作者ffaarr (遠)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] TLT殖利率
時間Tue Sep 27 09:15:43 2022
※ 引述《hualiens (hualiens)》之銘言：
: 標題: [請益] TLT殖利率
: 時間: Tue Sep 27 01:28:05 2022
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: 美國20年期公債殖利率都已經有4%，為什麼TLT的Divded Yield只有2.x%? 是否因為它的
: 一部份配息有滾入本金內嗎？不然為什麼它的價格由2002以來一直被墊高呢？
本來推文講了一些，牽涉的點有點多更完整回一下，
1、 債券殖利率跟債券配息率不一樣：
債券殖利率代表的是持有一支債券到期會得到的年化報酬，包括「配息」、「價差」
在內。所以在債券價格低於原價（一般是100元）的時候，未來的預期報酬中，就會
有價差的成分在內，配息就會佔比較少。 實際去查持債 因為今年的債券大幅下跌
（殖利率大幅提昇）， TLT所持債券全部都是2009以後利率比現在低的時候發行的債券
（畢竟不到20年的債券就會被換掉了） 所以價格幾乎無一例外都低於100，
平均大概是80幾，假設是80，就代表未來20多年會有25%的價差可賺，
所以同樣的到期殖利率之下，當然配息就會比較少。
2、 tlt是 20年期以上公債，不是只看20年期的到期殖利率就準確，現在的狀況
是比較異常的天期愈長，殖利率反而較低（30年期比20年期要差）
，所以目前 tlt的持債到期殖利率3.77（上週五數據，昨天又跌
所以還會稍增加一些。但總之還是比20年期的稍微差一些。
3、債券配息率跟ETF配息率：
美國政府為了課稅，規定債券有配息一定要配出來，所以不會累積起來。
所以靜券配息率和 ETF配息率會是直接相關，以TLT為例只要扣掉每個月
大約0.01%的費用之後就會是配息。
首先要看債券配息率怎麼看，它有很多種計算方式，
ETF官網常見的有30天的以及 12個月的兩種，ishare官網不錯兩種都有提供，
但哪個數字比較有代表性，能作為之後配息的參考呢？答案是不一定。
30天的指過去3天拿到的配息除以當下淨值，較能反映最近的市況，尤其
最近利率變動這麼大的狀況。
但全年比較能反映一年之中不同時期的狀況，例如tlt才持有33支債券，
有可能某些月分配息的債券比較多，這樣只看某一個月可能會誤導整
體的配息狀況。
但近期利率變動太大的狀況，我們可以先看30天的可能比較有參考價值。
如果要看最近的ETF 配息，也會比較接近一些
tlt目前官網上的 30 day sec yield是 3.58%
但為什麼 上次配息才0.236135
0.236135*12/103.68= 2.73% 差了這麼多呢？
因為前面說了，債券ETF收到的配息是不穩定的，包括利率變動
更換債券、每支債券的配息月分都會影響。
上次配息是9/1代表的主要是8月收到的配息狀況，
而sec yield 是過去30天也就是主要是9月的狀況。
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簡單說，要預測ETF配多少息其實是蠻困難，尤其現在利率變動大
的狀況下。
而實際上看到期殖利率 去估算預期報酬還比較有意義。
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: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1664213287.A.A67.html
: 推 bboman: TLT裡面原本持有的美債不是4%的 09/27 04:43
: → ffaarr: 到期殖利率跟配息率是不同的兩個概念。 09/27 08:32
: → ffaarr: 債券配息在美國是規定一定要配的，不會有滾入本金的狀況 09/27 08:33
: → ffaarr: 然後你dividend yield是哪查的，每個地方數據意義都不同 09/27 08:34
: → ffaarr: 有的根據過去30天，有的根據過去1年，結果都不一樣 09/27 08:34
: → ffaarr: 至於淨值上漲的主要原因是 這期間利率下降 09/27 08:35
: → ffaarr: 然後tlt目前到期殖利率不到4%，因更長天期的殖利率比較低 09/27 08:39
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※ 編輯: ffaarr (220.141.45.244 臺灣), 09/27/2022 09:17:39
1F：推 dabih: 推推~ 09/27 10:36
※ 編輯: ffaarr (220.141.45.244 臺灣), 09/27/2022 10:37:23
2F：推 daze: 官網還有一個數字是 Weighted Avg Coupon，這可以作為對未來 09/27 10:43
3F：→ daze: coupon rate的預測。 09/27 10:44
4F：→ daze: 但coupon rate實在意義不大 09/27 10:44
5F：→ daze: 另一點，WAC是按面值weighted，不是按市價weighted 09/27 10:46
6F：推 lqwe: 推 09/27 10:50
7F：推 Joey0222: 大神們真的好專業啊 09/27 11:00
8F：推 daze: 說起來，還有zero-coupon bond etf這種東西。但還是會配息。 09/27 11:17
9F：推 vbdcnj: 請問我可以理解成配息率是20年均線 到期殖利率是現價嗎 09/27 11:38
10F：→ vbdcnj: 所以如果我希望配息率=到期殖利率 至少要放20年的意思嗎? 09/27 11:39
11F：→ ffaarr: 不是，因為20年內債券還會一直換，利率也會一直變，所以兩 09/27 11:42
12F：→ ffaarr: 者很難達到一致。 09/27 11:42
13F：推 vbdcnj: 那隨著持有時間上升以及利率穩定的話，兩者會趨近吧? 09/27 11:43
14F：→ ffaarr: 然後的確如d大所說零息債券政府也是要課稅，所以還是得配 09/27 11:43
15F：→ ffaarr: 從現在開始利率穩定的話，10年之後現有債券都會到期。 09/27 11:45
16F：→ ffaarr: 所以10年之後開始長債殖利率還是穩定的話 配息率大致會等 09/27 11:45
17F：→ ffaarr: 於債券殖利率。 但長債殖利率波動很大，不是美國聯準會利 09/27 11:45
18F：→ ffaarr: 率不動它就一定會穩定，所以算是個假設的狀況。 09/27 11:46
19F：→ ffaarr: 修正一下，不是「到期」而是不到20年 會換成新債券。 09/27 11:46
20F：推 vbdcnj: 理解，謝f大講解 09/27 11:51
21F：→ Delisaac: 你要確定報酬就得買cash bond或目標到期ETF 09/27 12:11
22F：→ Delisaac: 買一般的債券ETF就是要用時間去平均 等他趨近 09/27 12:13
※ 編輯: ffaarr (220.141.45.244 臺灣), 09/27/2022 12:53:59
23F：推 ckha3b8: 請教一下，本來我的想法是，當債券等效利率上升時，ETF的 09/27 13:11
24F：→ ckha3b8: 淨值等比減少，但舊債券收到的利息總額是接近的。 所以ET 09/27 13:11
25F：→ ckha3b8: F殖利率會緊貼債券.但看起來好像是，因為市場效率關係，E 09/27 13:11
26F：→ ckha3b8: TF的淨值不會100%跟隨市場債券報價改變。請問這樣的想法 09/27 13:11
27F：→ ckha3b8: 是對的嗎？謝謝 09/27 13:11
28F：→ ffaarr: 淨值為什麼會跟市場報價不一樣？就是用市場價格算的啊。 09/27 13:15
29F：→ ffaarr: 到期殖利率也是用所持債券的到期殖利率算的。 09/27 13:16
30F：推 weimr: 推 09/27 15:18
31F：推 genius945: 推，感謝分享 09/27 15:26
32F：→ diabolica: 推 09/27 16:25
34F：→ cytochrome: 投資“債券ETF”有什麼不同做出了說明 09/27 16:50
35F：推 cytochrome: 目標到期債券ETF存續期會隨著時間遞減，一般的債券ET 09/27 16:54
36F：→ cytochrome: F其存續期會一直再平衡，以維持其設定存續期 09/27 16:54
37F：推 Rex1992: 有看有推，謝謝大神們熱心分享見解 09/27 20:27
38F：推 ntnusleep: 推，好文 09/29 06:52
39F：推 buji: 推一個 09/29 07:50