作者konnoyuuki (绝剑有纪)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 满手美金 该如何去放置
时间Thu Sep 15 14:05:34 2022
: 美国公债利率已经有3.x% (当然价格相对不划算）
各位大大好 小弟是美债新手 想问这里的价格不划算是什麽意思
我自己原本的理解是不管美债价格多少 他就是会给你固定的利率
原文章讨论的价格意思是指购买的债券本身价格会是变动的？
小弟最近刚买利率3.0%的一年期美债
假设我买1万镁好了 我的认知是我买了一年到期後就是可以拿到1万300镁
所以大家在讨论的价格不好是指有可能我一年後拿不到1万300镁 甚至亏钱拿不到1万镁吗？
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1F：推 aircraft2: 债券到期就能确定拿回本金1.03倍 09/15 14:12
2F：推 heavenbeyond: 热狗一根100块，你用100块去买，可以买到一根。 09/15 15:02
3F：→ heavenbeyond: 热狗跌价剩50块，你用100去买，变成可买二根。 09/15 15:02
4F：→ heavenbeyond: 这就是价格不划算的意思。 09/15 15:02
5F：→ heavenbeyond: 当然啦，还是要看个人，你觉得报酬率满意就好，无须 09/15 15:02
6F：→ heavenbeyond: 和他人比较。你的低点不见得是我的低点，但这纯粹是 09/15 15:02
7F：→ heavenbeyond: 个人选择。 09/15 15:02
8F：推 yamitis: 债券价格会变动，但到期就100块返回 09/15 15:50
9F：推 manueltu: 问一下英股债券AGGU怎麽会QE也跌，升息QT也跌呢？ 09/15 16:58
10F：→ icelaw: 2018到2020降息是涨的 09/15 17:46
11F：→ icelaw: 2021的时候，aggu收益率又不高 因为资金趋向风险性资产 09/15 17:47
12F：→ icelaw: 所以跌 09/15 17:47
13F：→ icelaw: 2022就跌升息 09/15 17:48
14F：→ icelaw: 2022利率要跌的比无风险利率高 才有人想买 09/15 17:48
15F：→ icelaw: 所以就算是债券 也要看本质 看当时市场上各种资产的cp值 09/15 17:50
16F：→ icelaw: 大家都会捏算盘 看拿个划算 再投入资产 09/15 17:50
17F：→ icelaw: 我也是这样操作 我现在的闲钱会买两年期国债 也是因为当 09/15 17:51
18F：→ icelaw: 下的 这个资产的夏普值很高 才做这样的决策 09/15 17:51
19F：→ icelaw: 现在两年国债有3.8%利率， 很香阿 09/15 17:52
20F：→ icelaw: 进可攻 当崩盘抄底时的基金，退可守 就算纯粹领息的收益 09/15 17:55
21F：→ icelaw: 率也不错 09/15 17:55
22F：→ icelaw: 反正是短债 就算继续升息也没在怕的 09/15 17:58
23F：→ icelaw: 等到升息循环的末期 换成长债 赌降息赚资本利得 也是可能 09/15 18:01
24F：→ icelaw: 的选项 09/15 18:01
25F：推 manueltu: 可以问冰律大师，两年期国债代号吗？怕用错，谢谢你 09/15 18:05
26F：推 icelaw: 台股就00719b 美股就shy 09/15 18:06
27F：→ icelaw: 我买台股的， 因为不用预扣30% 09/15 18:07
28F：→ icelaw: 感觉比较爽 09/15 18:07
29F：推 manueltu: 是US2YT吗？ 09/15 18:07
30F：→ icelaw: 就 1到3年的 09/15 18:08
31F：→ icelaw: 平均就两年 09/15 18:08
32F：→ manueltu: 谢谢 09/15 18:08
33F：→ icelaw: 1-3年期美国公债etf 09/15 18:09
34F：→ icelaw: 这应该只是暂时的配置，除非大盘一直这样死鱼下去 那就没 09/15 18:10
35F：→ icelaw: 办法了 09/15 18:10
36F：→ icelaw: 一切还是要看 当下的局势来决定配置 09/15 18:11
37F：推 manueltu: 目前主要持仓Googl成本128，VTI成本200跟波克夏B成本290 09/15 18:15
38F：→ manueltu: 元都是亏钱中，剩下资金要避险一下，因此选美债平衡。 09/15 18:15
39F：推 icelaw: 我的话 目前台股个股1460万（不再投入） ，短债00719b 50 09/15 18:25
40F：→ icelaw: 万（继续投入）， 印度+东协基金20万（继续投入） 09/15 18:25
41F：→ icelaw: 总之 今年不会崩盘 还不用担心 09/15 18:31
42F：→ icelaw: 这两年可能的话 尽量多累积抄底的本金吧 09/15 18:34
43F：推 manueltu: 的确，所以资金全放SHY跟00719b待命。 09/15 18:38
44F：→ cyc312: 先不讨论细分项的可转债或永续债等等，债券大项概略可以分 09/15 19:28
45F：→ cyc312: 零息债券跟有息债券。债券在发行时票面价格、票面利率(零 09/15 19:28
46F：→ cyc312: 息债无)、付息周期(零息债无)即已固定，但在一级发行时或 09/15 19:28
47F：→ cyc312: 二级市场交易都有市场价格，主要由市场无风险利率、风险溢 09/15 19:28
48F：→ cyc312: 酬、市场偏好等因子决定，而有折价或溢价情况。在假设没违 09/15 19:28
49F：→ cyc312: 约且持有到到期并且发行人无提前call回情况下，报酬率不能 09/15 19:28
50F：→ cyc312: 单看票面利率，需看由买入价及剩余年限计算出的到期殖利率 09/15 19:28
51F：→ cyc312: 。债息不像股息，还有前手息问题，所以你的10000美元一年 09/15 19:28
52F：→ cyc312: 後到期拿回10300美元，条件是该债券是付息债券，买入价刚 09/15 19:28
53F：→ cyc312: 好价平100，债券没有违约且一个或多个付息间距组合刚好一 09/15 19:28
54F：→ cyc312: 年才会成立。债券投资无法跟定存类比，债券除美国国债外也 09/15 19:29
55F：→ cyc312: 是风险资产一种(实际上定存也是，有美国政府担保存款保险 09/15 19:29
56F：→ cyc312: 例外)，债券只有在无违约且持有到到期情况才能说不会有损 09/15 19:29
57F：→ cyc312: 失，期间国家/公司营运状况、市场利率皆会影响市场价格， 09/15 19:29
58F：→ cyc312: 市场利率变化只要到期殖利率是自身可以接受并继续持有的话 09/15 19:29
59F：→ cyc312: 影响没那麽大，主要影响是营运前景恶化产生的损出抉择，故 09/15 19:29
60F：→ cyc312: 在期间买卖就有资本利损的可能。 09/15 19:29
61F：推 longkiss0618: 所以债券的价格高低只会影响到那些会在到期前买卖 09/15 21:20
62F：→ longkiss0618: 的人就是了? 买了就放到到期领息的人没差? 09/15 21:20
63F：推 heavenbeyond: 37楼大，你买的股已经全部在赔钱，为什麽还硬要现在 09/15 21:27
64F：→ heavenbeyond: 去买债？？？手上留现金到底会怎样？？？ 09/15 21:27
65F：→ heavenbeyond: 很早就说了，还在相信股债平衡的人，今年这一波会死 09/15 21:27
66F：→ heavenbeyond: 得很惨。 09/15 21:27
67F：→ futureq: 为什麽SHY下跌，然後00719b是上涨？台币在跌的关系吗？ 09/15 21:41
68F：推 icelaw: 00719B 的净值会算入 汇差啊 09/15 21:44
69F：推 Annahahaha: 我觉得买00719跟美元定存差不多阿，我的理解有错误吗 09/16 01:11
70F：→ Annahahaha: ？ 09/16 01:11
71F：推 icelaw: 理解正确 短债的收益率会趋近定存 是类定存的标的 09/16 01:15
72F：→ icelaw: 但长债利率也未必会赢短债 ex:像现在这种倒挂的情况 09/16 01:16
73F：→ icelaw: 就是短债的殖利率赢长债 09/16 01:16
74F：推 ErnestKou: AOR YTD -16.8% 死的很惨？2019-2021可是交出平均10%以 09/16 01:23
75F：→ ErnestKou: 上的年化报酬，今年才跌这麽一点刚好而已 09/16 01:23
76F：→ icelaw: 原则上目前两年债 殖利率逼近4% 原则上升息1% 净值会下跌 09/16 01:30
77F：→ icelaw: 2% 所以基本上 现在买入的人 只要明年不升息超过6% 你都不 09/16 01:31
78F：→ icelaw: 亏 你有4%的利息收益可以cover你的净值损失 09/16 01:31
79F：→ icelaw: 捏算盘来算风险的话 就是这样 09/16 01:32
80F：→ icelaw: 至於值不值 你可以自行评估 09/16 01:34
81F：推 aq2272353712: 冰冰，为何00719b是涨的啊 09/16 02:12
82F：推 uranus99: 上面有解过了，00719b有汇差，台湾币值狂贬美金商品就涨 09/16 06:14
83F：→ uranus99: 你是用台币买的，但商品本身是用美金计价的 09/16 06:15
84F：推 ching0508: @icelaw 短债的配置直接用美金定存替代 另外长债的部 09/16 06:22
85F：→ ching0508: 分应该是要等利率超过6%以上再来布局即可吧？评估市场 09/16 06:22
86F：→ ching0508: 最快要得到缓解也是明年8月以後的事情了 现在美金定存 09/16 06:22
87F：→ ching0508: 6/9个月不亏 09/16 06:22
88F：→ pttccbbs: 最近要升息3码，不用急着放1年期的定存 09/16 07:56
89F：→ pttccbbs: 我美金定存都1个月，1个月放，年底超过4%以後，才会考 09/16 07:57
90F：→ pttccbbs: 虑1年期定存 09/16 07:57
91F：→ pttccbbs: 3码太香，每次升3码，就重新放1个月定存 09/16 07:59
93F：→ pttccbbs: 不豪洨，满手美金，正等待好的机会 09/16 08:01
94F：→ pttccbbs: 外国帐户，打算买美债，长期投资，国内帐户，打算找（ 09/16 08:03
95F：→ pttccbbs: 等待）机会投资ETF，或是台股 09/16 08:03
96F：→ pttccbbs: 就像是我去年9-12月，一直喊，美股太贵，我现在认为美 09/16 08:08
97F：→ pttccbbs: 股也还是太贵，尤其是一些妖股，等待泡沫破裂，美股天 09/16 08:08
98F：→ pttccbbs: 天下跌，再来考虑是否要投资，现在有些股票，明明体质 09/16 08:08
99F：→ pttccbbs: 很烂，但是死撑在那，没有很吸引人的价格 09/16 08:08
100F：→ pttccbbs: 最後的盛宴，通常伴随着高通膨，然後破裂，不过，大家 09/16 08:10
101F：→ pttccbbs: 越来越聪明，发现不对劲，没有很多人被通膨吸引，跳进 09/16 08:10
102F：→ pttccbbs: 去买股票 09/16 08:10
104F：→ pttccbbs: 台币会跟着人民币贬值，我们持续看下去 09/16 08:14
105F：推 ching0508: @pttccbbs 也打算部分资金这样操作 09/16 08:25
106F：→ ching0508: 因时间比较不允许 先放6个月期的到期後 转美债 目前想 09/16 08:25
107F：→ ching0508: IEF OR TLT 不知道大大有什麽看法 09/16 08:25
108F：→ pttccbbs: 我个人偏好美国公债直接投资 09/16 08:28
109F：→ pttccbbs: 美债的结果会很清楚，ETF 有时候你预期A，结果跑到B 09/16 08:29
110F：→ pttccbbs: 现在利率越来越高，何不找个机会，把获利直接锁住？ 这 09/16 08:30
111F：→ pttccbbs: 可能是10年一次的机会啊 09/16 08:30
112F：→ pttccbbs: 你买卖ETF 的想法，比较像是短线进出，随时可以卖掉， 09/16 08:32
113F：→ pttccbbs: 我的想法，比较像是退休规划，我如果持有20年，我可以 09/16 08:32
114F：→ pttccbbs: 拿到多少钱，过退休生活 09/16 08:32
115F：→ pttccbbs: 我会思考，未来20年内，是否利率无法再高了？或是利率 09/16 08:33
116F：→ pttccbbs: 再高，我是否能接受这种情形？ 如果可以，我就会长期持 09/16 08:33
117F：→ pttccbbs: 有美债 09/16 08:33
118F：→ pttccbbs: 所以我思考的点是持有10年/20年/30年，每年有多少被动 09/16 08:35
119F：→ pttccbbs: 收入进帐，供应我的生活开销 09/16 08:35
120F：推 manueltu: @heavenbeyond持续投入还是想拼回本，只当是一个危机入 09/16 08:40
121F：→ manueltu: 市，股已经有，所以才想分散去买债，目前手上还有一半 09/16 08:40
122F：→ manueltu: 资金，如果我更保守改定存三个月期美金，会不会比较好。 09/16 08:40
123F：→ pttccbbs: 在升息循环底下，我看到美元跟美债有一点机会，我先说 09/16 08:43
124F：→ pttccbbs: ，我美债只是试单，还没有大量进场，美股还没有看到机 09/16 08:43
125F：→ pttccbbs: 会，老样子，什麽便宜，就买什麽 09/16 08:43
126F：→ pttccbbs: 美债4%，会有兴趣，6%，会非常有兴趣 09/16 08:45
127F：→ pttccbbs: 8%会非常爽，这辈子，还没有看到8%过，我有机会遇到吗 09/16 08:46
128F：→ pttccbbs: ？ 呵呵 09/16 08:46
129F：推 pttccbbs: 美元目前走势，非常符合逻辑，如冰律说的，简直是送分 09/16 08:54
130F：→ pttccbbs: 题，不像是股市，故意乱拉抬，现在外汇比较像是趋势所 09/16 08:54
131F：→ pttccbbs: 趋，央行只能顺着放行 09/16 08:54
132F：推 ching0508: @pttccbbs 了解 因为有部分资金是不太需要动到的 所以 09/16 09:17
133F：→ ching0508: 或许买长天期的美国债好一点 但有个问题就是美国会持 09/16 09:17
134F：→ ching0508: 续强吗XD 这美国建立的秩序也是有可能崩坏的 09/16 09:17
135F：推 heavenbeyond: 每个人对报酬的要求不同。觉得目前美债殖利率够吸引 09/16 09:21
136F：→ heavenbeyond: 力就去买，这没有问题。 09/16 09:21
137F：→ heavenbeyond: 之所以叫你留现金，是因为你已经很明显落入了"现金 09/16 09:22
138F：→ heavenbeyond: 焦虑症候群"，好像手上有现金不投资，是天地下最傻 09/16 09:22
139F：→ heavenbeyond: 的事情一样。然後因为这个症候群，你开始想要搞各种 09/16 09:22
140F：→ heavenbeyond: 花式操作(例如股债平衡)，去降低你在股市的损失。这 09/16 09:22
141F：→ heavenbeyond: 就是所有散户被割韭菜的源头：根本不知道自己到底在 09/16 09:22
142F：→ heavenbeyond: 干嘛。 09/16 09:22
143F：→ heavenbeyond: 现阶段的债息值不值得进场，没有标准答案。 09/16 09:22
144F：→ heavenbeyond: 但因为"现金症候群"发作，非得买点什麽才去买债，那 09/16 09:22
145F：→ heavenbeyond: 就是韭菜。 09/16 09:22
146F：推 ching0508: @heavenbeyond 我也有这点想法 例如现在才想去换美金 09/16 09:36
147F：→ ching0508: 的 感觉就是非得干嘛干嘛这样 09/16 09:36
148F：→ pttccbbs: @ching0508 台股将来也会有机会，不见得一定要怎样做， 09/16 09:47
149F：→ pttccbbs: 我们做那些事情，我们有我们的考量和担忧的点，绝非为 09/16 09:47
150F：→ pttccbbs: 了投资而投资 09/16 09:47
151F：推 ching0508: @pttccbbs 了解 感谢回覆 09/16 09:48
152F：→ pttccbbs: @ching0508 未来的世界，我们并不知道会怎麽样，我只是 09/16 09:49
153F：→ pttccbbs: 根据我目前看到的机会，做“认为”适当的调整，也不见 09/16 09:49
154F：→ pttccbbs: 得一定会按照我预期的剧本走，但是我愿意在合理的情况 09/16 09:49
155F：→ pttccbbs: 下，试单试水温，看寻找适当的机会 09/16 09:49
156F：→ pttccbbs: 我问你一个问题，台币比较假，还是美金比较假，台币比 09/16 09:59
157F：→ pttccbbs: 较容易崩坏，还是美金比较容易崩坏，现在实物是用台币 09/16 09:59
158F：→ pttccbbs: 计价，还是美金计价 09/16 09:59
159F：推 ching0508: @pttccbbs 嗯嗯这个我知道 我也在27-28把台币换光了 09/16 10:18
160F：推 howdiisme: 年初价格真的甜，嘻 09/16 10:21
162F：→ icelaw: Jensen 还断言，美国处於全球金融泡沫的中心 09/16 10:45
163F：→ icelaw: 它是最有可能产生大规模後果的国家 09/16 10:46
164F：推 Annahahaha: 请教冰大，美国如果崩盘的话，美元不会有危险吗？ 09/16 11:14
165F：推 ErnestKou: 一个半月前：「难道只有我空手？」现在：「不要陷入现 09/16 11:27
166F：→ ErnestKou: 金焦虑」 09/16 11:27
167F：推 maypcc: 美国不续强的话 那哪个可以补上? 09/16 13:19
168F：→ maypcc: 论全球百大企业有超过一半都在美国 09/16 13:24
169F：→ cyc312: @longkiss0618也要看提前赎回条件，买价太高+在一定时间内 09/16 13:52
170F：→ cyc312: 被提前赎回也是有蚀本可能 09/16 13:52
171F：推 gg56: 请问汇率31，该把现在的现金换成美金吗 09/16 14:41
172F：→ pttccbbs: 取决你认为人民币会贬值到多少？ 还有台海会不会有战争 09/16 14:56
173F：→ pttccbbs: ？ 09/16 14:56
174F：→ pttccbbs: 还有美国升息，会升多久？会升到几%？ 09/16 14:56
175F：→ pttccbbs: 打个嘴炮，一天多6万，晚点删除图片 09/16 17:17
177F：→ pttccbbs: 美元趋势不可挡，联准会升息3码来助攻，低调赚 09/16 17:18
178F：→ pttccbbs: 台湾要马跟着升息3码，不然台币就只能弱势而已，但是升 09/16 17:21
179F：→ pttccbbs: 息3码，台湾房地产价格有可能会下跌，所以政府宁愿通膨 09/16 17:21
180F：→ pttccbbs: ，也要维护房地产业者的权利 09/16 17:21
181F：推 pttccbbs: 只要美国升息循环，美金上涨，就是送分题 09/16 17:24
182F：→ pttccbbs: 所以我之前才说，股票涨跌跟我没有关系，只要美元上涨 09/16 17:26
183F：→ pttccbbs: 就好 09/16 17:26
184F：→ pttccbbs: 台币会不会到35，我觉得很有可能，如果政府持续升息半 09/16 17:35
185F：→ pttccbbs: 码，1码，这种方式的话，台币贬值是必然的送分题 09/16 17:35
186F：→ pttccbbs: 过去经验，只要联准会升息到4%以上，很多殭屍企业会倒 09/16 17:40
187F：→ pttccbbs: 闭，很容易一年内引发经济衰退 09/16 17:40
188F：→ pttccbbs: 嘴炮木头姐，跟spg 饭店业者，出来炮轰，就是怕的要死 09/16 17:41
189F：推 heavenbeyond: 美/台如果涨到35，那我光是美/台汇差，就赚进800万 09/16 21:47
190F：→ heavenbeyond: 。 09/16 21:47
191F：→ heavenbeyond: 其实就是个送分题，但我4个月前呼吁"大胆把你全部身 09/16 21:47
192F：→ heavenbeyond: 家都换成美元" 的时候，你有看出来这是一个送分题吗 09/16 21:47
193F：→ heavenbeyond: ？ 09/16 21:47
194F：→ heavenbeyond: 舒服~~ 09/16 21:47
195F：→ longkiss0618: @cyc312 谢谢 09/16 21:53
196F：推 pttccbbs: 今年赚钱，真的要靠美元走势了，舒服~ 09/16 21:59
197F：→ avigale: 好奇如果涨到35或是更高，会再换成台币吗？ 09/16 23:10
198F：推 dhvaja: 升到4%以上打算定期定额20年美债等未来衰退後的降息 09/17 00:57
199F：→ Macgyver3164: 持有现金也是一种另类投资 09/17 01:37
200F：推 qwerui2003: Heaven beyond大，当初本金应该超雄厚的（3000以上） 09/17 01:45
201F：→ qwerui2003: ，才能在汇率赚这麽多！ 09/17 01:45
202F：→ gary886: 股债平衡才不是什麽花式操作，买债不完全是为了增加报酬 09/17 03:40
203F：→ gary886: ，不认同也不用自以为比较高明 09/17 03:40
204F：推 uranus99: 买债券者最让人诟病的就是无思考居多，就所谓被动投资 09/17 04:44
205F：→ uranus99: 政府喊加息喊半天他们视而不见，跌了就说是再平衡 09/17 04:45
206F：→ uranus99: 不过指数投资者也大部分都是这个问题 09/17 04:45
207F：→ uranus99: 就是政府告诉你一定会跌(债券)，也有理由说嘴真的很... 09/17 04:47
208F：→ uranus99: 买"真债券"非ETF，有持有到期准备的人就还行，有思考 09/17 04:49
209F：→ uranus99: 有些人就只想拿"稳定报酬"，即使未来可能比定存低也是 09/17 04:49
210F：→ uranus99: 他们的选择，总比那种完全没思考过的人好 09/17 04:50
211F：推 uranus99: 投资本来就应该把优缺点全列清楚、想清楚，而不是整天 09/17 04:53
212F：→ uranus99: 说不择时，不择时就是指数投资者最大的谎言 09/17 04:53
213F：→ ffaarr: 说一定会跌的人，有靠债券期货财富自由吗？应该是不了解利 09/17 08:13
214F：→ ffaarr: 率跟债券之间的关系吧。 09/17 08:13
215F：→ ffaarr: 当下债券价格是多少，就代表有很多主动投资人认为合理 09/17 08:14
216F：→ ffaarr: 不然早就直接跌下去，後续会不会跌本来就没这麽简单。 09/17 08:14
217F：→ ffaarr: 这个基本道理都不懂还在讲择时，只是这次刚好猜对而已吧 09/17 08:14
218F：→ ffaarr: 不择时就是拿到平均，还赢一半择时的人，不是什麽谎言，本 09/17 08:17
219F：→ ffaarr: 来就是指数化投资的特性，会说是谎言应该是没搞懂。 09/17 08:18
220F：→ ffaarr: 买债券ETF的时候本来就要知道市场有可能涨有可能跌，这点 09/17 08:20
221F：→ ffaarr: 不管是ETF还是直债都是一样。 09/17 08:20
222F：→ ffaarr: 没这个认知，或自以为能预测市场的人就别指数化投资。 09/17 08:20
223F：推 aircraft2: 长期投资本来就不择时,这有什麽问题吗.巴菲特也不 09/17 08:21
224F：→ pttccbbs: 嗯，只是我看到债券只有 0-2% 利息时，是完全不考虑的 09/17 09:14
225F：→ pttccbbs: ，对我来说，没有吸引力 09/17 09:14
226F：→ pttccbbs: 我是会思考，会有所选择的，当初股债平衡的观点跟年代 09/17 09:16
227F：→ pttccbbs: ，那时候债券有4%以上，所以鼓励一些放债券，没想到， 09/17 09:16
228F：→ pttccbbs: 有的人连0%也买债券，佩服了 09/17 09:16
229F：→ pttccbbs: 就跟银行给你 0%利息，你也放银行，然後银行有机会倒掉 09/17 09:17
230F：→ pttccbbs: ，风险跟报酬不对称的关系 09/17 09:17
231F：→ pttccbbs: 我坦白说，现在才是股债平衡，买债券的时机点，如果你 09/17 09:19
232F：→ pttccbbs: 坚持股债平衡的话 09/17 09:19
233F：→ pttccbbs: 经济是会变动的，不是死的，所以我才会说，书要读懂， 09/17 09:20
234F：→ pttccbbs: 只要是0%利息，我一辈子都不会碰债券，去他的股债平衡 09/17 09:20
235F：→ pttccbbs: ，那一点都不重要 09/17 09:20
236F：→ pttccbbs: 只要是8%利息，让我晚上不睡觉，我都要买债券起来放 09/17 09:21
237F：→ pttccbbs: 就像是我以前说的，不要为了买而买，要为了便宜而买， 09/17 09:23
238F：→ pttccbbs: 太多人没耐心了，这一波早早 all in，我替你们感到悲伤 09/17 09:23
239F：→ pttccbbs: ，因为未来你们的风险，比别人高太多了，多多观察，一 09/17 09:23
240F：→ pttccbbs: 个好的决定，可以让你赚10年 09/17 09:23
241F：→ pttccbbs: 其实我还蛮认同一件事情的，以往股债7：3，现在股债应 09/17 09:32
242F：→ pttccbbs: 该3：7，未来市场乐不乐观，很难说，我们可以看下去 09/17 09:32
243F：→ pttccbbs: 一堆人在看到股市涨了100%後，还加码 all in，看的我都 09/17 09:35
244F：→ pttccbbs: 傻眼了，我一直喊贵，一堆人还是拼命加码 09/17 09:35
245F：→ pttccbbs: 我不能说什麽，只能祝你好运 09/17 09:36
246F：推 maypcc: 股市这波不是只有100%耶 很多三倍四倍再翻 09/17 09:47
247F：推 lifeisshine: 请问要怎麽买到美国10年期公债? 富邦复委托买得到吗? 09/17 09:58
248F：→ lifeisshine: 还是要找富邦银行的理专询问呢? 09/17 10:00
249F：→ lifeisshine: 另外IEF算是ETF,而美国10年期公债算是"单一"个股? 09/17 10:01
250F：→ lifeisshine: 我想提早做准备, 等待升息循环结束欧印 09/17 10:01
251F：→ lifeisshine: 一定要开户海外劵商才能购买美国公债吗? 09/17 10:02
252F：→ lifeisshine: IEF的价格与殖利率走势有与美国10年公债一致吗 09/17 10:04
253F：→ ffaarr: 美国中期公债殖利率从来没到0%过吧。 09/17 10:07
254F：→ ffaarr: ief的到期日比10年要短，所以不会完全一样。 09/17 10:08
255F：→ lifeisshine: 请问f大, 直接购买10年公债有哪些通路呢? 谢谢 09/17 10:10
256F：→ ffaarr: 然後觉得预期报酬不够高不买很合理，比那种以为看政府就能 09/17 10:10
257F：→ ffaarr: 预测债券走势择时的，理由好太多。 09/17 10:10
258F：推 maypcc: 对 美债最低也没0% 09/17 10:14
259F：→ maypcc: 觉得欧印股很蠢的 同理我们也觉得前两年没欧印欧房很蠢XD 09/17 10:15
260F：→ ffaarr: 找国内券商问复委托有没有，或是几家大的海外券商都能买。 09/17 10:16
261F：→ maypcc: 房市2017有买的 随便都是5-10倍报酬 09/17 10:16
262F：→ ffaarr: 不要找银行，费用和价格会比较差。 09/17 10:16
263F：→ lifeisshine: 小弟只有富邦复委托，该不会还要特地开海外户买QQ 09/17 10:18
264F：→ ffaarr: 然後如果觉得直债很麻烦，给个建议可以买ibtm，它就是帮你 09/17 10:19
265F：→ lifeisshine: 还是买IEF也能有9成的替代效果？ 09/17 10:19
266F：→ ffaarr: 买好2032年到期的公债。到期把钱还给你。 09/17 10:20
267F：→ ffaarr: 应该会是最接近买直债的效果。 09/17 10:20
268F：→ lifeisshine: 谢谢f大，来研究看看 09/17 10:20
269F：→ ohyakmu: IBTM应该会被预扣税??利率本就不高，30%很伤吧? 09/17 10:27
270F：→ ffaarr: 富邦隔年会退回30% 09/17 10:31
271F：→ pttccbbs: 以退税来说，富邦比兆丰好 100倍 09/17 11:03
272F：推 aircraft2: 确实因为预期报酬低而不买是合理的，好几本2020～2021 09/17 11:28
273F：→ aircraft2: 年出的书也是相同意见。 09/17 11:28
274F：推 ErnestKou: 觉得升息债券一定跌的下次循环记得欧印TTT 09/17 13:54
275F：推 ErnestKou: 一年前配置债券的预期报酬就明显低过高利活储。当时我 09/17 14:01
276F：→ ErnestKou: 也觉得放活储就好 09/17 14:01
277F：推 uranus99: 又来了，又在嘴人没财富自由，我都财富自由了好吗 09/18 04:57
278F：→ uranus99: 要嘴今年绩效的话，今年绩效也是正的，10%左右吧 09/18 04:57
279F：→ uranus99: 有些资讯是"100%"准确的，照样要嘴别人不懂择时。 09/18 04:58
280F：→ uranus99: 最讨厌这种PTT造神运动跟嘴人绩效的 09/18 05:00
281F：→ uranus99: 算了，死不认错的人永远是对的，错了亏几十趴也可以嘴 09/18 05:16
282F：→ uranus99: 你就对这一次而已，政府的话不可信之类的 09/18 05:16
283F：→ uranus99: 总之不认输的人最大，就算害别人亏、绩效输也是对的 09/18 05:17
284F：→ uranus99: 还有叫人玩反向ETF我可没这样说，未来确定会赔也不一定 09/18 05:20
285F：→ uranus99: 要买，因为政府并不会提前公布确切加息日期+时间损耗大 09/18 05:21
286F：推 uranus99: 重申我的观点是"被动投资也要学习"而非"不要择时" 09/18 05:26
287F：推 maypcc: 就事後诸葛最会 重点还是未来会怎麽走。0%债和8%债我也都 09/18 06:07
288F：→ maypcc: 很爽 一个手上房子会涨到天上去 另个靠定存就立马fat FIR 09/18 06:07
289F：→ maypcc: E 09/18 06:07
290F：→ pttccbbs: 大家不需要那麽激动，我们耐心的等待结果就好，面对股 09/18 07:21
291F：→ pttccbbs: 市是需要静心的，无波灡，才能做最佳的判断 09/18 07:21
292F：→ pttccbbs: 不就是讨论，跟发表自己的观点，不被认同也没有关系， 09/18 07:24
293F：→ pttccbbs: 因为总是有的人会认同，有的人会不认同，最终目的，就 09/18 07:24
294F：→ pttccbbs: 是赚钱，然後退休 09/18 07:24
295F：→ pttccbbs: 比钱多钱少，其实没有意义，因为有的人是隐形富豪，只 09/18 07:26
296F：→ pttccbbs: 是不愿意曝光而已，我们还在股海，代表我们不够有钱， 09/18 07:26
297F：→ pttccbbs: 或是想要赚更多的钱，让自己生活过得更好，真的有钱人 09/18 07:26
298F：→ pttccbbs: ，整年住饭店，背後有老爸的公司，提供开销跟生活，跟 09/18 07:26
299F：→ pttccbbs: 我们是不同档次的 09/18 07:26
300F：→ pttccbbs: 要比，也是跟自己比，比较有意义，我朋友从没有工作的 09/18 07:34
301F：→ pttccbbs: 鲁蛇，继承了大片土地的遗产，身价瞬间多了几个亿，你 09/18 07:34
302F：→ pttccbbs: 要怎麽比？ 人家就是命好啊 09/18 07:34
303F：→ pttccbbs: 现在钱多钱少，并不重要，只要资产有在稳定增长，能够 09/18 07:36
304F：→ pttccbbs: 赚到下半辈子，衣食无忧就好 09/18 07:36
305F：→ Delisaac: 你以前臭嘴骂人的时候怎麽不叫自己不要那麽激动 笑死 09/18 11:29
306F：→ Delisaac: 记得定期吃药啊 09/18 11:29
307F：推 pttccbbs: 我骂你，因为你烂啊，我现在很 peace的，做投信做到赔 09/18 11:35
308F：→ pttccbbs: 到脱裤子了没 09/18 11:35
309F：→ pttccbbs: 我都已经放下，你还在纠结，好可怜啊啊啊啊啊，嘻嘻 09/18 11:36
310F：→ pttccbbs: 最近赚的饱饱的，舒爽啊 09/18 11:37
311F：→ pttccbbs: 最近工作压力大喔，台股赔钱，通膨增加，三重租金上涨 09/18 11:54
312F：→ pttccbbs: ，还面临失业危机，之前叫你买美金，死不买，阿弥陀佛 09/18 11:54
313F：→ pttccbbs: ，佛度有缘人 09/18 11:54
314F：→ pttccbbs: 我根本忘记你的存在了，我年薪很高，不要浪费我的时间 09/18 11:59
315F：→ pttccbbs: 了 09/18 11:59
317F：→ pttccbbs: 你自己小心吧！ 09/18 12:24
318F：推 icelaw: firstade 可以买直债 在fixed income那页 09/18 12:33
319F：→ icelaw: firstrade 可以买直债 在fixed income那页 09/18 12:34
320F：→ icelaw: 目前考虑自己组一个 投资等级公司直债的etf ，每档买15 09/18 12:37
321F：→ icelaw: 万 买40只 就可以冲掉个别公司的风险 09/18 12:37
322F：→ icelaw: 时间应该在明年 升息循环止步的时候 09/18 12:44
323F：推 lifeisshine: 冰律大记得这一波你欧印台股了，原来还有留现金阿 09/18 20:27
324F：→ icelaw: 没有现金阿 现在再继续存阿 09/18 20:54
325F：→ icelaw: 我需要时间存钱 09/18 20:55
326F：→ icelaw: 所以这是未来可能的计画 09/18 20:56
327F：→ icelaw: 现在就是闲钱去买00719B 2年国债 等明年或後年再把两年国 09/18 20:58
328F：→ icelaw: 卖掉 换成投资等级公司直债的etf (升息到顶的时候) 09/18 20:58
329F：→ icelaw: 台股就继续放着 帮我每年生80~90万的现金流 09/18 20:59
330F：→ icelaw: 投资等级公司直债的etf 大概预计帮我生30~40万的现金流 09/18 21:00
331F：→ Delisaac: 真可怜 一句记得吃药就崩成这样 还放下了哩wwwww 09/19 10:02
332F：→ Delisaac: 帮医生提醒你还不好啊 觉得自己很peace表示你病识感越 09/19 10:02
333F：→ Delisaac: 来越差了 要注意喔 09/19 10:03
334F：→ pttccbbs: 你没有发现，只有你会歪楼，只会讲那个，不过我有同理 09/19 11:17
335F：→ pttccbbs: 心，能理解被公司恶搞的鲁蛇，常常画错重点，讲的内容 09/19 11:17
336F：→ pttccbbs: 对经济一点都没有帮助，然後越来越没有搞头 09/19 11:17
337F：→ pttccbbs: 今天又进赚好几万，懒得理你 09/19 11:19
338F：→ pttccbbs: 只会玩台股，天天陪，又不认输，以为天天在过年，买在 09/19 11:21
339F：→ pttccbbs: 最高点，你的人生，真的没有很厉害，只有嘴巴很秋 09/19 11:21
341F：→ pttccbbs: 光是这帐户，2天赚10万，我流动现金的1/3，实际获利要 09/19 11:27
342F：→ pttccbbs: ×3，这就是玩美股跟台股的区别 09/19 11:27
343F：→ Delisaac: 歪楼的是你吧 每个人问问题你都要扯到你赚多少 笑死 09/19 12:01
344F：→ Delisaac: 到底现实生活有多寂寞要让你这样每天来PTT找安慰啊？ 09/19 12:01
345F：→ Delisaac: 看来最近真的停药了 真的劝你要持续治疗啊 09/19 12:02
346F：→ pttccbbs: 呵，你的人生只关注在那件事，好可怜，对於什麽都不懂 09/19 12:27
347F：→ pttccbbs: 的人，我该说什麽呢？ 现在涨0.48%，好爽 09/19 12:27
348F：→ pttccbbs: 对於只会拼命鼓吹别人在高点买台股的可悲投信业者，赔 09/19 12:30
349F：→ pttccbbs: 了一屁股，还在想办法抓交替，我也无话可说，对了，你 09/19 12:30
350F：→ pttccbbs: 又被裁员了吗？ 你最近绩效那麽烂，应该很危险吧 09/19 12:30
351F：→ pttccbbs: 台币31.4了，往35迈进吧，加油~ 数钱数到手抽筋~ 09/19 12:32
352F：→ pttccbbs: 我敢拿当天的对帐单出来，结果你拿股市最高点几个月前 09/19 12:35
353F：→ pttccbbs: 的对帐单出来，还可能是别人的，我都快笑死了，赔了不 09/19 12:35
354F：→ pttccbbs: 敢贴，只贴过去赚钱的，吃饭时间，嘴嘴你，刚好而已 09/19 12:35
355F：→ pttccbbs: 只会讲无意义的干话，难怪会被裁员，会被分配到乡下去 09/19 12:36
356F：→ pttccbbs: ，自己要检讨，为何从大安区，变成去杨梅扫厕所 09/19 12:36
357F：→ Delisaac: 现在又变成幻想别人扫厕所啦? 真的病得不轻 09/19 13:04
358F：→ Delisaac: 整天贴自己赚多少 结果还要徵HTC二手手机 真的很省 09/19 13:05
359F：→ Delisaac: 整天活在PTT秀自己那不过上千万的存款 然後说等退休 09/19 13:06
360F：→ Delisaac: 我还真的没看过哪个等退休的人这麽可怜整天挂在PTT上面 09/19 13:06
361F：→ Delisaac: 刷存在感的 是不是医生也不想理你了? 难怪最近没药吃 09/19 13:06
362F：→ Delisaac: 医生不理你就换一个啊 药真的不能停 不然你的老婆小孩 09/19 13:07
363F：→ Delisaac: 可辛苦了 虽然不知道你老婆小孩是不是幻想出来的啦 09/19 13:07
364F：→ Delisaac: 我如果是你老婆 看到老公可悲到整天上PTT秀存款 09/19 13:07
365F：→ Delisaac: 应该早就带小孩逃跑了 09/19 13:07
366F：→ Delisaac: 建议有空再带妻小去圆山度假啊 那麽没品味的饭店总是 09/19 13:08
367F：→ Delisaac: 要留给你这种没品味的人去享受 09/19 13:09
368F：→ pttccbbs: 可怜的人，林盃去念年薪资年收超过300万，家庭年收超过 09/19 13:10
369F：→ pttccbbs: 500万，股票又赚300万，徵2手机是因为要离开公司，拿个 09/19 13:10
370F：→ pttccbbs: 破烂机还回去即可，我同事抽屉就有，连钱都不用花 09/19 13:10
371F：→ pttccbbs: HTC 被谷歌并购啦，你懂了吗 09/19 13:11
372F：→ pttccbbs: 被分配边疆的人，怎麽会懂？没搞头，就大方承认，我只 09/19 13:12
373F：→ pttccbbs: 是不愿意招摇撞骗而已 09/19 13:12
374F：→ Delisaac: 300万wwwww 好喔 原来300万就这麽得意了 加油 09/19 13:13
375F：→ pttccbbs: 那个跟经济没有关系 09/19 13:13
376F：→ Delisaac: 家庭年收是指幻想中的家庭吗? 该不会幻想中的女儿叫阿 09/19 13:13
377F：→ pttccbbs: 你连我老婆都输，笑死人了 09/19 13:13
378F：→ Delisaac: 尼亚吧 XDDDD 09/19 13:13
379F：→ Delisaac: 会不会你吃完药就发现自己没有老婆?? 09/19 13:14
380F：→ pttccbbs: 废到笑，等你到了 Tier 1 的水准，再来跟我说话 09/19 13:14
381F：→ Delisaac: 光幻想别人做投信就够好笑了 我证券银行都待过 就是没 09/19 13:14
382F：→ Delisaac: 做过投信 连人肉功力都这麽废 笑死人 09/19 13:15
383F：→ Delisaac: 300万就Tier 1喔？？？？？？？？？？ 09/19 13:15
384F：→ Delisaac: 千万别跟你的医生讲 不然他会笑死 09/19 13:15
385F：→ pttccbbs: 所以你才会被元大分配去扫厕所，想告对方，还没有钱 09/19 13:15
386F：→ pttccbbs: 肉搜你，实在没必要，因为你太 low，不值得我花时间 09/19 13:16
387F：→ Delisaac: 元大 XDDDDDDDDDDDDD 你找的到我在元大待过的证据我捐 09/19 13:17
388F：→ Delisaac: 100万 不然你捐100万 敢吗 09/19 13:17
389F：→ Delisaac: 你不是"号称"资产三千万? 捐个一百万小意思吧 09/19 13:17
390F：→ pttccbbs: 还想找免钱的法律谘询，找便宜人力搬床，我知道你很惨 09/19 13:17
391F：→ pttccbbs: ，就是因为你嘴秋，才会被公司电到死 09/19 13:17
392F：→ Delisaac: 所以你承认没有肉搜都是在瞎掰幻想罗？就叫你要吃药嘛 09/19 13:18
393F：→ pttccbbs: 我管你在那待，反正公司不收废物 09/19 13:18
394F：→ Delisaac: 我都换到family office快四年了 搜到一篇不知多久前的 09/19 13:18
395F：→ Delisaac: 文章就当成宝一直讲 真的可怜哪 祝你早日徵到HTC二手 09/19 13:18
396F：→ Delisaac: 你公司不收废物 但感觉应该有收精神病患 还是你隐瞒未 09/19 13:19
397F：→ Delisaac: 通报呢？ 09/19 13:19
398F：→ pttccbbs: 全家? 你乾脆去 7-11 搬货，你的水准就在那 09/19 13:19
399F：→ Delisaac: 快阿 敢不敢跟我赌捐100万啊 号称资产3000万的大老 09/19 13:20
400F：→ Delisaac: 连family office都听不懂喔 唉 工程师程度就这样 09/19 13:20
401F：→ Delisaac: 整天拚死拚活赚个300万就以为自己人中之龙 其实只是 09/19 13:20
402F：→ Delisaac: 回收业者而已 搞不好还没的回收只是在幻想呢 09/19 13:21
403F：→ pttccbbs: 我何必可怜一个废物，被分配边疆的废物，我管你去死 09/19 13:21
404F：→ Delisaac: 不是说很peace??讲几句就叫人去死喔？ 09/19 13:21
405F：→ Delisaac: 就说你已经没有病识感了嘛 根本没好转啊 还以为自己很 09/19 13:22
406F：→ Delisaac: peace哩 09/19 13:22
407F：→ Delisaac: 普丁大概也觉得自己超peace 09/19 13:22
408F：推 pttccbbs: @Delisaac 你只会无脑多，这一波赔多少？ 09/21 13:16
409F：→ pttccbbs: @Delisaac 只要有人发表看空言论，你都会无脑呛别人， 09/21 13:17
410F：→ pttccbbs: 还自以为屌，绩效拿出来给大家笑一下 09/21 13:17
411F：→ pttccbbs: 从去年一路做多到现在，应该赔了一屁股 09/21 13:19
412F：推 pttccbbs: 与其讲一堆干话，不如好好看自己的成绩单，我是有年收 09/21 13:31
413F：→ pttccbbs: 入的，你是靠金融操作在赚钱的，还有Tier1 的公司，你 09/21 13:31
414F：→ pttccbbs: 是进不去的，你可以继续酸，然後人生越混越差 09/21 13:31
415F：→ pttccbbs: 与其羡慕别人，到处出国渡假，吃和牛，不如好好检视自 09/21 13:34
416F：→ pttccbbs: 己，让自己变强，让自己薪水变高，不然老了，很容易变 09/21 13:34
417F：→ pttccbbs: 下流老人 09/21 13:34
418F：→ Delisaac: 每年出国两次跟住圆山就自以为厉害的人在那边呛别人 09/21 13:58
419F：→ Delisaac: 笑死 09/21 13:58
420F：→ Delisaac: 然後搞不懂别人做甚麽的就在那边乱嘴一通 无知到极点 09/21 13:59
421F：→ Delisaac: 都给你两天查了还不知道family office做啥 对啊我靠金 09/21 13:59
422F：→ Delisaac: 融操作赚钱 每天看盘敲敲键盘就有薪水领 不像某些人说 09/21 14:00
423F：→ Delisaac: 自己tier 1结果不敢说是哪间 也是啦 年薪三百万就以为 09/21 14:00
424F：→ Delisaac: 自己tier 1 真的tier 1应该笑翻天了 09/21 14:01
425F：→ Delisaac: 连吃和牛都能拿出来讲 眼界到底有多窄 台北满街都和牛 09/21 14:01
426F：→ Delisaac: 了啊大哥 还是你吃的药有副作用是视力会变差? 09/21 14:02
427F：→ pttccbbs: 我只知道你被分疆，去扫厕所，你主管干得好，然後赔钱 09/21 16:17
428F：→ pttccbbs: 的重点，都避而不谈，租在三重破地方，搬家还要找便宜 09/21 16:17
429F：→ pttccbbs: 人力，找免钱的律师，好好的反省自己那个超失败的人生 09/21 16:17
430F：→ pttccbbs: 啦 09/21 16:17
431F：→ pttccbbs: 谷X啦，我只是不想招摇而已，跟经济没有关系，只是拿来 09/21 16:18
432F：→ pttccbbs: 酸你而已 09/21 16:18
433F：→ pttccbbs: 笑死，你这个连出国都没有能力的人，继续酸啊，你已经 09/21 16:20
434F：→ pttccbbs: 被我看破手脚了，羡慕别人，就说别人没有什麽了不起， 09/21 16:20
435F：→ pttccbbs: 我周遭有1个这种人，最後过的跟乞丐一样 09/21 16:20
436F：→ pttccbbs: 这真的没有什麽，今年住希尔顿2×晚，自己花钱爽，那是 09/21 16:22
437F：→ pttccbbs: 你这个穷人家，能理解的 09/21 16:22
438F：→ pttccbbs: 我还不够屌啦，我爸比较屌啦，我们家族下一代在30年前 09/21 16:24
439F：→ pttccbbs: 移民澳洲，不会回来了，读的是澳洲贵族学校，那是你能 09/21 16:24
440F：→ pttccbbs: 比的，笑死，不就是帮人家管理资产的看门狗 09/21 16:24
442F：→ Delisaac: 又发疯了 要帮你预约医生吗 不要放弃治疗喔 09/21 16:27
444F：→ Delisaac: 骂人看门狗 水准真的超高 还贵族学校哩wwwwww 09/21 16:27
445F：→ Delisaac: 又再发无意义的图了 看来你病情完全没好转嘛 09/21 16:28
446F：→ Delisaac: google年薪才三百万? 好险我没认真念书 在金融业鬼混也 09/21 16:29
447F：→ Delisaac: 差不多领这个钱 你觉得够用就好啊 09/21 16:29
448F：→ pttccbbs: 满街和牛，有够智障的发言，那些都是假的，根本不是A5 09/21 16:29
449F：→ pttccbbs: 等级的和牛，人家写，你就信，真的水准不够 09/21 16:29
450F：→ pttccbbs: 你就是看门狗啊，钱也不是你的，笑死，在那边自以为高 09/21 16:30
451F：→ pttccbbs: 尚 09/21 16:30
452F：→ Delisaac: A5和牛现在台北到处都有好吗 你到底有多穷酸啊 09/21 16:30
453F：→ Delisaac: 还幻想别人出不了国 结果在那边臭屁一年出国两次XDDDD 09/21 16:31
454F：→ Delisaac: 一年出国两次就别学人到points板混啦 挺可怜的 09/21 16:31
455F：→ pttccbbs: 笑死，我小学就去夏威夷玩，你那时连肉都吃不到勒 09/21 16:33
456F：→ Delisaac: 而且原来A5和牛才算和牛喔 A1-A4都不算和牛就是了 09/21 16:33
457F：→ Delisaac: 日本和牛协会真应该聘请你去当顾问 09/21 16:33
458F：→ Delisaac: 小学就去夏威夷 你是不是姓江户川 XDDDDD 09/21 16:33
459F：→ pttccbbs: 我一次买几公斤啦，想吃就吃，当早餐吃，住几百坪的透 09/21 16:34
460F：→ pttccbbs: 天，笑死 09/21 16:34
461F：→ Delisaac: 老爸还是作家? 老妈名演员? 难怪可以念贵族学校 失敬了 09/21 16:34
462F：→ Delisaac: 吃那麽多 难怪感觉脂肪都塞满脑袋了 09/21 16:34
463F：→ pttccbbs: 废话，只有A5才是和牛，其他的是什麽垃圾 09/21 16:35
464F：→ Delisaac: 欢迎你去和牛餐厅呛厨师啊 说A1-A4都是垃圾 标准不尊 09/21 16:36
465F：→ Delisaac: 种专业的工程师思维 猜你八成是柯粉wwwww 09/21 16:36
467F：→ pttccbbs: 这才是人生好吗... 随心所欲... 我本来就不需要工作， 09/21 17:05
468F：→ pttccbbs: 我是做爽的好吗... 我要来退休了... 09/21 17:05
469F：→ pttccbbs: 等你做的到同样的事情，你再来酸，这对我们来说，只是 09/21 17:09
470F：→ pttccbbs: 日常好吗.... 09/21 17:09
472F：→ pttccbbs: 还有，我快笑死了，不能出国，我在国内旅游，一年住几 09/21 17:48
473F：→ pttccbbs: 十晚，住到变钻卡，圆山只是其中一间而已好吗？ 我拿自 09/21 17:48
474F：→ pttccbbs: 己的钱去住的，帮助国内旅游业过寒冬，好吗？ 09/21 17:48
475F：→ pttccbbs: 我又不是出差党，我是自己住爽的，不能出国，带我老婆 09/21 17:51
476F：→ pttccbbs: 去渡假，顺便去新板自然美按个摩，宣泄一下工作压力 09/21 17:51
477F：→ pttccbbs: 你所看到的，都是我自己打拼来的，我还没有继承任何遗 09/21 18:06
478F：→ pttccbbs: 产，我继承下去，资产会多非常多倍，所以我目前根本不 09/21 18:06
479F：→ pttccbbs: 需要工作了 09/21 18:06
480F：→ pttccbbs: 我们家还有高尔夫球牌勒，因为我不打高尔夫，最近才刚 09/21 18:09
481F：→ pttccbbs: 卖掉球牌 09/21 18:09
482F：→ Delisaac: 卖掉球证去看医生不错 对你的人生比较好 09/27 09:35
483F：→ Delisaac: 而且不能出国的只有你吧 一堆国家早就开放啦 09/27 09:36
484F：→ Delisaac: 不用帮自己找藉口啦 还是因为你要固定回诊所以不能长期 09/27 09:36
485F：→ Delisaac: 出国？那我就了解了 09/27 09:36
486F：推 TheVerve: 海外券商买债其实很方便 09/28 09:50