作者konnoyuuki (絕劍有紀)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 滿手美金 該如何去放置
時間Thu Sep 15 14:05:34 2022
: 美國公債利率已經有3.x% (當然價格相對不划算）
各位大大好 小弟是美債新手 想問這裡的價格不划算是什麼意思
我自己原本的理解是不管美債價格多少 他就是會給你固定的利率
原文章討論的價格意思是指購買的債券本身價格會是變動的？
小弟最近剛買利率3.0%的一年期美債
假設我買1萬鎂好了 我的認知是我買了一年到期後就是可以拿到1萬300鎂
所以大家在討論的價格不好是指有可能我一年後拿不到1萬300鎂 甚至虧錢拿不到1萬鎂嗎？
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1F：推 aircraft2: 債券到期就能確定拿回本金1.03倍 09/15 14:12
2F：推 heavenbeyond: 熱狗一根100塊，你用100塊去買，可以買到一根。 09/15 15:02
3F：→ heavenbeyond: 熱狗跌價剩50塊，你用100去買，變成可買二根。 09/15 15:02
4F：→ heavenbeyond: 這就是價格不划算的意思。 09/15 15:02
5F：→ heavenbeyond: 當然啦，還是要看個人，你覺得報酬率滿意就好，無須 09/15 15:02
6F：→ heavenbeyond: 和他人比較。你的低點不見得是我的低點，但這純粹是 09/15 15:02
7F：→ heavenbeyond: 個人選擇。 09/15 15:02
8F：推 yamitis: 債券價格會變動，但到期就100塊返回 09/15 15:50
9F：推 manueltu: 問一下英股債券AGGU怎麼會QE也跌，升息QT也跌呢？ 09/15 16:58
10F：→ icelaw: 2018到2020降息是漲的 09/15 17:46
11F：→ icelaw: 2021的時候，aggu收益率又不高 因為資金趨向風險性資產 09/15 17:47
12F：→ icelaw: 所以跌 09/15 17:47
13F：→ icelaw: 2022就跌升息 09/15 17:48
14F：→ icelaw: 2022利率要跌的比無風險利率高 才有人想買 09/15 17:48
15F：→ icelaw: 所以就算是債券 也要看本質 看當時市場上各種資產的cp值 09/15 17:50
16F：→ icelaw: 大家都會捏算盤 看拿個划算 再投入資產 09/15 17:50
17F：→ icelaw: 我也是這樣操作 我現在的閒錢會買兩年期國債 也是因為當 09/15 17:51
18F：→ icelaw: 下的 這個資產的夏普值很高 才做這樣的決策 09/15 17:51
19F：→ icelaw: 現在兩年國債有3.8%利率， 很香阿 09/15 17:52
20F：→ icelaw: 進可攻 當崩盤抄底時的基金，退可守 就算純粹領息的收益 09/15 17:55
21F：→ icelaw: 率也不錯 09/15 17:55
22F：→ icelaw: 反正是短債 就算繼續升息也沒在怕的 09/15 17:58
23F：→ icelaw: 等到升息循環的末期 換成長債 賭降息賺資本利得 也是可能 09/15 18:01
24F：→ icelaw: 的選項 09/15 18:01
25F：推 manueltu: 可以問冰律大師，兩年期國債代號嗎？怕用錯，謝謝你 09/15 18:05
26F：推 icelaw: 台股就00719b 美股就shy 09/15 18:06
27F：→ icelaw: 我買台股的， 因為不用預扣30% 09/15 18:07
28F：→ icelaw: 感覺比較爽 09/15 18:07
29F：推 manueltu: 是US2YT嗎？ 09/15 18:07
30F：→ icelaw: 就 1到3年的 09/15 18:08
31F：→ icelaw: 平均就兩年 09/15 18:08
32F：→ manueltu: 謝謝 09/15 18:08
33F：→ icelaw: 1-3年期美國公債etf 09/15 18:09
34F：→ icelaw: 這應該只是暫時的配置，除非大盤一直這樣死魚下去 那就沒 09/15 18:10
35F：→ icelaw: 辦法了 09/15 18:10
36F：→ icelaw: 一切還是要看 當下的局勢來決定配置 09/15 18:11
37F：推 manueltu: 目前主要持倉Googl成本128，VTI成本200跟波克夏B成本290 09/15 18:15
38F：→ manueltu: 元都是虧錢中，剩下資金要避險一下，因此選美債平衡。 09/15 18:15
39F：推 icelaw: 我的話 目前台股個股1460萬（不再投入） ，短債00719b 50 09/15 18:25
40F：→ icelaw: 萬（繼續投入）， 印度+東協基金20萬（繼續投入） 09/15 18:25
41F：→ icelaw: 總之 今年不會崩盤 還不用擔心 09/15 18:31
42F：→ icelaw: 這兩年可能的話 盡量多累積抄底的本金吧 09/15 18:34
43F：推 manueltu: 的確，所以資金全放SHY跟00719b待命。 09/15 18:38
44F：→ cyc312: 先不討論細分項的可轉債或永續債等等，債券大項概略可以分 09/15 19:28
45F：→ cyc312: 零息債券跟有息債券。債券在發行時票面價格、票面利率(零 09/15 19:28
46F：→ cyc312: 息債無)、付息週期(零息債無)即已固定，但在一級發行時或 09/15 19:28
47F：→ cyc312: 二級市場交易都有市場價格，主要由市場無風險利率、風險溢 09/15 19:28
48F：→ cyc312: 酬、市場偏好等因子決定，而有折價或溢價情況。在假設沒違 09/15 19:28
49F：→ cyc312: 約且持有到到期並且發行人無提前call回情況下，報酬率不能 09/15 19:28
50F：→ cyc312: 單看票面利率，需看由買入價及剩餘年限計算出的到期殖利率 09/15 19:28
51F：→ cyc312: 。債息不像股息，還有前手息問題，所以你的10000美元一年 09/15 19:28
52F：→ cyc312: 後到期拿回10300美元，條件是該債券是付息債券，買入價剛 09/15 19:28
53F：→ cyc312: 好價平100，債券沒有違約且一個或多個付息間距組合剛好一 09/15 19:28
54F：→ cyc312: 年才會成立。債券投資無法跟定存類比，債券除美國國債外也 09/15 19:29
55F：→ cyc312: 是風險資產一種(實際上定存也是，有美國政府擔保存款保險 09/15 19:29
56F：→ cyc312: 例外)，債券只有在無違約且持有到到期情況才能說不會有損 09/15 19:29
57F：→ cyc312: 失，期間國家/公司營運狀況、市場利率皆會影響市場價格， 09/15 19:29
58F：→ cyc312: 市場利率變化只要到期殖利率是自身可以接受並繼續持有的話 09/15 19:29
59F：→ cyc312: 影響沒那麼大，主要影響是營運前景惡化產生的損出抉擇，故 09/15 19:29
60F：→ cyc312: 在期間買賣就有資本利損的可能。 09/15 19:29
61F：推 longkiss0618: 所以債券的價格高低只會影響到那些會在到期前買賣 09/15 21:20
62F：→ longkiss0618: 的人就是了? 買了就放到到期領息的人沒差? 09/15 21:20
63F：推 heavenbeyond: 37樓大，你買的股已經全部在賠錢，為什麼還硬要現在 09/15 21:27
64F：→ heavenbeyond: 去買債？？？手上留現金到底會怎樣？？？ 09/15 21:27
65F：→ heavenbeyond: 很早就說了，還在相信股債平衡的人，今年這一波會死 09/15 21:27
66F：→ heavenbeyond: 得很慘。 09/15 21:27
67F：→ futureq: 為什麼SHY下跌，然後00719b是上漲？台幣在跌的關係嗎？ 09/15 21:41
68F：推 icelaw: 00719B 的淨值會算入 匯差啊 09/15 21:44
69F：推 Annahahaha: 我覺得買00719跟美元定存差不多阿，我的理解有錯誤嗎 09/16 01:11
70F：→ Annahahaha: ？ 09/16 01:11
71F：推 icelaw: 理解正確 短債的收益率會趨近定存 是類定存的標的 09/16 01:15
72F：→ icelaw: 但長債利率也未必會贏短債 ex:像現在這種倒掛的情況 09/16 01:16
73F：→ icelaw: 就是短債的殖利率贏長債 09/16 01:16
74F：推 ErnestKou: AOR YTD -16.8% 死的很慘？2019-2021可是交出平均10%以 09/16 01:23
75F：→ ErnestKou: 上的年化報酬，今年才跌這麼一點剛好而已 09/16 01:23
76F：→ icelaw: 原則上目前兩年債 殖利率逼近4% 原則上升息1% 淨值會下跌 09/16 01:30
77F：→ icelaw: 2% 所以基本上 現在買入的人 只要明年不升息超過6% 你都不 09/16 01:31
78F：→ icelaw: 虧 你有4%的利息收益可以cover你的淨值損失 09/16 01:31
79F：→ icelaw: 捏算盤來算風險的話 就是這樣 09/16 01:32
80F：→ icelaw: 至於值不值 你可以自行評估 09/16 01:34
81F：推 aq2272353712: 冰冰，為何00719b是漲的啊 09/16 02:12
82F：推 uranus99: 上面有解過了，00719b有匯差，台灣幣值狂貶美金商品就漲 09/16 06:14
83F：→ uranus99: 你是用台幣買的，但商品本身是用美金計價的 09/16 06:15
84F：推 ching0508: @icelaw 短債的配置直接用美金定存替代 另外長債的部 09/16 06:22
85F：→ ching0508: 分應該是要等利率超過6%以上再來佈局即可吧？評估市場 09/16 06:22
86F：→ ching0508: 最快要得到緩解也是明年8月以後的事情了 現在美金定存 09/16 06:22
87F：→ ching0508: 6/9個月不虧 09/16 06:22
88F：→ pttccbbs: 最近要升息3碼，不用急著放1年期的定存 09/16 07:56
89F：→ pttccbbs: 我美金定存都1個月，1個月放，年底超過4%以後，才會考 09/16 07:57
90F：→ pttccbbs: 慮1年期定存 09/16 07:57
91F：→ pttccbbs: 3碼太香，每次升3碼，就重新放1個月定存 09/16 07:59
93F：→ pttccbbs: 不豪洨，滿手美金，正等待好的機會 09/16 08:01
94F：→ pttccbbs: 外國帳戶，打算買美債，長期投資，國內帳戶，打算找（ 09/16 08:03
95F：→ pttccbbs: 等待）機會投資ETF，或是台股 09/16 08:03
96F：→ pttccbbs: 就像是我去年9-12月，一直喊，美股太貴，我現在認為美 09/16 08:08
97F：→ pttccbbs: 股也還是太貴，尤其是一些妖股，等待泡沫破裂，美股天 09/16 08:08
98F：→ pttccbbs: 天下跌，再來考慮是否要投資，現在有些股票，明明體質 09/16 08:08
99F：→ pttccbbs: 很爛，但是死撐在那，沒有很吸引人的價格 09/16 08:08
100F：→ pttccbbs: 最後的盛宴，通常伴隨著高通膨，然後破裂，不過，大家 09/16 08:10
101F：→ pttccbbs: 越來越聰明，發現不對勁，沒有很多人被通膨吸引，跳進 09/16 08:10
102F：→ pttccbbs: 去買股票 09/16 08:10
104F：→ pttccbbs: 台幣會跟著人民幣貶值，我們持續看下去 09/16 08:14
105F：推 ching0508: @pttccbbs 也打算部分資金這樣操作 09/16 08:25
106F：→ ching0508: 因時間比較不允許 先放6個月期的到期後 轉美債 目前想 09/16 08:25
107F：→ ching0508: IEF OR TLT 不知道大大有什麼看法 09/16 08:25
108F：→ pttccbbs: 我個人偏好美國公債直接投資 09/16 08:28
109F：→ pttccbbs: 美債的結果會很清楚，ETF 有時候你預期A，結果跑到B 09/16 08:29
110F：→ pttccbbs: 現在利率越來越高，何不找個機會，把獲利直接鎖住？ 這 09/16 08:30
111F：→ pttccbbs: 可能是10年一次的機會啊 09/16 08:30
112F：→ pttccbbs: 你買賣ETF 的想法，比較像是短線進出，隨時可以賣掉， 09/16 08:32
113F：→ pttccbbs: 我的想法，比較像是退休規劃，我如果持有20年，我可以 09/16 08:32
114F：→ pttccbbs: 拿到多少錢，過退休生活 09/16 08:32
115F：→ pttccbbs: 我會思考，未來20年內，是否利率無法再高了？或是利率 09/16 08:33
116F：→ pttccbbs: 再高，我是否能接受這種情形？ 如果可以，我就會長期持 09/16 08:33
117F：→ pttccbbs: 有美債 09/16 08:33
118F：→ pttccbbs: 所以我思考的點是持有10年/20年/30年，每年有多少被動 09/16 08:35
119F：→ pttccbbs: 收入進帳，供應我的生活開銷 09/16 08:35
120F：推 manueltu: @heavenbeyond持續投入還是想拼回本，只當是一個危機入 09/16 08:40
121F：→ manueltu: 市，股已經有，所以才想分散去買債，目前手上還有一半 09/16 08:40
122F：→ manueltu: 資金，如果我更保守改定存三個月期美金，會不會比較好。 09/16 08:40
123F：→ pttccbbs: 在升息循環底下，我看到美元跟美債有一點機會，我先說 09/16 08:43
124F：→ pttccbbs: ，我美債只是試單，還沒有大量進場，美股還沒有看到機 09/16 08:43
125F：→ pttccbbs: 會，老樣子，什麼便宜，就買什麼 09/16 08:43
126F：→ pttccbbs: 美債4%，會有興趣，6%，會非常有興趣 09/16 08:45
127F：→ pttccbbs: 8%會非常爽，這輩子，還沒有看到8%過，我有機會遇到嗎 09/16 08:46
128F：→ pttccbbs: ？ 呵呵 09/16 08:46
129F：推 pttccbbs: 美元目前走勢，非常符合邏輯，如冰律說的，簡直是送分 09/16 08:54
130F：→ pttccbbs: 題，不像是股市，故意亂拉抬，現在外匯比較像是趨勢所 09/16 08:54
131F：→ pttccbbs: 趨，央行只能順著放行 09/16 08:54
132F：推 ching0508: @pttccbbs 了解 因為有部分資金是不太需要動到的 所以 09/16 09:17
133F：→ ching0508: 或許買長天期的美國債好一點 但有個問題就是美國會持 09/16 09:17
134F：→ ching0508: 續強嗎XD 這美國建立的秩序也是有可能崩壞的 09/16 09:17
135F：推 heavenbeyond: 每個人對報酬的要求不同。覺得目前美債殖利率夠吸引 09/16 09:21
136F：→ heavenbeyond: 力就去買，這沒有問題。 09/16 09:21
137F：→ heavenbeyond: 之所以叫你留現金，是因為你已經很明顯落入了"現金 09/16 09:22
138F：→ heavenbeyond: 焦慮症候群"，好像手上有現金不投資，是天地下最傻 09/16 09:22
139F：→ heavenbeyond: 的事情一樣。然後因為這個症候群，你開始想要搞各種 09/16 09:22
140F：→ heavenbeyond: 花式操作(例如股債平衡)，去降低你在股市的損失。這 09/16 09:22
141F：→ heavenbeyond: 就是所有散戶被割韭菜的源頭：根本不知道自己到底在 09/16 09:22
142F：→ heavenbeyond: 幹嘛。 09/16 09:22
143F：→ heavenbeyond: 現階段的債息值不值得進場，沒有標準答案。 09/16 09:22
144F：→ heavenbeyond: 但因為"現金症候群"發作，非得買點什麼才去買債，那 09/16 09:22
145F：→ heavenbeyond: 就是韭菜。 09/16 09:22
146F：推 ching0508: @heavenbeyond 我也有這點想法 例如現在才想去換美金 09/16 09:36
147F：→ ching0508: 的 感覺就是非得幹嘛幹嘛這樣 09/16 09:36
148F：→ pttccbbs: @ching0508 台股將來也會有機會，不見得一定要怎樣做， 09/16 09:47
149F：→ pttccbbs: 我們做那些事情，我們有我們的考量和擔憂的點，絕非為 09/16 09:47
150F：→ pttccbbs: 了投資而投資 09/16 09:47
151F：推 ching0508: @pttccbbs 了解 感謝回覆 09/16 09:48
152F：→ pttccbbs: @ching0508 未來的世界，我們並不知道會怎麼樣，我只是 09/16 09:49
153F：→ pttccbbs: 根據我目前看到的機會，做“認為”適當的調整，也不見 09/16 09:49
154F：→ pttccbbs: 得一定會按照我預期的劇本走，但是我願意在合理的情況 09/16 09:49
155F：→ pttccbbs: 下，試單試水溫，看尋找適當的機會 09/16 09:49
156F：→ pttccbbs: 我問你一個問題，台幣比較假，還是美金比較假，台幣比 09/16 09:59
157F：→ pttccbbs: 較容易崩壞，還是美金比較容易崩壞，現在實物是用台幣 09/16 09:59
158F：→ pttccbbs: 計價，還是美金計價 09/16 09:59
159F：推 ching0508: @pttccbbs 嗯嗯這個我知道 我也在27-28把台幣換光了 09/16 10:18
160F：推 howdiisme: 年初價格真的甜，嘻 09/16 10:21
162F：→ icelaw: Jensen 還斷言，美國處於全球金融泡沫的中心 09/16 10:45
163F：→ icelaw: 它是最有可能產生大規模後果的國家 09/16 10:46
164F：推 Annahahaha: 請教冰大，美國如果崩盤的話，美元不會有危險嗎？ 09/16 11:14
165F：推 ErnestKou: 一個半月前：「難道只有我空手？」現在：「不要陷入現 09/16 11:27
166F：→ ErnestKou: 金焦慮」 09/16 11:27
167F：推 maypcc: 美國不續強的話 那哪個可以補上? 09/16 13:19
168F：→ maypcc: 論全球百大企業有超過一半都在美國 09/16 13:24
169F：→ cyc312: @longkiss0618也要看提前贖回條件，買價太高+在一定時間內 09/16 13:52
170F：→ cyc312: 被提前贖回也是有蝕本可能 09/16 13:52
171F：推 gg56: 請問匯率31，該把現在的現金換成美金嗎 09/16 14:41
172F：→ pttccbbs: 取決你認為人民幣會貶值到多少？ 還有台海會不會有戰爭 09/16 14:56
173F：→ pttccbbs: ？ 09/16 14:56
174F：→ pttccbbs: 還有美國升息，會升多久？會升到幾%？ 09/16 14:56
175F：→ pttccbbs: 打個嘴砲，一天多6萬，晚點刪除圖片 09/16 17:17
177F：→ pttccbbs: 美元趨勢不可擋，聯準會升息3碼來助攻，低調賺 09/16 17:18
178F：→ pttccbbs: 台灣要馬跟著升息3碼，不然台幣就只能弱勢而已，但是升 09/16 17:21
179F：→ pttccbbs: 息3碼，台灣房地產價格有可能會下跌，所以政府寧願通膨 09/16 17:21
180F：→ pttccbbs: ，也要維護房地產業者的權利 09/16 17:21
181F：推 pttccbbs: 只要美國升息循環，美金上漲，就是送分題 09/16 17:24
182F：→ pttccbbs: 所以我之前才說，股票漲跌跟我沒有關係，只要美元上漲 09/16 17:26
183F：→ pttccbbs: 就好 09/16 17:26
184F：→ pttccbbs: 台幣會不會到35，我覺得很有可能，如果政府持續升息半 09/16 17:35
185F：→ pttccbbs: 碼，1碼，這種方式的話，台幣貶值是必然的送分題 09/16 17:35
186F：→ pttccbbs: 過去經驗，只要聯準會升息到4%以上，很多殭屍企業會倒 09/16 17:40
187F：→ pttccbbs: 閉，很容易一年內引發經濟衰退 09/16 17:40
188F：→ pttccbbs: 嘴砲木頭姐，跟spg 飯店業者，出來砲轟，就是怕的要死 09/16 17:41
189F：推 heavenbeyond: 美/台如果漲到35，那我光是美/台匯差，就賺進800萬 09/16 21:47
190F：→ heavenbeyond: 。 09/16 21:47
191F：→ heavenbeyond: 其實就是個送分題，但我4個月前呼籲"大膽把你全部身 09/16 21:47
192F：→ heavenbeyond: 家都換成美元" 的時候，你有看出來這是一個送分題嗎 09/16 21:47
193F：→ heavenbeyond: ？ 09/16 21:47
194F：→ heavenbeyond: 舒服~~ 09/16 21:47
195F：→ longkiss0618: @cyc312 謝謝 09/16 21:53
196F：推 pttccbbs: 今年賺錢，真的要靠美元走勢了，舒服~ 09/16 21:59
197F：→ avigale: 好奇如果漲到35或是更高，會再換成台幣嗎？ 09/16 23:10
198F：推 dhvaja: 升到4%以上打算定期定額20年美債等未來衰退後的降息 09/17 00:57
199F：→ Macgyver3164: 持有現金也是一種另類投資 09/17 01:37
200F：推 qwerui2003: Heaven beyond大，當初本金應該超雄厚的（3000以上） 09/17 01:45
201F：→ qwerui2003: ，才能在匯率賺這麼多！ 09/17 01:45
202F：→ gary886: 股債平衡才不是什麼花式操作，買債不完全是為了增加報酬 09/17 03:40
203F：→ gary886: ，不認同也不用自以為比較高明 09/17 03:40
204F：推 uranus99: 買債券者最讓人詬病的就是無思考居多，就所謂被動投資 09/17 04:44
205F：→ uranus99: 政府喊加息喊半天他們視而不見，跌了就說是再平衡 09/17 04:45
206F：→ uranus99: 不過指數投資者也大部分都是這個問題 09/17 04:45
207F：→ uranus99: 就是政府告訴你一定會跌(債券)，也有理由說嘴真的很... 09/17 04:47
208F：→ uranus99: 買"真債券"非ETF，有持有到期準備的人就還行，有思考 09/17 04:49
209F：→ uranus99: 有些人就只想拿"穩定報酬"，即使未來可能比定存低也是 09/17 04:49
210F：→ uranus99: 他們的選擇，總比那種完全沒思考過的人好 09/17 04:50
211F：推 uranus99: 投資本來就應該把優缺點全列清楚、想清楚，而不是整天 09/17 04:53
212F：→ uranus99: 說不擇時，不擇時就是指數投資者最大的謊言 09/17 04:53
213F：→ ffaarr: 說一定會跌的人，有靠債券期貨財富自由嗎？應該是不了解利 09/17 08:13
214F：→ ffaarr: 率跟債券之間的關係吧。 09/17 08:13
215F：→ ffaarr: 當下債券價格是多少，就代表有很多主動投資人認為合理 09/17 08:14
216F：→ ffaarr: 不然早就直接跌下去，後續會不會跌本來就沒這麼簡單。 09/17 08:14
217F：→ ffaarr: 這個基本道理都不懂還在講擇時，只是這次剛好猜對而已吧 09/17 08:14
218F：→ ffaarr: 不擇時就是拿到平均，還贏一半擇時的人，不是什麼謊言，本 09/17 08:17
219F：→ ffaarr: 來就是指數化投資的特性，會說是謊言應該是沒搞懂。 09/17 08:18
220F：→ ffaarr: 買債券ETF的時候本來就要知道市場有可能漲有可能跌，這點 09/17 08:20
221F：→ ffaarr: 不管是ETF還是直債都是一樣。 09/17 08:20
222F：→ ffaarr: 沒這個認知，或自以為能預測市場的人就別指數化投資。 09/17 08:20
223F：推 aircraft2: 長期投資本來就不擇時,這有什麼問題嗎.巴菲特也不 09/17 08:21
224F：→ pttccbbs: 嗯，只是我看到債券只有 0-2% 利息時，是完全不考慮的 09/17 09:14
225F：→ pttccbbs: ，對我來說，沒有吸引力 09/17 09:14
226F：→ pttccbbs: 我是會思考，會有所選擇的，當初股債平衡的觀點跟年代 09/17 09:16
227F：→ pttccbbs: ，那時候債券有4%以上，所以鼓勵一些放債券，沒想到， 09/17 09:16
228F：→ pttccbbs: 有的人連0%也買債券，佩服了 09/17 09:16
229F：→ pttccbbs: 就跟銀行給你 0%利息，你也放銀行，然後銀行有機會倒掉 09/17 09:17
230F：→ pttccbbs: ，風險跟報酬不對稱的關係 09/17 09:17
231F：→ pttccbbs: 我坦白說，現在才是股債平衡，買債券的時機點，如果你 09/17 09:19
232F：→ pttccbbs: 堅持股債平衡的話 09/17 09:19
233F：→ pttccbbs: 經濟是會變動的，不是死的，所以我才會說，書要讀懂， 09/17 09:20
234F：→ pttccbbs: 只要是0%利息，我一輩子都不會碰債券，去他的股債平衡 09/17 09:20
235F：→ pttccbbs: ，那一點都不重要 09/17 09:20
236F：→ pttccbbs: 只要是8%利息，讓我晚上不睡覺，我都要買債券起來放 09/17 09:21
237F：→ pttccbbs: 就像是我以前說的，不要為了買而買，要為了便宜而買， 09/17 09:23
238F：→ pttccbbs: 太多人沒耐心了，這一波早早 all in，我替你們感到悲傷 09/17 09:23
239F：→ pttccbbs: ，因為未來你們的風險，比別人高太多了，多多觀察，一 09/17 09:23
240F：→ pttccbbs: 個好的決定，可以讓你賺10年 09/17 09:23
241F：→ pttccbbs: 其實我還蠻認同一件事情的，以往股債7：3，現在股債應 09/17 09:32
242F：→ pttccbbs: 該3：7，未來市場樂不樂觀，很難說，我們可以看下去 09/17 09:32
243F：→ pttccbbs: 一堆人在看到股市漲了100%後，還加碼 all in，看的我都 09/17 09:35
244F：→ pttccbbs: 傻眼了，我一直喊貴，一堆人還是拼命加碼 09/17 09:35
245F：→ pttccbbs: 我不能說什麼，只能祝你好運 09/17 09:36
246F：推 maypcc: 股市這波不是只有100%耶 很多三倍四倍再翻 09/17 09:47
247F：推 lifeisshine: 請問要怎麼買到美國10年期公債? 富邦複委託買得到嗎? 09/17 09:58
248F：→ lifeisshine: 還是要找富邦銀行的理專詢問呢? 09/17 10:00
249F：→ lifeisshine: 另外IEF算是ETF,而美國10年期公債算是"單一"個股? 09/17 10:01
250F：→ lifeisshine: 我想提早做準備, 等待升息循環結束歐印 09/17 10:01
251F：→ lifeisshine: 一定要開戶海外劵商才能購買美國公債嗎? 09/17 10:02
252F：→ lifeisshine: IEF的價格與殖利率走勢有與美國10年公債一致嗎 09/17 10:04
253F：→ ffaarr: 美國中期公債殖利率從來沒到0%過吧。 09/17 10:07
254F：→ ffaarr: ief的到期日比10年要短，所以不會完全一樣。 09/17 10:08
255F：→ lifeisshine: 請問f大, 直接購買10年公債有哪些通路呢? 謝謝 09/17 10:10
256F：→ ffaarr: 然後覺得預期報酬不夠高不買很合理，比那種以為看政府就能 09/17 10:10
257F：→ ffaarr: 預測債券走勢擇時的，理由好太多。 09/17 10:10
258F：推 maypcc: 對 美債最低也沒0% 09/17 10:14
259F：→ maypcc: 覺得歐印股很蠢的 同理我們也覺得前兩年沒歐印歐房很蠢XD 09/17 10:15
260F：→ ffaarr: 找國內券商問複委託有沒有，或是幾家大的海外券商都能買。 09/17 10:16
261F：→ maypcc: 房市2017有買的 隨便都是5-10倍報酬 09/17 10:16
262F：→ ffaarr: 不要找銀行，費用和價格會比較差。 09/17 10:16
263F：→ lifeisshine: 小弟只有富邦複委託，該不會還要特地開海外戶買QQ 09/17 10:18
264F：→ ffaarr: 然後如果覺得直債很麻煩，給個建議可以買ibtm，它就是幫你 09/17 10:19
265F：→ lifeisshine: 還是買IEF也能有9成的替代效果？ 09/17 10:19
266F：→ ffaarr: 買好2032年到期的公債。到期把錢還給你。 09/17 10:20
267F：→ ffaarr: 應該會是最接近買直債的效果。 09/17 10:20
268F：→ lifeisshine: 謝謝f大，來研究看看 09/17 10:20
269F：→ ohyakmu: IBTM應該會被預扣稅??利率本就不高，30%很傷吧? 09/17 10:27
270F：→ ffaarr: 富邦隔年會退回30% 09/17 10:31
271F：→ pttccbbs: 以退稅來說，富邦比兆豐好 100倍 09/17 11:03
272F：推 aircraft2: 確實因為預期報酬低而不買是合理的，好幾本2020～2021 09/17 11:28
273F：→ aircraft2: 年出的書也是相同意見。 09/17 11:28
274F：推 ErnestKou: 覺得升息債券一定跌的下次循環記得歐印TTT 09/17 13:54
275F：推 ErnestKou: 一年前配置債券的預期報酬就明顯低過高利活儲。當時我 09/17 14:01
276F：→ ErnestKou: 也覺得放活儲就好 09/17 14:01
277F：推 uranus99: 又來了，又在嘴人沒財富自由，我都財富自由了好嗎 09/18 04:57
278F：→ uranus99: 要嘴今年績效的話，今年績效也是正的，10%左右吧 09/18 04:57
279F：→ uranus99: 有些資訊是"100%"準確的，照樣要嘴別人不懂擇時。 09/18 04:58
280F：→ uranus99: 最討厭這種PTT造神運動跟嘴人績效的 09/18 05:00
281F：→ uranus99: 算了，死不認錯的人永遠是對的，錯了虧幾十趴也可以嘴 09/18 05:16
282F：→ uranus99: 你就對這一次而已，政府的話不可信之類的 09/18 05:16
283F：→ uranus99: 總之不認輸的人最大，就算害別人虧、績效輸也是對的 09/18 05:17
284F：→ uranus99: 還有叫人玩反向ETF我可沒這樣說，未來確定會賠也不一定 09/18 05:20
285F：→ uranus99: 要買，因為政府並不會提前公布確切加息日期+時間損耗大 09/18 05:21
286F：推 uranus99: 重申我的觀點是"被動投資也要學習"而非"不要擇時" 09/18 05:26
287F：推 maypcc: 就事後諸葛最會 重點還是未來會怎麼走。0%債和8%債我也都 09/18 06:07
288F：→ maypcc: 很爽 一個手上房子會漲到天上去 另個靠定存就立馬fat FIR 09/18 06:07
289F：→ maypcc: E 09/18 06:07
290F：→ pttccbbs: 大家不需要那麼激動，我們耐心的等待結果就好，面對股 09/18 07:21
291F：→ pttccbbs: 市是需要靜心的，無波灡，才能做最佳的判斷 09/18 07:21
292F：→ pttccbbs: 不就是討論，跟發表自己的觀點，不被認同也沒有關係， 09/18 07:24
293F：→ pttccbbs: 因為總是有的人會認同，有的人會不認同，最終目的，就 09/18 07:24
294F：→ pttccbbs: 是賺錢，然後退休 09/18 07:24
295F：→ pttccbbs: 比錢多錢少，其實沒有意義，因為有的人是隱形富豪，只 09/18 07:26
296F：→ pttccbbs: 是不願意曝光而已，我們還在股海，代表我們不夠有錢， 09/18 07:26
297F：→ pttccbbs: 或是想要賺更多的錢，讓自己生活過得更好，真的有錢人 09/18 07:26
298F：→ pttccbbs: ，整年住飯店，背後有老爸的公司，提供開銷跟生活，跟 09/18 07:26
299F：→ pttccbbs: 我們是不同檔次的 09/18 07:26
300F：→ pttccbbs: 要比，也是跟自己比，比較有意義，我朋友從沒有工作的 09/18 07:34
301F：→ pttccbbs: 魯蛇，繼承了大片土地的遺產，身價瞬間多了幾個億，你 09/18 07:34
302F：→ pttccbbs: 要怎麼比？ 人家就是命好啊 09/18 07:34
303F：→ pttccbbs: 現在錢多錢少，並不重要，只要資產有在穩定增長，能夠 09/18 07:36
304F：→ pttccbbs: 賺到下半輩子，衣食無憂就好 09/18 07:36
305F：→ Delisaac: 你以前臭嘴罵人的時候怎麼不叫自己不要那麼激動 笑死 09/18 11:29
306F：→ Delisaac: 記得定期吃藥啊 09/18 11:29
307F：推 pttccbbs: 我罵你，因為你爛啊，我現在很 peace的，做投信做到賠 09/18 11:35
308F：→ pttccbbs: 到脫褲子了沒 09/18 11:35
309F：→ pttccbbs: 我都已經放下，你還在糾結，好可憐啊啊啊啊啊，嘻嘻 09/18 11:36
310F：→ pttccbbs: 最近賺的飽飽的，舒爽啊 09/18 11:37
311F：→ pttccbbs: 最近工作壓力大喔，台股賠錢，通膨增加，三重租金上漲 09/18 11:54
312F：→ pttccbbs: ，還面臨失業危機，之前叫你買美金，死不買，阿彌陀佛 09/18 11:54
313F：→ pttccbbs: ，佛度有緣人 09/18 11:54
314F：→ pttccbbs: 我根本忘記你的存在了，我年薪很高，不要浪費我的時間 09/18 11:59
315F：→ pttccbbs: 了 09/18 11:59
317F：→ pttccbbs: 你自己小心吧！ 09/18 12:24
318F：推 icelaw: firstade 可以買直債 在fixed income那頁 09/18 12:33
319F：→ icelaw: firstrade 可以買直債 在fixed income那頁 09/18 12:34
320F：→ icelaw: 目前考慮自己組一個 投資等級公司直債的etf ，每檔買15 09/18 12:37
321F：→ icelaw: 萬 買40隻 就可以衝掉個別公司的風險 09/18 12:37
322F：→ icelaw: 時間應該在明年 升息循環止步的時候 09/18 12:44
323F：推 lifeisshine: 冰律大記得這一波你歐印台股了，原來還有留現金阿 09/18 20:27
324F：→ icelaw: 沒有現金阿 現在再繼續存阿 09/18 20:54
325F：→ icelaw: 我需要時間存錢 09/18 20:55
326F：→ icelaw: 所以這是未來可能的計畫 09/18 20:56
327F：→ icelaw: 現在就是閒錢去買00719B 2年國債 等明年或後年再把兩年國 09/18 20:58
328F：→ icelaw: 賣掉 換成投資等級公司直債的etf (升息到頂的時候) 09/18 20:58
329F：→ icelaw: 台股就繼續放著 幫我每年生80~90萬的現金流 09/18 20:59
330F：→ icelaw: 投資等級公司直債的etf 大概預計幫我生30~40萬的現金流 09/18 21:00
331F：→ Delisaac: 真可憐 一句記得吃藥就崩成這樣 還放下了哩wwwww 09/19 10:02
332F：→ Delisaac: 幫醫生提醒你還不好啊 覺得自己很peace表示你病識感越 09/19 10:02
333F：→ Delisaac: 來越差了 要注意喔 09/19 10:03
334F：→ pttccbbs: 你沒有發現，只有你會歪樓，只會講那個，不過我有同理 09/19 11:17
335F：→ pttccbbs: 心，能理解被公司惡搞的魯蛇，常常畫錯重點，講的內容 09/19 11:17
336F：→ pttccbbs: 對經濟一點都沒有幫助，然後越來越沒有搞頭 09/19 11:17
337F：→ pttccbbs: 今天又進賺好幾萬，懶得理你 09/19 11:19
338F：→ pttccbbs: 只會玩台股，天天陪，又不認輸，以為天天在過年，買在 09/19 11:21
339F：→ pttccbbs: 最高點，你的人生，真的沒有很厲害，只有嘴巴很秋 09/19 11:21
341F：→ pttccbbs: 光是這帳戶，2天賺10萬，我流動現金的1/3，實際獲利要 09/19 11:27
342F：→ pttccbbs: ×3，這就是玩美股跟台股的區別 09/19 11:27
343F：→ Delisaac: 歪樓的是你吧 每個人問問題你都要扯到你賺多少 笑死 09/19 12:01
344F：→ Delisaac: 到底現實生活有多寂寞要讓你這樣每天來PTT找安慰啊？ 09/19 12:01
345F：→ Delisaac: 看來最近真的停藥了 真的勸你要持續治療啊 09/19 12:02
346F：→ pttccbbs: 呵，你的人生只關注在那件事，好可憐，對於什麼都不懂 09/19 12:27
347F：→ pttccbbs: 的人，我該說什麼呢？ 現在漲0.48%，好爽 09/19 12:27
348F：→ pttccbbs: 對於只會拼命鼓吹別人在高點買台股的可悲投信業者，賠 09/19 12:30
349F：→ pttccbbs: 了一屁股，還在想辦法抓交替，我也無話可說，對了，你 09/19 12:30
350F：→ pttccbbs: 又被裁員了嗎？ 你最近績效那麼爛，應該很危險吧 09/19 12:30
351F：→ pttccbbs: 台幣31.4了，往35邁進吧，加油~ 數錢數到手抽筋~ 09/19 12:32
352F：→ pttccbbs: 我敢拿當天的對帳單出來，結果你拿股市最高點幾個月前 09/19 12:35
353F：→ pttccbbs: 的對帳單出來，還可能是別人的，我都快笑死了，賠了不 09/19 12:35
354F：→ pttccbbs: 敢貼，只貼過去賺錢的，吃飯時間，嘴嘴你，剛好而已 09/19 12:35
355F：→ pttccbbs: 只會講無意義的幹話，難怪會被裁員，會被分配到鄉下去 09/19 12:36
356F：→ pttccbbs: ，自己要檢討，為何從大安區，變成去楊梅掃廁所 09/19 12:36
357F：→ Delisaac: 現在又變成幻想別人掃廁所啦? 真的病得不輕 09/19 13:04
358F：→ Delisaac: 整天貼自己賺多少 結果還要徵HTC二手手機 真的很省 09/19 13:05
359F：→ Delisaac: 整天活在PTT秀自己那不過上千萬的存款 然後說等退休 09/19 13:06
360F：→ Delisaac: 我還真的沒看過哪個等退休的人這麼可憐整天掛在PTT上面 09/19 13:06
361F：→ Delisaac: 刷存在感的 是不是醫生也不想理你了? 難怪最近沒藥吃 09/19 13:06
362F：→ Delisaac: 醫生不理你就換一個啊 藥真的不能停 不然你的老婆小孩 09/19 13:07
363F：→ Delisaac: 可辛苦了 雖然不知道你老婆小孩是不是幻想出來的啦 09/19 13:07
364F：→ Delisaac: 我如果是你老婆 看到老公可悲到整天上PTT秀存款 09/19 13:07
365F：→ Delisaac: 應該早就帶小孩逃跑了 09/19 13:07
366F：→ Delisaac: 建議有空再帶妻小去圓山度假啊 那麼沒品味的飯店總是 09/19 13:08
367F：→ Delisaac: 要留給你這種沒品味的人去享受 09/19 13:09
368F：→ pttccbbs: 可憐的人，林盃去念年薪資年收超過300萬，家庭年收超過 09/19 13:10
369F：→ pttccbbs: 500萬，股票又賺300萬，徵2手機是因為要離開公司，拿個 09/19 13:10
370F：→ pttccbbs: 破爛機還回去即可，我同事抽屜就有，連錢都不用花 09/19 13:10
371F：→ pttccbbs: HTC 被谷歌併購啦，你懂了嗎 09/19 13:11
372F：→ pttccbbs: 被分配邊疆的人，怎麼會懂？沒搞頭，就大方承認，我只 09/19 13:12
373F：→ pttccbbs: 是不願意招搖撞騙而已 09/19 13:12
374F：→ Delisaac: 300萬wwwww 好喔 原來300萬就這麼得意了 加油 09/19 13:13
375F：→ pttccbbs: 那個跟經濟沒有關係 09/19 13:13
376F：→ Delisaac: 家庭年收是指幻想中的家庭嗎? 該不會幻想中的女兒叫阿 09/19 13:13
377F：→ pttccbbs: 你連我老婆都輸，笑死人了 09/19 13:13
378F：→ Delisaac: 尼亞吧 XDDDD 09/19 13:13
379F：→ Delisaac: 會不會你吃完藥就發現自己沒有老婆?? 09/19 13:14
380F：→ pttccbbs: 廢到笑，等你到了 Tier 1 的水準，再來跟我說話 09/19 13:14
381F：→ Delisaac: 光幻想別人做投信就夠好笑了 我證券銀行都待過 就是沒 09/19 13:14
382F：→ Delisaac: 做過投信 連人肉功力都這麼廢 笑死人 09/19 13:15
383F：→ Delisaac: 300萬就Tier 1喔？？？？？？？？？？ 09/19 13:15
384F：→ Delisaac: 千萬別跟你的醫生講 不然他會笑死 09/19 13:15
385F：→ pttccbbs: 所以你才會被元大分配去掃廁所，想告對方，還沒有錢 09/19 13:15
386F：→ pttccbbs: 肉搜你，實在沒必要，因為你太 low，不值得我花時間 09/19 13:16
387F：→ Delisaac: 元大 XDDDDDDDDDDDDD 你找的到我在元大待過的證據我捐 09/19 13:17
388F：→ Delisaac: 100萬 不然你捐100萬 敢嗎 09/19 13:17
389F：→ Delisaac: 你不是"號稱"資產三千萬? 捐個一百萬小意思吧 09/19 13:17
390F：→ pttccbbs: 還想找免錢的法律諮詢，找便宜人力搬床，我知道你很慘 09/19 13:17
391F：→ pttccbbs: ，就是因為你嘴秋，才會被公司電到死 09/19 13:17
392F：→ Delisaac: 所以你承認沒有肉搜都是在瞎掰幻想囉？就叫你要吃藥嘛 09/19 13:18
393F：→ pttccbbs: 我管你在那待，反正公司不收廢物 09/19 13:18
394F：→ Delisaac: 我都換到family office快四年了 搜到一篇不知多久前的 09/19 13:18
395F：→ Delisaac: 文章就當成寶一直講 真的可憐哪 祝你早日徵到HTC二手 09/19 13:18
396F：→ Delisaac: 你公司不收廢物 但感覺應該有收精神病患 還是你隱瞞未 09/19 13:19
397F：→ Delisaac: 通報呢？ 09/19 13:19
398F：→ pttccbbs: 全家? 你乾脆去 7-11 搬貨，你的水準就在那 09/19 13:19
399F：→ Delisaac: 快阿 敢不敢跟我賭捐100萬啊 號稱資產3000萬的大老 09/19 13:20
400F：→ Delisaac: 連family office都聽不懂喔 唉 工程師程度就這樣 09/19 13:20
401F：→ Delisaac: 整天拚死拚活賺個300萬就以為自己人中之龍 其實只是 09/19 13:20
402F：→ Delisaac: 回收業者而已 搞不好還沒的回收只是在幻想呢 09/19 13:21
403F：→ pttccbbs: 我何必可憐一個廢物，被分配邊疆的廢物，我管你去死 09/19 13:21
404F：→ Delisaac: 不是說很peace??講幾句就叫人去死喔？ 09/19 13:21
405F：→ Delisaac: 就說你已經沒有病識感了嘛 根本沒好轉啊 還以為自己很 09/19 13:22
406F：→ Delisaac: peace哩 09/19 13:22
407F：→ Delisaac: 普丁大概也覺得自己超peace 09/19 13:22
408F：推 pttccbbs: @Delisaac 你只會無腦多，這一波賠多少？ 09/21 13:16
409F：→ pttccbbs: @Delisaac 只要有人發表看空言論，你都會無腦嗆別人， 09/21 13:17
410F：→ pttccbbs: 還自以為屌，績效拿出來給大家笑一下 09/21 13:17
411F：→ pttccbbs: 從去年一路做多到現在，應該賠了一屁股 09/21 13:19
412F：推 pttccbbs: 與其講一堆幹話，不如好好看自己的成績單，我是有年收 09/21 13:31
413F：→ pttccbbs: 入的，你是靠金融操作在賺錢的，還有Tier1 的公司，你 09/21 13:31
414F：→ pttccbbs: 是進不去的，你可以繼續酸，然後人生越混越差 09/21 13:31
415F：→ pttccbbs: 與其羨慕別人，到處出國渡假，吃和牛，不如好好檢視自 09/21 13:34
416F：→ pttccbbs: 己，讓自己變強，讓自己薪水變高，不然老了，很容易變 09/21 13:34
417F：→ pttccbbs: 下流老人 09/21 13:34
418F：→ Delisaac: 每年出國兩次跟住圓山就自以為厲害的人在那邊嗆別人 09/21 13:58
419F：→ Delisaac: 笑死 09/21 13:58
420F：→ Delisaac: 然後搞不懂別人做甚麼的就在那邊亂嘴一通 無知到極點 09/21 13:59
421F：→ Delisaac: 都給你兩天查了還不知道family office做啥 對啊我靠金 09/21 13:59
422F：→ Delisaac: 融操作賺錢 每天看盤敲敲鍵盤就有薪水領 不像某些人說 09/21 14:00
423F：→ Delisaac: 自己tier 1結果不敢說是哪間 也是啦 年薪三百萬就以為 09/21 14:00
424F：→ Delisaac: 自己tier 1 真的tier 1應該笑翻天了 09/21 14:01
425F：→ Delisaac: 連吃和牛都能拿出來講 眼界到底有多窄 台北滿街都和牛 09/21 14:01
426F：→ Delisaac: 了啊大哥 還是你吃的藥有副作用是視力會變差? 09/21 14:02
427F：→ pttccbbs: 我只知道你被分疆，去掃廁所，你主管幹得好，然後賠錢 09/21 16:17
428F：→ pttccbbs: 的重點，都避而不談，租在三重破地方，搬家還要找便宜 09/21 16:17
429F：→ pttccbbs: 人力，找免錢的律師，好好的反省自己那個超失敗的人生 09/21 16:17
430F：→ pttccbbs: 啦 09/21 16:17
431F：→ pttccbbs: 谷X啦，我只是不想招搖而已，跟經濟沒有關係，只是拿來 09/21 16:18
432F：→ pttccbbs: 酸你而已 09/21 16:18
433F：→ pttccbbs: 笑死，你這個連出國都沒有能力的人，繼續酸啊，你已經 09/21 16:20
434F：→ pttccbbs: 被我看破手腳了，羨慕別人，就說別人沒有什麼了不起， 09/21 16:20
435F：→ pttccbbs: 我周遭有1個這種人，最後過的跟乞丐一樣 09/21 16:20
436F：→ pttccbbs: 這真的沒有什麼，今年住希爾頓2×晚，自己花錢爽，那是 09/21 16:22
437F：→ pttccbbs: 你這個窮人家，能理解的 09/21 16:22
438F：→ pttccbbs: 我還不夠屌啦，我爸比較屌啦，我們家族下一代在30年前 09/21 16:24
439F：→ pttccbbs: 移民澳洲，不會回來了，讀的是澳洲貴族學校，那是你能 09/21 16:24
440F：→ pttccbbs: 比的，笑死，不就是幫人家管理資產的看門狗 09/21 16:24
442F：→ Delisaac: 又發瘋了 要幫你預約醫生嗎 不要放棄治療喔 09/21 16:27
444F：→ Delisaac: 罵人看門狗 水準真的超高 還貴族學校哩wwwwww 09/21 16:27
445F：→ Delisaac: 又再發無意義的圖了 看來你病情完全沒好轉嘛 09/21 16:28
446F：→ Delisaac: google年薪才三百萬? 好險我沒認真念書 在金融業鬼混也 09/21 16:29
447F：→ Delisaac: 差不多領這個錢 你覺得夠用就好啊 09/21 16:29
448F：→ pttccbbs: 滿街和牛，有夠智障的發言，那些都是假的，根本不是A5 09/21 16:29
449F：→ pttccbbs: 等級的和牛，人家寫，你就信，真的水準不夠 09/21 16:29
450F：→ pttccbbs: 你就是看門狗啊，錢也不是你的，笑死，在那邊自以為高 09/21 16:30
451F：→ pttccbbs: 尚 09/21 16:30
452F：→ Delisaac: A5和牛現在台北到處都有好嗎 你到底有多窮酸啊 09/21 16:30
453F：→ Delisaac: 還幻想別人出不了國 結果在那邊臭屁一年出國兩次XDDDD 09/21 16:31
454F：→ Delisaac: 一年出國兩次就別學人到points板混啦 挺可憐的 09/21 16:31
455F：→ pttccbbs: 笑死，我小學就去夏威夷玩，你那時連肉都吃不到勒 09/21 16:33
456F：→ Delisaac: 而且原來A5和牛才算和牛喔 A1-A4都不算和牛就是了 09/21 16:33
457F：→ Delisaac: 日本和牛協會真應該聘請你去當顧問 09/21 16:33
458F：→ Delisaac: 小學就去夏威夷 你是不是姓江戶川 XDDDDD 09/21 16:33
459F：→ pttccbbs: 我一次買幾公斤啦，想吃就吃，當早餐吃，住幾百坪的透 09/21 16:34
460F：→ pttccbbs: 天，笑死 09/21 16:34
461F：→ Delisaac: 老爸還是作家? 老媽名演員? 難怪可以念貴族學校 失敬了 09/21 16:34
462F：→ Delisaac: 吃那麼多 難怪感覺脂肪都塞滿腦袋了 09/21 16:34
463F：→ pttccbbs: 廢話，只有A5才是和牛，其他的是什麼垃圾 09/21 16:35
464F：→ Delisaac: 歡迎你去和牛餐廳嗆廚師啊 說A1-A4都是垃圾 標準不尊 09/21 16:36
465F：→ Delisaac: 種專業的工程師思維 猜你八成是柯粉wwwww 09/21 16:36
467F：→ pttccbbs: 這才是人生好嗎... 隨心所欲... 我本來就不需要工作， 09/21 17:05
468F：→ pttccbbs: 我是做爽的好嗎... 我要來退休了... 09/21 17:05
469F：→ pttccbbs: 等你做的到同樣的事情，你再來酸，這對我們來說，只是 09/21 17:09
470F：→ pttccbbs: 日常好嗎.... 09/21 17:09
472F：→ pttccbbs: 還有，我快笑死了，不能出國，我在國內旅遊，一年住幾 09/21 17:48
473F：→ pttccbbs: 十晚，住到變鑽卡，圓山只是其中一間而已好嗎？ 我拿自 09/21 17:48
474F：→ pttccbbs: 己的錢去住的，幫助國內旅遊業過寒冬，好嗎？ 09/21 17:48
475F：→ pttccbbs: 我又不是出差黨，我是自己住爽的，不能出國，帶我老婆 09/21 17:51
476F：→ pttccbbs: 去渡假，順便去新板自然美按個摩，宣洩一下工作壓力 09/21 17:51
477F：→ pttccbbs: 你所看到的，都是我自己打拼來的，我還沒有繼承任何遺 09/21 18:06
478F：→ pttccbbs: 產，我繼承下去，資產會多非常多倍，所以我目前根本不 09/21 18:06
479F：→ pttccbbs: 需要工作了 09/21 18:06
480F：→ pttccbbs: 我們家還有高爾夫球牌勒，因為我不打高爾夫，最近才剛 09/21 18:09
481F：→ pttccbbs: 賣掉球牌 09/21 18:09
482F：→ Delisaac: 賣掉球證去看醫生不錯 對你的人生比較好 09/27 09:35
483F：→ Delisaac: 而且不能出國的只有你吧 一堆國家早就開放啦 09/27 09:36
484F：→ Delisaac: 不用幫自己找藉口啦 還是因為你要固定回診所以不能長期 09/27 09:36
485F：→ Delisaac: 出國？那我就了解了 09/27 09:36
486F：推 TheVerve: 海外券商買債其實很方便 09/28 09:50