv
標題[心得] 預測市場時的不確定性
時間Sat Oct 22 21:19:49 2022
這篇是想藉一個例子，簡單說一下我對預測市場的看法。要預測市場
要考量的點很多，可以分成幾個層次來看：
一、基本的利多利空等因素：
在投資選擇的時候，容易把當下在各種管道看到（包括自身的研究所得）
特定標的利多或利空 當成是預測未來好壞的因素。
當然這部分是預測市場的重要基礎沒錯，但它就只是基礎，而不是
真正能預測市場的。
二、考慮市場反應：
真正要能預測市場，還至少得要考慮 第二層 ，就是這些利多
利空，有多少反映在目前的市場價格上， 這裡的看法並不是
認為所有利多利空都會反映在市場上， 利多利空 有可能
已充分反應，也可能反應不足， 也可能反應過度，
如果已充分反應，那這個利多或利空就無法對預測作出什麼幫助，
如果反應不足，那代表利多或利空有助於預測市場，
如果反應過度，就代表不僅不能預測市場，反而是反向的影響。
也就是說，除了知道利多利空之外，進一步還要思考這個利多利空
的市場反映狀況，有多少人知道並且用它來判斷市場，進而
影響了標的價格。 這點要能確定，當然很有難度。
但如果 1、某件事只有很少人知道，但我知道。
2、 某件事大家都知道
但只有我和少數人能根據這些分析出大家不知道的結果。
3、我可以有好的理據說明為什麼這件事市場的反映不足。
如果這三點可以掌握其中一點，雖然不是必然準確，但至少這個預測就有一定
的合理性。 如果完全沒有這方面的考量和理據，那所謂的看好看壞，就
跟瞎子摸象差不多，不是說一定會錯，而是跟瞎猜也差不多。
三、其他因素導致預測不準：
但即使考量了上述的因素，作出合理的推斷，甚至假設推斷是正確的，
也不代表預測就能一定正確，因為市場上不只有一項因素，
就算因素A真的是有利，而且市場沒有充分反映。
但有可能剛好同一期間，出現了不利的因素B，對標的的影響比A還大，
最後導致這個預測結果錯誤失敗。
這個結果不代表當初 根據A未充分反映的判斷一定錯誤，那可能
的確是合理的，勝算比較高的預測。
我們當然會希望能掌握愈多的因素愈好，但實際上是不可能的，
只能合理去估算未掌握因素的可能性和風險。
四、了解到不可能準確，進一步的作法：
上述的探討這告訴了我們，市場上能有效賺錢的預測沒有100%會正確的。如果有人跟你說
「必然XX」「我預測一定準」 ，雖然不代表這個預測
是錯的。（還是可能的確勝率比較高）
那肯定這個人把預測想得太簡單了。
在金融市場上，如果一個有意義的預測真的100%正確（不是指精確預測數字
而是落在某個預測範圍內正確即可） ，那絕對能找到適當的工具（一定比預測容易）
資金全押上開最合理的槓桿，靠這個賺上盡可能最多的錢。
但只要不是100%，該做的做法就不一樣了，因為就要考慮預測失敗的可能性，
如果用上述能賺最多錢的方式，遇到不準的時候有可能會是自己無法承擔的
結果。 在考量風險的情況下，所採合理的策略，預測中時能賺的錢
就會比較有限。
也因此，認知道某項預測不是必然準確，是非常重要的，因為這牽涉到
什麼策略才是最適合自己的。 （所以如果有人宣稱 自己預測一定準確
可是沒有採用能賺最多的方式，那不然就是沒有100%有信心預測正確，
不然就是對投資原理工具不夠了解 ，例如認為一定走空但不作空
，當然也不排除有人有信仰的理由，讓自己少賺一點）
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一年前的今天，在板上的文章（最近不知為何刪掉了，所以我用站外備份連結）
https://www.pttweb.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1634781338.A.2E2
推文中，討論到加密貨幣的未來走勢，我和板上的 De大有不同的看法
他認為 ETH、SOL、BNB、FTT 四種幣，在未來的1-2年的
sharpe（亦即 報酬/風險） 「都」會比 比特幣好。
雖然我至今也認為 De大對加密貨幣的認識比我深入
（畢竟我只是被動按市值小比例配置30種加密幣，
沒去一一深入研究各種幣），
但我認為基於我這篇文章提到利多利空的反映，以及其
他不確定因素，這個結果是「不一定」的。
一年之後的今天，根據 messari.io 的資訊過去的一年：
績效 波動
BTC -68.41% 0.65
ETH -67.12% 0.84
BNB -43.71% 0.72
SOL -85.75% 1.05
FTT -64.11% 0.85
因為這一年是負報酬，很難算合理的sharpe值誰高。
但至少BNB報酬大贏，雖然波動略大，表現明顯優於比特幣。
而SOL明顯劣於比特幣，報酬和波動都輸。
以太幣和比特幣的跌幅很接近（以太小贏），但波動明顯比較大一截，應也
可視為比特幣的 報酬/風險 略優。
至於FTT 報酬贏一些，風險輸一些，比較難說哪個一定比較好。
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但無論如何，並不是四種幣「都」比比特幣好，我說的「不一定」應該是比較正確。
我認為de大當初有他認知的合理理由看好這四種幣比比特幣好，甚至如果不考慮波動
把比特幣部位改成這四種幣各1/4 ，這一年下來的績效也會更好一些。
而也許說不定到再過一年也就是2年的時候，結果又不一樣。
但我如這篇所說認為要預測市場，即使有合理理由，仍有不確定的因素太多
（本文講到的市場反映程度、其他新的因素） 不能隨便視之為必然。
在認知到預測不必然準確的情況下，更能考慮風險作出適合的操作方式。
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補註：自11月4日起我不會再繼續推文回覆，無法跟前後發言
和字詞定義矛盾且刻意混淆 的討論下去，純粹浪費時間。
只要是預測都可能準或不準，但刻意模糊或混淆話語和定義，
那個連個預測都不是，沒有檢證的可能也根本沒討論的意義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.33.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1666444792.A.D91.html
※ 編輯: ffaarr (114.25.33.246 臺灣), 10/22/2022 21:22:00
※ 編輯: ffaarr (114.25.33.246 臺灣), 10/22/2022 21:31:03
1F：推 popolili: 謝謝分享 10/22 21:31
※ 編輯: ffaarr (114.25.33.246 臺灣), 10/22/2022 21:35:40
2F：推 lgfire: 推！ 10/22 21:51
3F：推 Glashutte: 謝謝哆啦王分享 10/22 22:04
4F：推 lplptttt: 推 10/22 22:08
5F：推 daze: 說到預測市場的困難性，我記得有study研究insider trading， 10/22 22:27
6F：→ daze: 結論是年化6%超額報酬。有趣的點，不是insider trading有超 10/22 22:28
7F：→ daze: 額報酬，而是超額保酬居然這麼少。 10/22 22:28
8F：→ ffaarr: 謝謝D大分享 10/22 22:35
9F：推 daze: 如果Insider賺6%，你透過分析，保證賺20%? Think twice。 10/22 23:01
10F：→ man0428: 謝謝分享 10/22 23:34
11F：推 aikobz: 推 10/22 23:45
12F：推 seekforever: 上面說的insider是合法交易嗎? 違法的內線交易應該 10/23 00:18
13F：→ seekforever: 不大可能只有多賺6%? 10/23 00:18
15F：推 dapple: 指數投資年化6-8%的話，insider再加6%的話，在績效上等於 10/23 01:10
16F：→ dapple: 是一倍了 10/23 01:10
17F：推 daze: 要完整拿到這6%，你要願意把絕大部分資產放在自己公司的股票 10/23 07:50
18F：→ daze: 上面。ideosyncratic risk很高。且還有同時失去工作跟股票的 10/23 07:52
19F：→ daze: 風險。 10/23 07:53
20F：→ ideo: “不一定”要對的機率當然比較高 10/23 08:07
21F：推 seekforever: 感謝d大分享~ 10/23 10:53
22F：推 SweetLee: insider也是有像新光金聽了某些消息大買宏達電 結果賠 10/23 16:45
23F：→ SweetLee: 大錢的狀況 10/23 16:45
24F：推 syuechih: 推多拉王 10/23 19:00
25F：→ musiclyrics: 論述是對的, 但是這種基本論述不需要這麼長的文... 10/23 20:26
26F：→ musiclyrics: 有把過去的預測和看法拿出來檢測很好就是 10/23 20:27
27F：推 pornpig32: 推哆啦王 10/23 21:13
28F：推 cocob12: 推～哆啦王 10/23 22:38
29F：推 deolinwind: 哆啦王語畢 掏出一台時光機 10/23 22:56
30F：推 elfswordsman: 推推 10/24 09:07
31F：推 jojo2147: 推觀念棒 10/24 11:16
32F：→ icelaw: 果然又是這種先畫靶 再射箭的論點， 10/24 15:24
33F：→ icelaw: 反正繞一大圈 最後還是要吹捧投資大盤etf才是好棒棒的論 10/24 15:24
34F：→ icelaw: 調 不意外 10/24 15:24
35F：→ icelaw: 真的不意外 10/24 15:24
37F：→ yu830913: 唉呀，果然還是出現 10/24 16:25
38F：→ icelaw: 今天我的鎂短債水位上升已經加碼到900萬 爽啦 10/24 16:30
39F：→ icelaw: 美金匯率32.33 狂飆中 10/24 16:30
40F：→ icelaw: 馬斯克 跟其他的科技業巨頭 都已經斷言景氣要衰敗到2024 10/24 16:31
41F：→ icelaw: ，你還在不相信嗎 10/24 16:31
42F：→ icelaw: 馬投顧 馬神明明在去年開始就已經告知今年開始的景氣會很 10/24 16:33
43F：→ icelaw: 不好了，你並不是不知道 10/24 16:33
44F：→ icelaw: 而是你對送分題 繼續裝作沒看到 繼續選擇再繳白卷而已 10/24 16:33
45F：→ icelaw: 所謂的指數投機 說穿了就是看類技術分析的 股市長期向右 10/24 16:35
46F：→ icelaw: 上走的回測論點 如此而已 10/24 16:35
47F：→ icelaw: 真的快沒時間了 快逃啊， 10/24 16:38
48F：→ icelaw: 主跌斷還沒來啊 但已經在不遠處了 快逃 Run! 10/24 16:38
50F：→ icelaw: 對多多的三重審判之日 已經越來越近了 快逃阿 10/24 16:41
51F：→ icelaw: 空頭大屠殺 這只是剛開始 10/24 16:44
52F：→ Delisaac: 笑死 本來就是先畫靶再射箭 語無倫次了嗎 10/24 17:11
53F：→ ffaarr: 冰律看了投資金律三次 都看不懂指數投資的原理，還在只看 10/24 17:23
54F：→ ffaarr: 過去線圖嗎？…。 10/24 17:23
55F：→ ffaarr: 冰律說是送分題，那就給個明確的預測範圍吧，看準不準。 10/24 17:25
56F：→ ffaarr: 多少時間範圍之內什麼標的跌多少？以及不可能漲到多少？ 10/24 17:26
57F：→ icelaw: 觀念跟態度錯誤，我是來拯救你們的， 10/24 19:53
58F：→ icelaw: 馬太福音第4節第七章：不可試探主，你們的神 10/24 19:53
59F：→ icelaw: 羔羊只需遵從彌賽亞的指引 10/24 19:57
60F：→ icelaw: 迷途的羔羊需遵從彌賽亞的指引 10/24 19:59
61F：推 mackdaddy: 又傻了一個XD 10/24 20:04
62F：→ ffaarr: 簡單說，就是不敢有明確的預測，最後再說不出我所料就好 10/24 20:05
63F：→ yu830913: 把自己當作神.....XD 好喔! 10/24 20:09
64F：→ pttccbbs: 笑死，原來 de 跑去玩虛擬貨幣，然後被割韭菜，剛剛看 10/24 20:25
65F：→ pttccbbs: gbtc 價格變 1/3 ，比股票還慘 10/24 20:25
66F：→ pttccbbs: 愛玩高槓桿，然後一直被送頭 10/24 20:26
67F：→ pttccbbs: 會玩電子垃圾的人，沒事就愛賭的人，終究會一無所有， 10/24 20:28
68F：→ pttccbbs: 難怪股市一下跌，就瘋狂亂噴 10/24 20:28
69F：→ pttccbbs: 今天香港大跌，台幣狂貶，外資逃竄，準備有大事要發生 10/24 20:29
70F：→ pttccbbs: 了 10/24 20:29
71F：→ pttccbbs: 該來的，還是會來，中美脫鉤，世界第2大經濟體跟第三大 10/24 20:32
72F：→ pttccbbs: 經濟體崩盤，經濟會好，才有鬼 10/24 20:32
73F：→ icelaw: 簡單說，彌賽亞不是神 是傳達神諭的使者，多唸點書 10/24 20:34
74F：→ icelaw: 至於投資界的神就是聯準會FED 懂？ 10/24 20:34
75F：推 pttccbbs: 等到利率漲到6%，溫水煮青蛙，青蛙全部死翹翹 10/24 20:36
76F：→ icelaw: 現在投資界的神 的神諭就是要打通膨 打資產就是打通膨 讓 10/24 20:36
77F：→ icelaw: 資產價格下降 讓投資者沒錢 就能把需求跟通膨打下來 10/24 20:36
78F：→ icelaw: f你質疑神諭就是質疑神 就是看不起FED打壓市場的能力 10/24 20:38
79F：→ icelaw: 我不用知道神想把市場打的多慘才能贏錢，但我只要跟神站 10/24 20:39
80F：→ icelaw: 同邊 我就不會輸 立於不敗之地 10/24 20:39
81F：→ icelaw: 最後永遠不要跟神作對 因為你永遠贏不了， 10/24 20:41
82F：→ icelaw: 如果現在你滿手多單 就是跟神做對 10/24 20:41
83F：→ icelaw: 難道你今年被神修理的還不夠嗎? First time? 10/24 20:45
85F：→ ffaarr: 所以請你先說清楚神諭是什麼啊，不要打模糊仗再說很準。 10/24 20:53
86F：→ icelaw: 你還在質疑神啊 10/24 20:55
87F：→ icelaw: 為什麼你不相信神的能力呢? 10/24 20:56
89F：→ icelaw: 重修國文喔 應該蠻好懂的吧 10/24 20:59
90F：→ ffaarr: 以為看新聞就能預測，你開心就好吧。 10/24 20:59
91F：→ icelaw: 裝睡的人叫不醒 裝瞎的人會假裝看不見? 10/24 21:00
92F：→ icelaw: 這個神諭還不夠明瞭嗎? 10/24 21:00
93F：→ icelaw: 除非你看不起FED 質疑FED打壓市場的能力阿 10/24 21:01
94F：→ tokyolympic: 唉就ffaarr這種大盤仔今年績效自少負15%起跳啦, 加上 10/24 21:09
95F：→ tokyolympic: 他自己組的虛擬貨幣大盤投資組合大概虧更多, 就跑來 10/24 21:09
96F：→ tokyolympic: 講一串長不拉機的忙著解釋說預測很難喔! Musk, Bezos 10/24 21:10
97F：→ tokyolympic: Dimon, Zuckberg都跟你說經濟再衰退(Musk好像是第一 10/24 21:11
98F：→ tokyolympic: 個說的) 你還在那邊綠角那套, 請問綠角還有那些寫出 10/24 21:12
99F：→ tokyolympic: 市場效率論的人哪一個有這些人成功? 成功的人講話聽 10/24 21:13
100F：→ tokyolympic: 賠錢還要來這發廢文強調"預測真的很難喔~" 真廢到笑 10/24 21:14
101F：→ tokyolympic: 看你想當個抱著理論賠錢的人還是沒有理論但是賺錢的 10/24 21:17
102F：→ yu830913: 請問一下這些人說經濟衰退，有告訴你他們從股票賺錢? 10/24 21:22
103F：→ yu830913: 這些人又不是靠投資賺錢...要舉例也舉好一點好嗎 10/24 21:22
104F：→ yu830913: 那照你邏輯，巴菲特叫一堆人買大盤，巴菲特蠢了喔? 10/24 21:22
105F：→ yu830913: 你有巴菲特厲害嗎??? 10/24 21:23
106F：→ yu830913: -15%就-15%阿...指數投資人又不會因為一年-15%就叫來叫 10/24 21:23
107F：→ yu830913: 去 10/24 21:23
108F：→ yu830913: 要不要去看一下多啦王幣圈投資佔他總資產多少.... 10/24 21:24
109F：→ yu830913: 一天到晚再那邊FED怎樣，幹嘛，在FED裡面工作? 10/24 21:24
110F：→ icelaw: 據我所知這些科技巨頭 還包含比爾蓋茲 從去年中就一直拉高 10/24 21:25
111F：→ yu830913: 連投行券商都不見得真的清楚FED很多東西.... 10/24 21:25
112F：→ icelaw: 現金水位的比重了 他們早就知道 今年科技業會很慘了 10/24 21:25
113F：→ yu830913: 一個可能連經濟學原理都沒修過，胡亂看一堆東西以為自己 10/24 21:25
114F：→ yu830913: 懂? 10/24 21:25
115F：→ icelaw: 人家早就跑了 你們還在繼續那邊做買大盤 發大財的夢 10/24 21:26
116F：→ icelaw: Y你的論點也是完全錯誤 如果最懂經濟學就可以致富 那麼世 10/24 21:27
117F：→ icelaw: 首富 或 前幾大的富豪 應該會有幾個是經濟學的教授 10/24 21:27
118F：→ icelaw: 現實就是沒有 10/24 21:27
119F：→ yu830913: 我指針對你說懂不懂FED政策這件事情，我又沒說誰致富 10/24 21:27
120F：→ icelaw: 就連 伯格本身發財也不是靠什麼定期定額買大盤 而是成立 10/24 21:27
121F：→ yu830913: 拜託，先學好中文懂人家在說甚麼 10/24 21:28
122F：→ yu830913: 不要亂滑坡人家講的話好嗎，如果連溝通都無法的話 10/24 21:28
123F：→ yu830913: 那我也沒辦法了 (攤手 10/24 21:28
124F：→ icelaw: ETF 伯格靠ETF內扣的費用 賺你們這些信徒的錢 來發大財 10/24 21:28
125F：→ yu830913: 阿~ 可能真的是神吧，或是神的使者?? 我無法溝通啦 10/24 21:28
126F：→ icelaw: 此外 還有巴菲特去年中就開始把現金部位拉得很高 然後他自 10/24 21:33
127F：→ icelaw: 己去買西方石油 爆雪 重壓各股, 他自己發大財 10/24 21:34
128F：→ icelaw: 然後 叫你們去買ETF 然後你們被割韭菜 割爽爽 CC 10/24 21:34
129F：→ icelaw: 是不是忽然懂了什麼了? CC 10/24 21:34
130F：→ icelaw: 就算是後知後覺 也不要不知不覺阿 10/24 21:35
131F：→ tokyolympic: 這篇文章不就是指數投資人-15% 跑出來叫來叫去? 10/24 22:01
132F：→ ffaarr: -15%算啥，我2009年初負40%-50%都遇過了 10/24 22:19
133F：→ ffaarr: 然後非穩定幣只有配2%啊，比特幣4位數的時候就開始配置了 10/24 22:20
134F：→ icelaw: F大 在2008之前就有投資 這點是真的 10/24 22:33
135F：→ icelaw: 我在2007年的文 有看過他 10/24 22:34
136F：→ icelaw: FUND基金版的文章 目前還看得到2007年的文 跟現在真的有 10/24 22:40
137F：→ icelaw: 多神似之處 為了研究各時期散戶的心態與實戰操作 我可是 10/24 22:40
138F：→ icelaw: 把那幾年的文 跟 推 都有好好的觀摩 10/24 22:41
139F：→ icelaw: 推文 10/24 22:41
140F：→ ffaarr: 2007還在買主動基金，和2008年轉的投資方法差很多了。 10/24 22:46
141F：→ ffaarr: 如果2007亂買的那些熱門標的 到2009年初就不只-50%了 10/24 22:47
142F：→ ffaarr: 十幾年來不變的，就是都會有人認為自己的預測很準。 10/24 22:50
143F：→ ffaarr: 而且過一陣就換一批人。 10/24 22:51
144F：→ ffaarr: 當然不會排除真的會有每次都準的神人，但起碼要給人驗證的 10/24 22:53
145F：→ ffaarr: 機會啊，連給出明確的預測範圍都沒辦法，要怎麼證明。 10/24 22:53
146F：→ yu830913: 人家討論預測問題，到底誰叫來叫去啊，某t也太好笑 10/24 23:05
147F：→ yu830913: 那怎不說某三人組一天到晚在別人討論串下面叫來叫去 10/24 23:06
148F：推 Diver123: 推優文 10/25 00:11
149F：推 YHank: 真的就是那幾個龍發堂跑出來的智障一直來鬧 10/25 01:00
150F：→ nnyc: 冰律大佛祖下凡拯救世人 10/25 01:08
151F：推 SweetLee: 原來從宗師晉升為彌賽亞了啊 10/25 04:19
152F：→ SweetLee: 我就是看不起FED的能力啊 連平穩股市都辦不到 弱 10/25 04:20
153F：推 SweetLee: 弱到馬克思都看得出經濟衰退FED救不了了 還敢自稱神? 10/25 04:23
154F：→ SweetLee: 馬斯克 10/25 04:23
155F：→ pttccbbs: 經過金融海嘯洗禮過的人，才會知道自己的抗壓性在那 10/25 06:59
156F：→ musiclyrics: "-15%算啥，我2009年初負40%-50%都遇過了" 指數投資 10/25 08:40
157F：→ musiclyrics: 是不是很以賠錢為榮阿XD 10/25 08:41
158F：→ ffaarr: 沒什麼榮不榮，就是跟你說一開始就要知道自己能承受風險 10/25 08:41
159F：→ ffaarr: 相問全世界有哪個有名的投資高手沒碰過-15%的？ 10/25 08:42
160F：→ ffaarr: 不能接受下跌的人就不適合進股市。 10/25 08:43
161F：→ ffaarr: 當然也可以去天真相信真的有神可以帶你躲過所有下跌。 10/25 08:44
162F：→ musiclyrics: 話說既然F大是經過2008並且投資到現在的, 能否請問 10/25 08:44
163F：→ musiclyrics: 資產大概範圍? 10/25 08:44
164F：→ ffaarr: 資產大宗就是全球股市債券，指數化投資人都差不多吧。 10/25 08:47
165F：→ ffaarr: 我是小部位有些另類投資，但沒影響很多。 10/25 08:47
166F：→ musiclyrics: 不是啦, 資產總值範圍, 扣掉自住房, 大概多少資金? 10/25 08:50
167F：→ ffaarr: 不過2008年的時候比現在簡單大約就是80股10債10原物料貨幣 10/25 08:50
168F：→ ffaarr: 現在到中年相對保守一些 10/25 08:50
169F：→ ffaarr: 其實問總值不是很有意義，因為你不知道我投資以外收入， 10/25 08:51
170F：→ ffaarr: 指數投資就是拿長期平均，也不會讓你爆富，重點在最大機率 10/25 08:55
171F：→ ffaarr: 達到長期理財目標。而不是冒著可能是選股擇時輸家的風險。 10/25 08:55
172F：→ ffaarr: 不是每個人都像冰律一樣就算錢放定存不賺錢也財務自由了。 10/25 09:04
173F：推 pttccbbs: 經過金融海嘯，還能活下來，我是 respect，雖然每個人 10/25 09:36
174F：→ pttccbbs: 選擇活下來的方式，不同 10/25 09:36
175F：推 ErnestKou: 資產配置另一個好處就是不管你本金10萬還是10億都可以 10/25 10:14
176F：→ ErnestKou: 拿到一樣的報酬率 10/25 10:14
177F：推 ErnestKou: 所以也不需要問別人資金量多少 10/25 10:16
178F：→ nnyc: 冰律佛祖下凡拯救世人 開課我身家花光都要去上一堂課 10/25 12:44
180F：→ icelaw: p大 我覺得他當初能撐過金嗓海嘯 還有一個原因別忘了 200 10/25 12:51
181F：→ icelaw: 8也是14年前的事啊， 就是他當時出社會沒很久，錢沒很多 10/25 12:51
182F：→ icelaw: 當然不難撐 10/25 12:51
183F：→ icelaw: 現在14年過去了，資產應該累積不少了， 10/25 12:56
184F：→ icelaw: 比如說 100萬賠一半 50萬， 10/25 12:56
185F：→ icelaw: 跟一千萬賠一半 五百萬 10/25 12:56
186F：→ icelaw: 這兩者的心理壓力可是天地之別， 10/25 12:56
187F：→ icelaw: 再加上年紀大了 多14歲 跟年輕還有一堆時間成本可以凹 初 10/25 12:56
188F：→ icelaw: 生之犢不怕虎的 那種心裡壓力也是不同 10/25 12:56
189F：→ icelaw: 如果你回到年輕 剛出社會 沒多少錢時候 當然也不會怕什麼 10/25 13:07
190F：→ icelaw: 金融風暴，就算賠50%又怎樣 反正也沒多少錢， 10/25 13:07
191F：→ icelaw: 跟我們現在當然是不同的狀態，現在也不年輕了，現在當然 10/25 13:07
192F：→ icelaw: 不能拿自己的身家開玩笑啊 10/25 13:07
193F：→ icelaw: 至於我的觀念， 我才不管錢是怎樣來的，只要是我的錢 我 10/25 13:07
194F：→ icelaw: 都會好好珍惜我的每一分錢 10/25 13:07
195F：→ icelaw: 我不會不把錢當錢看 把身家去賭一個別人口中的理論 10/25 13:07
196F：→ icelaw: 今年輸最慘的就是 最不把錢當錢看的人，尤其是去重壓槓桿 10/25 13:12
197F：→ icelaw: etf 什麼正二 正三 那群的 10/25 13:12
198F：→ icelaw: 可憐那 10/25 13:12
201F：推 ErnestKou: 樓上你要不要去問0050定期定額湊不滿一張想停損的人 10/25 13:41
202F：→ boombastick: 身為董事每年領幾百萬還願意開導眾生，簡直佛祖 10/25 15:15
204F：→ pttccbbs: de 今天又賠多少了？ 10/25 15:36
206F：→ Delisaac: 有沒有一邊偷拍一邊笑自己老婆嘴巴開開呢？ 10/25 15:48
207F：推 ck326: 這波股市根本小兒科ㄅ，根本沒啥，債市兇多了 10/25 17:00
208F：→ ck326: 大概是幾十年最兇的那種 10/25 17:00
209F：推 mackdaddy: 冰綠佛祖還不快去開課救世 10/25 17:07
210F：→ ffaarr: 我很珍惜我的錢，所以不會去隨便相信看新聞就說能預測的人 10/25 17:12
211F：→ ffaarr: 資產變大配置本來就會比當初保守，能承多少風險就怎麼配置 10/25 17:13
212F：→ ffaarr: 目前為止的下跌真的是離預計最大風險差很多就是了。 10/25 17:15
213F：→ icelaw: 又來 又再二分法了 你們流派怎麼都是很喜歡用貶低別的流 10/25 18:54
214F：→ icelaw: 派的方式 來抬高自己啊 整天活在自己的同溫層 說自己的流 10/25 18:54
215F：→ icelaw: 派好棒棒 真的太好笑了 10/25 18:54
216F：→ icelaw: 拜託喔 我只是隨便舉個例 截個圖而已 10/25 18:55
217F：→ icelaw: 怎麼會腦補成 其他的流派的人就是 隨便看看新聞就下決策呢 10/25 18:55
218F：→ icelaw: 真的太好笑了 10/25 18:55
219F：→ icelaw: 講白點 難道你沒發現 所謂投資大盤ETF這種方法 就是在找 10/25 18:56
220F：→ icelaw: 一種無腦投資的穩賺聖杯嗎 10/25 18:56
221F：→ icelaw: 但投資沒有無腦的阿 我本來就不認為可以無腦投資阿 10/25 18:57
222F：→ icelaw: 每個時期的副本不一樣 怎麼可能會一種減化的方法 只靠一種 10/25 18:57
223F：→ icelaw: 投資公式 然後就變成投資聖杯阿 10/25 18:58
224F：→ icelaw: 所以我才想說 到底誰天真阿 10/25 18:58
225F：→ icelaw: 你今年不就遇到了嗎 去年跟前年的聖杯 不就跟今年截然不同 10/25 18:59
226F：→ icelaw: 嗎 你都已經遇到市場親自教學了 怎麼連這點後知後覺的自覺 10/25 19:00
227F：→ icelaw: 都沒阿 真的太奇怪了 10/25 19:00
228F：→ icelaw: 妄想用去年 跟前年的聖杯 去套用今年的副本 不就是不管用 10/25 19:00
229F：→ icelaw: 嗎 所以我才說 投資不該無腦投資阿 到底懂了沒阿 10/25 19:01
230F：→ icelaw: 講白點 無腦投資定時定額港股的人 一定有吧 而且很多吧 10/25 19:02
231F：→ icelaw: 是不是就完蛋了 要血本無歸了 10/25 19:02
232F：→ icelaw: 道理大家都知道阿 就不詳細說明 10/25 19:02
233F：→ icelaw: 所以港股之前能無腦漲的條件沒有 港股就不會永遠往右上走 10/25 19:03
234F：→ icelaw: 講白點 這點套在美股 台股也是啊 重點還是要看過去拿股推 10/25 19:04
235F：→ icelaw: 動 台股 美股 或你投資的標的 的那股動力 那個原則 那個 10/25 19:04
236F：→ icelaw: 基本面 還有沒有在阿 不就是這樣嗎 10/25 19:04
237F：→ ffaarr: 以為指數化投資只是特定年分聖杯真的很好笑，指數化投資本 10/25 19:54
238F：→ ffaarr: 來就接受下跌年分必然存在，根本就沒在怕這個，也不鼓勵押 10/25 19:55
239F：→ ffaarr: 單一市場。 10/25 19:55
240F：→ ffaarr: 你說沒有基本面，就問你相信全球大多數企業會長期虧錢嗎？ 10/25 19:56
241F：→ ffaarr: 如果你真的這樣相信，那否定指數化投資有道理，但我不相信 10/25 19:58
242F：→ ffaarr: 然後是自己叫人看新聞圖當作要別人相信你的理據的。 10/25 20:06
243F：→ ffaarr: 我重點就是批這個理據很糟。 10/25 20:07
※ 編輯: ffaarr (114.25.33.244 臺灣), 10/25/2022 20:14:01
247F：→ icelaw: 陳龍老師也是這樣說啊 10/25 20:49
248F：推 INIKS: ice大，我想問，為何是買短債etf，而不是直接持有美債，這 10/26 00:25
249F：→ INIKS: 樣有什麼優勢嗎？ 10/26 00:25
250F：→ icelaw: 都可以啊 看你方便就好 10/26 00:56
251F：→ icelaw: 要直接買國債 好像有一定的資金門檻 10/26 00:56
252F：→ icelaw: 好像一次都要幾百萬吧 甚至上千萬的 10/26 00:58
253F：→ icelaw: 順便回你信的其他問題 10/26 01:07
254F：→ icelaw: 我會先對接下來的大環境 做預判 10/26 01:07
255F：→ icelaw: 然後針對我的預判 做下一個預判 要做怎樣的配置才能在這樣 10/26 01:08
256F：→ icelaw: 環境中好好存活 然而我做配置也從不賭單邊 我也會假設如果 10/26 01:08
257F：→ icelaw: 預判失誤我要付出什麼代價 所以我就會選擇其中一條不管怎 10/26 01:08
258F：→ icelaw: 樣都會可以兩邊賺的道路 去走 10/26 01:09
259F：→ icelaw: 所以我在今年初 已經預判大環境會因為高通膨+QT+升息會爆 10/26 01:09
260F：→ icelaw: 炸 那接下來的選擇就有兩個 1. 放空 2. 買鎂金+短債 10/26 01:10
261F：→ icelaw: 評估後 我認為走2勝算高 不管副本怎麼走我都立於不敗之地 10/26 01:10
262F：→ icelaw: 我買短債ETF 還有一個好處就是變現快阿 如果有大崩盤 10/26 01:11
263F：→ icelaw: 就方便我抄底 10/26 01:11
264F：→ icelaw: 也先不用把資金匯出海外 10/26 01:12
265F：→ icelaw: 雖然我明後年開始還是會走向把大部分的錢匯到海外這條路上 10/26 01:13
266F：→ icelaw: 因為台灣的地緣性風險真的越來越高了 尤其在20大之後 10/26 01:14
267F：→ icelaw: 煞車皮已經沒有了 10/26 01:14
268F：→ icelaw: 對了還有 我今年初的盤算 就算我走2 沒遇到大崩盤 但遇到 10/26 01:17
269F：→ icelaw: 升息循環 所以這升息財 我還是賺的到 反觀大環境這麼爛 10/26 01:17
270F：→ icelaw: 股票我也不相信能漲多少 就算走最差的worst case scenario 10/26 01:18
271F：→ icelaw: 對我年初的plan而言 我頂多少賺一些 如此而已 10/26 01:18
272F：→ icelaw: 但我預判完全正確 所以我今年的績效+120萬 然後拉大與板 10/26 01:19
273F：→ icelaw: 上這些理論派 賠滿手血的差距 10/26 01:19
274F：→ icelaw: 今年的績效 這一切的一切 早就在我年初的預判 與 預判的 10/26 01:19
275F：→ icelaw: 預判中 我早就全部想過一遍了 所以你以為我今年+120萬的績 10/26 01:20
276F：→ icelaw: 所以版上的有些人認為我今年這+120萬的績效是僥倖來的 我 10/26 01:20
277F：→ icelaw: 看了真的覺得很好笑 到今天的這一切 早就都在我的預判之中 10/26 01:21
278F：→ icelaw: 然後今年這一路走來 我都有定時貼這樣持股明細 實戰操盤 10/26 01:26
279F：→ icelaw: 的 我的e存摺的截圖 就是證明我就是說到做到 沒有作假 10/26 01:26
280F：→ icelaw: 也不是口說無憑 10/26 01:27
281F：→ icelaw: 這點就是 我在投資金律上所學的應用:帕斯卡的賭注 投資法 10/26 01:29
282F：→ icelaw: Pascal's Wager investment 這就是我上面所講的什麼叫做 10/26 01:30
283F：→ icelaw: 投資要用腦 這就是投資要用腦 懂? 10/26 01:30
285F：→ icelaw: 我就是用決策矩陣來決定 我的每一個的下一步 10/26 01:40
286F：→ ffaarr: 考量預判錯的風險定策略很合理啊。不就像我這篇講的，預測 10/26 08:53
287F：→ ffaarr: 市場就是可能會有各種因素，不要講得你一定會預測對就好 10/26 08:53
288F：推 SweetLee: 那個某人的趴斯卡理論有沒有考慮到上帝存在但是卻不像自 10/26 10:12
289F：→ SweetLee: 己想像的樣子(畢竟自己想像的上帝是聽某宗教的片面說法) 10/26 10:13
290F：→ SweetLee: 例如實際上的上帝會把炫耀錢財的人打入地獄之類的? 10/26 10:14
291F：→ SweetLee: 或是上帝認為只有一個神 把FED當成神的需要下地獄? 10/26 10:15
292F：→ SweetLee: 真的如多拉王所講的可能有各種你沒想到的因素 10/26 10:15
293F：→ icelaw: 所以才會出現彌賽亞啊，彌賽亞就會告知神諭 引導迷途的羔 10/26 13:12
294F：→ icelaw: 羊走向正確的道路 10/26 13:12
295F：推 icelaw: 馬太福音 第四章 第七節 不可試探你的主 你的神 10/26 13:19
296F：→ icelaw: 你質疑彌賽亞 就是質疑你的神 10/26 13:19
299F：推 adata5678: 推大冰綠，論述精闢，邏輯嚴謹，有看書就是不一樣 10/26 15:34
300F：推 SweetLee: 問題就是我該如何辨別跟我說他是彌賽亞的那個人是不是 10/26 19:10
301F：→ SweetLee: 騙子？ 10/26 19:10
302F：→ sunsolars: 預測分析對錯，沒錢參與也沒用，到頭來做白工 10/26 19:51
303F：→ yu830913: 原來世界上真的有人可以膨風成這樣…沒看到三人組真的 10/26 20:58
304F：→ yu830913: 不知道，長見識 10/26 20:58
305F：→ ffaarr: 其實冰綠用神來形容自己很可理解，宗教就是科學無法驗證的 10/26 22:30
306F：→ ffaarr: 的東西，就像他一直不提出明確的預測範圍，因此也很難檢證 10/26 22:30
307F：→ ffaarr: 預測對錯，無法科學檢證的東西就好訴諸宗教了。 10/26 22:31
308F：→ ffaarr: 反正最後市場怎麼走都可以說是神的旨意。 10/26 22:37
309F：推 buji: 冰律大，我覺得你自己單獨寫一篇比較好 10/26 23:09
310F：→ buji: ffaarr 的金融海嘯賠四五十趴應該是純股票而非總投資部位吧 10/26 23:11
311F：→ buji: ? 10/26 23:11
312F：→ ffaarr: 有喔，我那時候債券很少，股市8成，原物料新興市場幣也跌 10/26 23:14
313F：推 AccurateBell: 指數派的論點不是說沒人能預測，而是認為很難預測 10/26 23:19
314F：→ AccurateBell: 你就算是事後賺大錢你也很難歸因有多少比例是自己的 10/26 23:19
315F：→ AccurateBell: 預測建模而來。I大一直在各版跟人爭這個出發點就不 10/26 23:21
316F：→ AccurateBell: 同了阿。老實說我根本不在意你預測的有多正確，因為 10/26 23:22
317F：→ AccurateBell: 我(或其他被動指數派)本來就不是靠預測來賺錢 10/26 23:22
318F：→ icelaw: 你要不要在乎是你的事情 但很明顯你的流派的觀點就是一堆 10/27 00:24
319F：→ icelaw: 誤導人的論點 所以我是來以正視聽的 10/27 00:25
320F：→ icelaw: 1. 其他流派做預 或 做擇時來進行投資 並沒有要成為你口中 10/27 00:26
321F：→ icelaw: 神那樣 能準確所有漲跌的時間 才能賺到錢 10/27 00:26
322F：→ icelaw: 你根本就是用二分法 一刀切 直接把無法準確預測漲跌時間 10/27 00:27
323F：→ icelaw: 就直接打成黑五類 10/27 00:29
324F：→ icelaw: 很多擇時派的交易論點是建立在順從趨勢上面 我就問你 10/27 00:31
325F：→ icelaw: 跟著趨勢操做 需要精準知道什麼時候是谷底 或高點嗎 10/27 00:31
326F：→ icelaw: 就不需要阿 10/27 00:31
327F：→ icelaw: 你知道擇時派今年跟著趨勢操作 賺很多的一堆好嗎 10/27 00:34
328F：→ icelaw: 少在那邊講的好像擇時派 做趨勢操作就是僥倖來的 真的太好 10/27 00:34
329F：→ icelaw: 笑了 10/27 00:35
330F：→ icelaw: 2. 不只擇時派 其他的流派還有 巴菲特那套的價值投資派 10/27 00:36
331F：→ icelaw: 人家也不需要知道準確的高低點來賺錢啊 他們就是研究財報 10/27 00:36
332F：→ icelaw: 做產業分析 來評估企業的真實價值 然後等待價格>>價值的 10/27 00:37
333F：→ icelaw: 時後買進來賺錢的阿 10/27 00:38
334F：→ icelaw: 所以並不是 你們那種很狹隘的裝瞎哲學 一昧地認為因為我 10/27 00:38
335F：→ icelaw: 看不到未來 所以你也看不到 所以也沒人看的到 10/27 00:39
336F：→ icelaw: 所以只能無腦一直買 隨時all in 把這當做唯一的真理 10/27 00:41
337F：→ icelaw: 我講白啦 至少今年信仰擇時派的人 至少都逃過一劫了 10/27 00:43
338F：→ icelaw: 反觀今年輸最慘的 不就是你們這種死暴到底的流派嗎 10/27 00:43
339F：→ icelaw: 去年之前嘴其他流派 常常你們的論點就是花這麼多時間研究 10/27 00:44
340F：→ icelaw: 結果 績效還輸你們這種無腦all in的 10/27 00:44
341F：→ icelaw: 但是到了今年 要檢驗今年的績效了 怎麼就變成今年不算 10/27 00:45
342F：→ icelaw: 不算 是怎樣 績效自助餐嗎 嘴別人的時候就看績效 10/27 00:45
343F：→ icelaw: 被別人嘴的時候 就不算 不算 10/27 00:46
344F：→ icelaw: 所以我要講的是 你們流派這幾年的績效也只是建立在過去這 10/27 00:47
345F：→ icelaw: 十幾年的瘋狂多頭上面 講白點不就是站在風口上 誰都能飛天 10/27 00:48
346F：→ icelaw: 嗎 10/27 00:48
347F：→ icelaw: 未來是 去全球化 停滯性通膨 高通膨的時代 副本已經換了 10/27 00:49
348F：→ icelaw: 不是過去那套 全球化的時代了 醒醒吧 10/27 00:49
349F：→ icelaw: 想用過去那套的舊的解答 套用未來新的副本上 今年不就是 10/27 00:50
350F：→ icelaw: 已經明明白白的告訴你 行不通了 快醒醒吧 10/27 00:51
351F：→ icelaw: 就算是後知後覺 也總比不知不覺好啊 懂嗎 10/27 00:51
352F：→ icelaw: 還有講什麼我在各版跟一堆人爭 這種講法感覺我是異常 你們 10/27 01:00
353F：→ icelaw: 是正常的 一刀切 二分法 你們真的很愛把別人打成黑五類阿 10/27 01:00
354F：→ icelaw: 明明在股版 就一大堆的擇時派 又不是只有我 也一堆人賺的 10/27 01:02
355F：→ icelaw: 比我更多好嗎 拜託 睜開眼睛看看真實的世界好嗎 10/27 01:03
356F：→ icelaw: 擇時派的 要細分還可以分 技術派的 跟 總經派 或混合的 10/27 01:04
357F：→ icelaw: 都有好嗎 這個世界不是你那種二分法好嗎 10/27 01:04
358F：推 buji: 海嘯時我的股票/基金部位也跌近五成，部份承受不了而停損 10/27 01:04
359F：→ buji: 好在我的非股部位不少，稀釋了損失，後來總算熬過去 10/27 01:05
360F：→ icelaw: 而且 明明在股版你們流派的人發文或推文引戰的 也很多好嗎 10/27 01:08
361F：推 buji: i大，你在本版只發言過3篇而且是很久以前的 10/27 01:09
362F：→ buji: 你何不自己發文論述? 10/27 01:10
363F：→ icelaw: 你要看推文 10/27 01:10
364F：→ icelaw: 因為發文很麻煩 10/27 01:13
365F：推 ProjectDK: 非常同意冰綠大論點 10/27 02:03
366F：→ ProjectDK: 每個人都有自己的價值觀 10/27 02:08
367F：→ ProjectDK: 知道自己策略的侷限 專注在自己身上就好 10/27 02:09
368F：推 SweetLee: 到底是誰在那邊說神說彌賽亞的? 現在變成別人說你的? 10/27 03:07
369F：→ SweetLee: 然後說別人在風口十幾年 然後今年輪到自己在風口 所以可 10/27 03:08
370F：→ SweetLee: 得證今年一年在風口的才是真理 之前十幾年在風口的是傻 10/27 03:09
371F：→ SweetLee: 子? 真好的邏輯 10/27 03:09
372F：→ SweetLee: 你有學過統計嗎? 有點統計概念的人都知道要評估的準確 10/27 03:10
373F：→ SweetLee: 需要越多的數據 可信度才會提高 可信度太低的話要 要我 10/27 03:11
374F：→ SweetLee: 怎麼去相信彌賽亞? 10/27 03:11
375F：推 AccurateBell: 1.其實在我看來你很像在紮稲草人自己打，你說的被 10/27 07:33
376F：→ AccurateBell: 動指數派認為別人非我族類其心必異，那是個人素養 10/27 07:33
377F：→ AccurateBell: 問題，跟方法論無關。而且這篇的推文比較像是你在 10/27 07:33
378F：→ AccurateBell: 示範如何把別人打成黑五類 10/27 07:33
379F：→ AccurateBell: 2. 關於方法論，出發點就不同。你要說是裝瞎其實也 10/27 07:45
380F：→ AccurateBell: 沒錯，純被動派你如果要簡單形容的話的確滿像裝瞎 10/27 07:45
381F：→ AccurateBell: 。但這就像巴菲特或大谷翔平在嘴人你為什麼要裝瞎 10/27 07:45
382F：→ AccurateBell: ，而不用我成功的方法呢，well 你好歹提出一個預測 10/27 07:45
383F：→ AccurateBell: 模形，而不是單純就因跟果來嘴人。真的要嘴的或短 10/27 07:45
384F：→ AccurateBell: 線股神也可以嘴你為什麼要看總經，他這三天作多比 10/27 07:45
385F：→ AccurateBell: 你波段看空要賺得多了 10/27 07:45
386F：推 buji: 如果自己沒法發文進行完整論述，只能東推一點西批一點，別人 10/27 09:57
387F：→ buji: 想完整了解你的想法也有困難。何況，發文有什麼困難? 10/27 09:57
388F：→ buji: 難的是寫出立論嚴謹的論述吧? 10/27 09:58
389F：推 mackdaddy: 沒辦法發文就沒料啊，可能去傳教比較適合 10/27 10:40
390F：推 ken812025: 所以你有看他們發過幾篇文嗎 只會在別人文章下抓人毛病 10/27 14:27
391F：→ ken812025: 嘰嘰喳喳 10/27 14:27
392F：推 ErnestKou: 今年主動選股做多很少人賠比指數少吧。不就一直類空手 10/27 14:45
393F：→ ErnestKou: 不敢大部位進場，所以今年可以大聲。更多選股又擇時還 10/27 14:45
394F：→ ErnestKou: 賠爛的，整天在意少數指數仔賠多少 10/27 14:45
395F：→ icelaw: 因為做擇時必須在資產還沒有受重傷的時候 逃走才有意義， 10/27 16:22
396F：→ icelaw: 如果都已經慘賠了 那時再想逃也沒意義了 10/27 16:22
397F：→ icelaw: 我就是趁著現在人到走廊的時間 ，努力喚醒還願意睜開眼睛 10/27 16:22
398F：→ icelaw: 的人， 10/27 16:22
399F：→ icelaw: 避免他們跟著你們這群吹笛人 一起墜落股底 10/27 16:22
400F：→ icelaw: 沒有時間了 快逃 10/27 16:22
401F：→ icelaw: 至於今年會賠爛的人 是跟你們一樣逆勢操作 空頭做多的死 10/27 16:36
402F：→ icelaw: 多頭， 10/27 16:36
403F：→ icelaw: 他們廣義上這是你們的隊友 ，跟我們趨勢派的差很多好嗎 10/27 16:36
404F：→ icelaw: 不要亂推給我們這邊好嗎 10/27 16:36
406F：→ icelaw: 黃藍燈來了 看吧 就空頭啊 年初你們不信，一直嗆說 你怎 10/27 16:38
407F：→ icelaw: 麼知道 ，沒有人知道啦， 10/27 16:38
408F：→ icelaw: 真的是齁 不要不到黃河心不死 不見棺材不掉淚啊 10/27 16:38
409F：→ icelaw: 這兩年跟你們這群吹笛人走的新手 今年真的很慘啊 10/27 16:40
410F：→ icelaw: 我就問 我講的那句不是事實 10/27 16:41
411F：→ icelaw: 至於要不要承認事實 是你的問題好嗎 10/27 16:42
412F：→ icelaw: 為何要遷怒我 我才覺得莫名其妙好嗎 10/27 16:43
413F：→ icelaw: 然後你現在知道是空頭了 但已經賠滿手了 現在再來相信又 10/27 16:46
414F：→ icelaw: 有什麼用呢 10/27 16:46
415F：推 ErnestKou: 我本來就預期今年整年結算負報酬了，還是繼續買啊。你 10/27 16:56
416F：→ ErnestKou: 還是不知道會空頭1年還是空頭30年 10/27 16:57
417F：→ ErnestKou: 希望你還會帶著相信你的人進場嘿。萬三歐印怎麼輸？ 10/27 16:58
418F：→ icelaw: 今年到目前都是初跌段 景氣進入衰退期 10/27 17:06
419F：→ icelaw: 明年進入主跌段，進入景氣蕭條期 10/27 17:06
420F：→ icelaw: 明年會天搖地動的可怕 10/27 17:07
421F：推 ErnestKou: 如果明年更可怕的話，股債配應該就看得出來效果了 10/27 17:12
422F：→ ffaarr: 主跌段的跌幅是多少呢？在這之間最多不會漲超過多少呢？ 10/27 17:38
423F：推 adata5678: 推冰綠，真的神，完美預測，接下來真的就是美股失落20 10/27 19:57
424F：→ adata5678: 年 10/27 19:57
425F：推 SweetLee: 我那燈號是九月的落後指標 現在已經快要11月了 10/27 22:01
426F：推 SuGK: 投資金律不是有教資產配置嗎… 基本的基本 怎麼有人以為大 10/28 09:50
427F：→ SuGK: 家都歐印股市沒有其他部位？ 10/28 09:50
428F：→ ffaarr: 今年就算allin vt年初到現在用台幣算實際損失連10%都不到 10/28 12:39
429F：→ ffaarr: 講得好像多嚴重一樣。 10/28 12:39
430F：→ ffaarr: 有資產配置的話還損失更少。 10/28 12:40
431F：→ ffaarr: 講了半天自己很強就不是敢說一個預測未來會多慘的範圍。 10/28 12:42
432F：→ ffaarr: 沒有要什麼精確預測，給個範圍都不敢。比如未來1年美金必 10/28 12:44
433F：→ ffaarr: 定贏美股或全球股市，這也可以啊。 10/28 12:44
434F：→ ffaarr: 就想到投資金律的作者寫的 《群眾的幻覺》這本書。那些自 10/28 12:47
435F：→ ffaarr: 稱懂神諭的人，如果定出一個明確世界末日的日子，最後都被 10/28 12:47
436F：→ ffaarr: 打臉而失去大多信徒信任（因為要硬凹都很難） 10/28 12:48
437F：→ ffaarr: 所以的確是一直模糊化才能 讓自己一直有辦法說自己是神。 10/28 12:48
438F：→ icelaw: 我對看不懂中文的人 我也沒辦法 10/28 13:23
439F：→ icelaw: 要講幾次 根本不需要知道明確的範圍也是能夠賺錢的 10/28 13:23
440F：→ icelaw: 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 10/28 13:24
441F：→ icelaw: 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 10/28 13:24
442F：→ icelaw: 看不懂嗎 要講幾次 10/28 13:24
443F：→ icelaw: 就順勢操作阿 有這麼難懂嗎 10/28 13:24
444F：→ icelaw: 一直在嘴一定要完全知道所有漲跌的範圍 跟 時間 這是你狹 10/28 13:25
445F：→ icelaw: 你自己流派的認知 10/28 13:25
446F：→ icelaw: 不要一直待在井裡 只會用自己流派的認知來看世界好嗎 10/28 13:25
447F：→ icelaw: 快點出井 來看世界 有這麼難嗎 10/28 13:25
448F：→ icelaw: 真的是 裝睡的人叫不醒 裝聾的人假裝聽不到啊 10/28 13:26
449F：→ icelaw: S對 你說的沒錯 基本要義是要配置 但本版的主流就是all in 10/28 13:28
450F：→ icelaw: 全股 尤其是對年輕人 配債只是浪費機會成本 甚至還要配置 10/28 13:28
451F：→ icelaw: 槓桿etf 才是王道 10/28 13:28
452F：→ icelaw: 而且不但要all in 全股VT 甚至是all in VTI 甚至QQQ 才更 10/28 13:29
453F：→ icelaw: 是本版的主流 這些討論 從年初就是一直盛行到現在 10/28 13:29
454F：→ icelaw: 你摸摸良心阿 10/28 13:30
455F：→ icelaw: 我講的拿句不是真的 我講的拿句不是事實 10/28 13:30
456F：→ icelaw: 我就問你 現在版上 全股的人多 還是 做股債配置的人 多 10/28 13:30
457F：→ icelaw: 現在版上的風氣來講 連all in 全股都可以歸類成保守派了 10/28 13:31
458F：→ icelaw: 一堆更瘋的 跑去重壓槓桿etf的啦 2倍不夠 還有3倍 甚至5 10/28 13:31
459F：→ icelaw: 倍的都有 10/28 13:31
460F：→ icelaw: 我就問你 在大空頭 這些鼓吹去壓 槓桿ETF的吹笛人 是不是 10/28 13:33
461F：→ icelaw: 害死人 10/28 13:33
462F：→ icelaw: 尤其是今年初 高點 那一大票看到回測就高潮 就興沖沖重壓 10/28 13:34
463F：→ icelaw: 槓桿ETF的績效 怎麼某人就裝死不敢提阿 笑死 10/28 13:34
464F：→ icelaw: 少在那邊績效自助餐了 笑死 10/28 13:34
466F：→ ffaarr: 順勢操作就看你覺得能看多遠啊，你看1個月股市會跌也行啊 10/28 16:11
467F：→ ffaarr: 還是你連勢有多長都不知道？ 10/28 16:12
468F：→ ffaarr: 你愛含糊就繼續吧，反正怎麼走你都可以凹說趨勢就是這樣。 10/28 16:13
469F：→ ffaarr: 指數投資本來就不需要預測，只是看不慣這種事後 10/28 16:14
470F：→ ffaarr: 說一切如我所料，事前又不敢說清楚說預料了什麼。 10/28 16:14
※ 編輯: ffaarr (220.141.33.227 臺灣), 10/28/2022 16:19:52
471F：推 SweetLee: 本版主流是開槓桿? 你要不要說一下本版主流代表人物是哪 10/28 16:30
472F：→ SweetLee: 些人? 多拉王和d大都沒在開槓桿 10/28 16:31
473F：→ SweetLee: 然後 你有沒有去回測一下大盤順勢操作的年報酬率比直接 10/28 16:32
474F：→ SweetLee: 大盤buy&hold高多少? 10/28 16:33
475F：→ SweetLee: 還是看電視上幾個老師在那邊喊趨勢 就真的以為趨勢操作 10/28 16:33
476F：→ SweetLee: 可以多賺很多? 10/28 16:34
478F：→ icelaw: 已經有輪廓顯示黑天鵝可能要炸香港 或 南韓了， 10/28 16:48
479F：→ icelaw: 你各位如果繼續跟著那些ETF吹笛人走， 真的要小心跟他們 10/28 16:48
480F：→ icelaw: 一起走入股底了 10/28 16:48
481F：→ icelaw: 注意 10/28 16:49
482F：→ icelaw: 你各位真的要把你寶貴 賺到的血汗錢 辛苦錢 要跟這些ETF 10/28 16:52
483F：→ icelaw: 吹笛人的理論一起陪葬嗎 10/28 16:52
484F：→ icelaw: 好好想想吧 拿自己的身家去賭別人口中的理論 真的值得嗎 10/28 16:52
485F：→ icelaw: Seriously? 10/28 16:52
486F：→ icelaw: 如果明年跌回2008的低點 那是不是這二十年的累積就是一場 10/28 16:53
487F：→ icelaw: 空？ 10/28 16:53
488F：→ icelaw: 紙上富貴 曇花一現？ 10/28 16:53
489F：→ icelaw: 美國聯準會FED 鮑威爾已經宣示 要不惜一切代價也要打通膨 10/28 17:00
490F：→ icelaw: ，你各位有仔細想過 不惜一切代價的含義嗎 10/28 17:00
491F：→ icelaw: 永遠不要跟聯準會對作 因為你永遠也贏不了 10/28 17:00
492F：→ ffaarr: 不要只講如果，你認為股市有多少機率會回到2008年的低點？ 10/28 17:07
493F：→ icelaw: 你怎麼會這樣想呢，你想反了吧， 10/28 17:10
494F：→ icelaw: 你應該想的是 如果回到2008的低點， 你該怎麼辦吧 10/28 17:10
495F：→ icelaw: 所以真的值得拿自己的身價賭下去嗎 這樣想才對吧 10/28 17:10
496F：→ icelaw: 所以真的值得拿自己的身家賭下去嗎 這樣想才對吧 10/28 17:10
497F：→ ffaarr: 當然要看機率啊，難道你會因為怕被車撞就不出門？ 10/28 17:11
498F：→ ffaarr: 如果今天出門被車撞機率是10%我當然不出門。但如果是0.001 10/28 17:12
499F：→ ffaarr: 就還是該出門就出門啊。 10/28 17:12
500F：→ ffaarr: 然後對你這種高收入放定存也能財富自由的人，當然保守合理 10/28 17:14
501F：→ ffaarr: 不是每個人都像你這麼好命，可以就算錯過上漲也無妨的。 10/28 17:15
502F：→ ffaarr: 對小資族來說，相信有多位專家理論證明長期有效的作法。遠 10/28 17:19
503F：→ ffaarr: 比相信一個沒多長投資實蹟自稱為神又不寫完整論述的人可靠 10/28 17:19
504F：→ ffaarr: 長期達不到財務目標的風險會小得多。 10/28 17:20
505F：→ ffaarr: 市場上預測對幾次就自稱或被稱為神的人多的是，但要確認一 10/28 17:29
506F：→ ffaarr: 個人是不是真的有實力還是靠運氣，不然就是長期績效累積， 10/28 17:29
507F：→ ffaarr: 不然就是要短期 連續預測中低概率發生的事情。現在冰律有 10/28 17:30
508F：→ ffaarr: 哪點做的了？連講個高概率的大範圍都不敢預測了。 10/28 17:31
509F：→ pttccbbs: 要變中產，本業要能先賺錢，然後行有餘力，用錢滾錢... 10/28 19:04
510F：→ pttccbbs: 10/28 19:04
511F：→ pttccbbs: 連本業都做不好，炒股要變有錢的機率就更低了 10/28 19:05
512F：→ icelaw: 先預告有一個標的已經很香了， 比股票還香，到了明年會更 10/28 20:09
513F：→ icelaw: 香， 明年會是20多年來最佳的投資機會 10/28 20:09
514F：→ icelaw: 我都有能力在今年初 可以挖掘出今年最香的標的27.6的美金 10/28 20:12
515F：→ icelaw: 並重壓一千萬台幣下去， 10/28 20:12
516F：→ icelaw: 明年最香的標的 我也抓到了 CC 10/28 20:12
517F：→ icelaw: 一切的一切皆預告在前 10/28 20:14
518F：推 cksh32130: 所以是什麼標的? 買進賣出價位在哪? 懇請賜教 10/28 20:18
519F：→ pttccbbs: 他說的就是在27.×的時候買美金 10/28 20:30
520F：→ icelaw: 27.6的鎂金已經過去式了 買不到了 10/28 20:34
521F：推 pttccbbs: 只要美國繼續升息 或者 台海有危險 或者 發生金融危機 10/28 20:38
522F：→ pttccbbs: ，美金就會繼續漲 10/28 20:38
523F：推 pttccbbs: 虛假的泡沫，破裂之後，投資的價值，才會浮現 10/28 20:46
524F：推 adata5678: 推冰綠，真的苦口婆心，一再強調的事情都被忽略 10/28 20:51
525F：推 pttccbbs: 很多事情，很直觀，只是我們願不願意打開眼睛來看見， 10/28 20:52
526F：→ pttccbbs: 還有有沒有耐心，等到事情發生，如果沒有發生，那個風 10/28 20:52
527F：→ pttccbbs: 險，我們是否能承受 10/28 20:52
528F：→ pttccbbs: 事情如我們預期的發生，荷包就會賺的很飽，所以我們一 10/28 20:53
529F：→ pttccbbs: 直在等待 10/28 20:53
530F：→ icelaw: 最準的經濟衰退指標 10Y-3M也呈現倒掛 歷史命中率100% 10/28 21:14
531F：→ icelaw: 只要經濟衰退 美國股市一定大崩盤 10/28 21:15
532F：→ icelaw: 你各位要有心理準備 衰退引起的主跌斷 已經在不遠處了 10/28 21:15
533F：→ icelaw: 這個指標100% 命中率 沒有一次失誤 10/28 21:16
534F：→ icelaw: 台灣景氣燈號也進入黃藍燈 只差一分就進入代表衰退的藍燈 10/28 21:19
535F：→ icelaw: 瑞士信貸的財報大暴雷 已經逐漸演進成灰犀牛 10/28 21:50
536F：→ icelaw: 市場原本預估瑞士信貸Q3 賠5.6億美元 結果爆炸 賠40億美元 10/28 21:58
537F：→ icelaw: 旗下銀行也開始出現擠兌的現象 10/28 22:01
538F：→ icelaw: 你各位如果持有瑞信相關的海外債、結構型商品 要小心了 10/28 22:03
539F：推 cksh32130: 我是想請教明年最香的標的與買進賣出的價位? 能先預告? 10/28 23:32
540F：推 avigale: T10Y3M是一個很準的預測衰退指標沒錯，但是對投資者來說 10/29 00:10
541F：→ avigale: 其實沒什麼用。以上一次的例子來說，首次出現負值的那天 10/29 00:10
542F：→ avigale: 是在20190322，當天標普收在2800，但在迎來2020 3月那次 10/29 00:10
543F：→ avigale: 崩盤之前，20200219最高還來到3393，之後最低跌到202003 10/29 00:10
544F：→ avigale: 23的2191，但大概20200414就回到2800了，之後一路上漲到 10/29 00:10
545F：→ avigale: 4818，即使到了現在也還在3800左右徘徊。因此如果上次看 10/29 00:10
546F：→ avigale: 到T10Y3M轉負就決定空手退場，會先被軋空手一年，即使忍 10/29 00:10
547F：→ avigale: 住後來真的迎來衰退了，但比出場點低的日子卻只有那短短 10/29 00:10
548F：→ avigale: 一個月，萬一沒有把握到，行情就漲超過當初的出場點了， 10/29 00:10
549F：→ avigale: 會是死貓跳嗎？要趕快進場還是繼續等？只要一個判斷出錯 10/29 00:10
550F：→ avigale: ，績效就會輸給只是傻傻的抱著，覺得自己有能力？祝福。 10/29 00:10
551F：推 adata5678: 冰綠不會判讀錯誤，念過很多書 10/29 07:20
552F：推 Delisaac: 結果講半天還是沒講是什麼標的 笑死 10/29 10:29
553F：推 Delisaac: 而且真的要講最準的指標 應該是3m和18個月後的遠期3m 10/29 10:46
554F：→ Delisaac: 利差 但講這些也沒意義 avigale已經解釋得很清楚了 10/29 10:47
555F：推 buji: 舉證之所在，敗訴之所在 10/29 12:28
556F：→ buji: 因為構建理論困難，挑漏洞卻很容易 10/29 12:30
557F：→ icelaw: 因為你們活在投資金律要對兩次的框架下 10/31 15:20
558F：→ icelaw: 所以你們無法 超越投資金律 10/31 15:20
559F：→ icelaw: 講了你們也不會聽 還是繼續堅持你們的BUY & HOLD 所以就不 10/31 15:22
560F：→ icelaw: 浪費版面了 10/31 15:22
561F：→ icelaw: 而且當然是我先上車 怎麼可能先講讓你們搶上車 搶我的位子 10/31 15:24
562F：→ icelaw: CC 10/31 15:24
563F：→ icelaw: 不管你信不信 我都不可能現在講 以上 10/31 15:25
564F：→ icelaw: 投資金律所講的 如果一個有效的擇時策略 被廣為認知就會被 10/31 15:28
565F：→ icelaw: 市場提前套利 被市場效率化 就沒用了 10/31 15:29
566F：→ icelaw: 我的認知中也是同意此看法的 10/31 15:29
567F：推 Delisaac: 你之前的對帳單單筆投資也就幾百萬，還怕人家先上車， 10/31 17:47
568F：→ Delisaac: 真的笑死，沒看過幾百萬就自以為大戶可以影響市場的 10/31 17:47
569F：推 adata5678: 冰綠真的把投資金率了解的很透徹，非常厲害 10/31 19:30
570F：推 cksh32130: 我要All in的資金等不到彌賽亞的指引 QQ 10/31 23:33
571F：推 Delisaac: 講真的啦 要證明自己真的事前預測還不簡單 寄信給自己 11/01 10:00
572F：→ Delisaac: 到時再秀寄件備份的截圖就好 說穿了還不就是不敢預測 11/01 10:01
573F：→ icelaw: 多蛙審判日即將來臨 CC 11/01 12:08
575F：→ icelaw: 你滿手槓桿etf， 現在滿手血有比較爽嗎 笑死 11/01 12:37
576F：→ icelaw: 我真的覺得很奇怪 你套滿手血 又不是我的錯 一直找我出氣 11/01 12:42
577F：→ icelaw: 是怎樣 11/01 12:42
578F：→ icelaw: 你玩一堆高風險的東西 現在慘賠 找你自己負責好嗎 11/01 12:43
579F：→ icelaw: 講白點就算做指數投資的人 十幾二十年後 真的凹回來了 11/01 12:45
580F：→ icelaw: 玩高風險 高槓桿的人 也是回不了本的好嗎 11/01 12:46
581F：→ icelaw: 你根本就不是什麼指數投資者 怎麼會以指數投資者自居 11/01 12:47
582F：→ icelaw: 看了覺得很好笑阿 11/01 12:47
583F：→ icelaw: 整天嘴別人預測 結果你玩高槓桿 高風險的商品 難道這不是 11/01 12:48
584F：→ icelaw: 預測嗎 11/01 12:49
585F：→ icelaw: 這根本就是更極端的擇時好嗎 11/01 12:49
586F：→ icelaw: 真正的指數投資者 當然是績效跟指數相同阿 任何想要超越 11/01 12:52
587F：→ icelaw: 指數以外的報酬的投資法 都是某種程度的擇時跟預測 11/01 12:53
588F：→ icelaw: 你們裡面有一大票人 號稱自己是做指數投資 但其實心裡又 11/01 12:58
589F：→ icelaw: 嫌指數投資的報酬不夠好 又跑去開槓桿 或重壓當下表現最好 11/01 12:58
590F：→ icelaw: 的科技股 而不是全市場投資 11/01 12:58
591F：→ icelaw: 我就問這是拿門子的指數投資人 11/01 12:59
592F：→ icelaw: 這根本就是 雙標自助餐指數投資人吧 笑死 11/01 12:59
593F：→ Delisaac: hip三人組最喜歡做的事情就是去虛構別人的投資組合 11/01 15:35
594F：→ Delisaac: 然後幻想別人都在賠錢 說自己預測最準 結果甚麼預測 11/01 15:35
595F：→ Delisaac: 都不敢講 11/01 15:35
596F：→ Delisaac: 你今天免費註冊一個gmail帳號 把你的預測寄到這個信箱 11/01 15:35
597F：→ Delisaac: 到時候公開這個帳號讓有公信力的人上去檢視 不就一翻 11/01 15:36
598F：→ Delisaac: 兩瞪眼了 你說你怕人家知道搶佔先機 那我就教你不讓別 11/01 15:36
599F：→ Delisaac: 人知道而且又能證明你的預測正確的方法 結果廢話一堆 11/01 15:36
600F：→ Delisaac: 難怪被一堆人看破手腳 11/01 15:37
601F：→ icelaw: 我只對我的投資負責，反觀你一直要別人為你的投資負責 奇 11/01 15:38
602F：→ icelaw: 怪啊你 11/01 15:38
603F：→ Delisaac: 誰要你負責了 大家都在質疑你說自己很準但永遠不敢預測 11/01 16:05
604F：→ Delisaac: 到底誰要你負責了? 理解力是不是有問題啊 11/01 16:05
605F：→ Delisaac: 竣捖ㄗS要你現在講了 我提供你證明自己又不用現在跟別 11/01 16:06
606F：→ Delisaac: 人說的方法 結果你始終在逃避啊 11/01 16:06
607F：→ icelaw: 你又搞錯了 我是來救人的， 11/01 17:47
608F：→ icelaw: 為了避免更多的受害者跟著吹笛人 一起掉落股底 11/01 17:47
611F：→ icelaw: 我本來就是天生的贏家，已經是站立於頂點的男人， 11/01 17:55
612F：→ icelaw: 我完全沒有必要 想靠著證明這個東西來獲得什麼好處 懂？ 11/01 17:55
613F：→ icelaw: 硬要講的話 就當作我給你們的慈悲吧 11/01 18:12
614F：→ ffaarr: 沒想過你猜錯害到人的可能嗎？不用負責？反正跟你無關是嗎 11/01 19:15
615F：推 cksh32130: 冰律救救我~ 現在要現金為王嗎?什麼時候可以投入什麼 11/01 22:51
616F：→ cksh32130: 標的?什麼時候要賣出?我好不容易賣出虧損部位籌到現金Q 11/01 22:53
617F：推 adata5678: 憑良心說，冰綠站在頂點還願意開導眾生，講了很多超準 11/02 07:20
618F：→ adata5678: 的預測，真的很厲害 11/02 07:20
619F：→ Delisaac: 只要臉皮夠厚 事後諸葛怎麼可能不準 11/02 14:13
620F：→ icelaw: 高築牆 廣積錢 美金為王 看法不變 11/03 09:29
621F：→ icelaw: 不好意思 我又對啦 我也不知道對幾次啦 CC 11/03 09:36
622F：→ icelaw: 最新神諭: 準備迎接硬著陸 我要讓世界感到痛苦 11/03 09:37
623F：→ icelaw: 小心 多蛙審判日 神的制裁降臨 11/03 09:38
624F：→ icelaw: 我就問 你們確定要把身家跟這些ETF吹笛人一起跌入谷底嗎 11/03 09:41
627F：→ icelaw: 之前就已經說過了 要小心神諭裡面: 不惜一切代價也要打通 11/03 10:06
628F：→ icelaw: 膨 少天真了 以為神現在就會縮手 11/03 10:07
629F：→ icelaw: 打通膨就是打資產 打資產就是打壓股市 債市 打到大家沒錢 11/03 10:08
630F：→ icelaw: 房市 11/03 10:08
631F：→ icelaw: FED無法增加供給 但可以把需求打爛 達成降通膨的目標 11/03 10:09
632F：→ icelaw: 這些我今年初都說過了 一切的一切皆預告在前 11/03 10:10
633F：→ icelaw: 還有啦 2020多次融斷後 為什麼能漲回來 說到底還不是神的 11/03 10:13
634F：→ icelaw: 無限QE救回來的 講白點ETF派的所謂BUT AND HOLD的策略不 11/03 10:14
635F：→ icelaw: 也就是站在風口上 搭上神的QE順風車 才飛天的嗎 11/03 10:14
636F：→ icelaw: 現在竟然認為能夠逆天 逆神而為 自然會被神制裁 不就這樣 11/03 10:15
637F：→ icelaw: 也再度證明我的論點 根本不需要準確預測漲跌的幅度跟 時間 11/03 10:27
638F：→ icelaw: 點位 才能擇時成功 根本不需要 這些都是投資金律騙你的擇 11/03 10:27
639F：→ icelaw: 時框架 讓你以為所謂的擇時就是這樣 根本大錯特錯 11/03 10:28
640F：→ icelaw: 只要順勢而為 不要逆神操作 就可以了 不就是 送分題嗎 CC 11/03 10:29
641F：→ icelaw: 投資金律就是先拿一個做不到框架騙你 擇時操作 就是怎樣怎 11/03 10:30
642F：→ icelaw: 樣 然後再用一個無腦all in就能贏的框架 框你入etf教阿 11/03 10:31
643F：→ icelaw: 我早就看穿這一切了 11/03 10:31
644F：→ ffaarr: 你開心就好，大概早就忘了自己 8月 還說通膨見頂了吧。 11/03 14:05
645F：推 SweetLee: 一開始一直在那說投資金律看了五遍多厲害 現在說投資金 11/03 17:55
646F：→ SweetLee: 律騙人 打臉自己還真快 11/03 17:56
647F：→ avigale: 大概是因為只看到投資金律的皮而沒有得到他的髓 11/03 20:37
648F：→ icelaw: 呃 通膨本來就是見頂，但問題又不在見頂，在下不來 11/04 02:18
649F：→ icelaw: 你的解析能力真的待加強啊，這樣也可以開部落格喔 11/04 02:18
650F：→ icelaw: 現在問題就是見頂之後 通膨黏著性卡到8那邊 變得聯準會必 11/04 02:20
651F：→ icelaw: 須持續加大升息的力道 來壓通膨 11/04 02:20
652F：→ icelaw: 這點東西還要我教妳嗎 11/04 02:20
653F：→ icelaw: 你不是有開部落格嗎 11/04 02:21
654F：→ icelaw: 這點東西 很難？ 不要用這麼容易被打臉的點來反駁好嗎 11/04 02:22
655F：→ icelaw: 見頂之後 如果通膨順利下來 升息速度就會暫緩，但就沒有 11/04 02:23
656F：→ icelaw: 啊，所以我九月才出清大部分的多單， 11/04 02:23
657F：→ icelaw: 什麼是用腦投資 這就是用腦 懂？ 很難？ 11/04 02:23
658F：→ icelaw: 你那一個我說對的東西是想打臉你自己嗎 笑死 11/04 02:25
659F：→ icelaw: 你提一個我說對的東西是想打臉你自己嗎 笑死 11/04 02:25
660F：推 adata5678: 謝謝冰綠，讓我知道bah真的是爛方法，一切的一切真的預 11/04 10:10
661F：→ adata5678: 告在前，謝謝冰綠 11/04 10:10
662F：→ icelaw: BAH沒有完全不可取，平常bah都沒問題，只是遇到大空頭 真 11/04 16:27
663F：→ icelaw: 的要閃 11/04 16:27
664F：→ icelaw: 依照投資金律的定義 即時是BAH也是有賣出時機的 比如說 11/04 16:30
665F：→ icelaw: 原來的標的已經失去當初買入的價值的時候， 11/04 16:30
666F：→ icelaw: 我只是以此原則再做延伸應用而已 11/04 16:30
667F：→ icelaw: 明年的低點 我也會開始執行一些買入大盤+BAH的策略 11/04 16:31
668F：→ icelaw: 跟 買入一些我認為有長期投資價值的標的 11/04 16:32
669F：→ icelaw: 如果有人想在低點 開始買槓桿etf也不是不行 11/04 16:33
670F：→ icelaw: 我反對的是高點買槓桿etf 11/04 16:33
671F：→ icelaw: 又比如說 等到藍燈出現 要開始執行長期投資的策略 這個時 11/04 16:34
672F：→ icelaw: 候才開始擇時入場 不就聰明多了 11/04 16:34
673F：→ icelaw: 你明明就可以選擇啊 why not 11/04 16:35
674F：→ icelaw: 長期買入大盤etf只是大概率會贏的策略 但這樣號稱長期穩 11/04 16:36
675F：→ icelaw: 贏的策略 我已經研究過好幾個了 有低點都會拿來用 這樣只 11/04 16:36
676F：→ icelaw: 比依靠一種投資策略到底 要穩健多了 11/04 16:36
677F：→ icelaw: 說到底 不管是存股 還是 存大盤 或 存債券 11/04 16:38
678F：→ icelaw: 穩贏的勝算策略只有一個 唯低不破 11/04 16:38
679F：→ icelaw: 能在低點買入才是關鍵 不管什麼策略都離不開這點 11/04 16:39
※ 編輯: ffaarr (220.141.2.193 臺灣), 11/04/2022 22:11:09
680F：推 ErnestKou: 股市的秘訣就是買低賣高，謝謝大神開示 11/05 23:38