作者urbeautiful (有夢想就要去達成)
看板Foreign_Inv
標題Re: [心得] 重壓美國 vs 分散世界
時間Wed Jul 27 15:00:59 2022
請問如果投資像是蘋果、微軟這種大企業應該也算是分散風險了吧?
他們雖然是在美國上市的美國公司，但營收來自世界各地，不是單靠美國的經濟在支撐
如果未來是中國或是新興市場的經濟成長速度遠大於美國
這些國家的人民生活水準變好了，人均所得提高，就會買比較多蘋果的產品
經濟活絡、企業規模變大，可能會買更多的微軟辦公室軟體、用更多的Azure雲端服務
(當然前提是蘋果、微軟的產品要持續有競爭力)
請問這樣的觀點正確嗎?
同理應該也可套用在S&P500吧? S&P500都是美國公司但是大多是跟多個國家有往來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.132.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1658905261.A.E7E.html
1F：推 ErnestKou: 套在台灣50勒？ 07/27 15:06
2F：→ nirvana19: 這些描述放在以前的柯達或Nokia也都是成立，所以也稱不 07/27 15:30
3F：→ nirvana19: 上分散風險 07/27 15:31
4F：→ duriel3313: 也算啊 但是你分散全球就是明顯更分散阿;如果你認為 07/27 15:37
5F：→ duriel3313: 世界會逐漸地球村化,買最強的公司(不管國別)是符合邏 07/27 15:38
6F：→ duriel3313: 輯的,但如果國與國之間持續博弈,就需要考慮全球分散了 07/27 15:38
7F：→ duriel3313: SP500營收再怎樣多元,他就是吃美國的國家風險最重 07/27 15:39
8F：→ ffaarr: 以前yahoo的用戶也來自全球啊，然後呢？ 07/27 16:05
9F：→ Loratidine: 我覺得你在反串重押仔，但我沒有證據。 07/27 17:10
10F：推 aircraft2: 單壓大型成長股怎麼會是分散風險。 07/27 18:00
11F：→ aircraft2: S&P 500也都是大型股 07/27 18:01
12F：推 jess851007: 哈哈哈哈怎麼辦我也覺得你在反串 07/27 19:42
13F：推 Kydland: 不要搞混產業問題和企業營收分布兩者的邏輯 07/27 20:22
14F：→ Kydland: 推文有些講的那是到個別產業的問題 或是公司經營策略 07/27 20:24
15F：推 SweetLee: 你這是不是跟gdp高的國家就覺得股市就比較會漲類似的感 07/27 20:29
16F：→ SweetLee: 覺？ 07/27 20:29
17F：→ SweetLee: gdp成長 07/27 20:29
18F：推 FMANT: 不覺得可以套用柯達跟諾基亞，天差地遠 07/28 01:05
19F：推 FMANT: AAPL MSFT會像拉丁字母跟筷子一樣萬世不滅 07/28 01:07
20F：→ FMANT: 以組織來說就像教會一樣百年千年不倒都沒問題 07/28 01:09
21F：推 spy19: 以中國來說 他們在經濟發展之後 會更傾向扶植國內的企業 07/28 05:30
22F：→ spy19: 來取代掉這些公司吧 不會想給外國公司賺這些錢 07/28 05:30
23F：推 Answerme: 以中國來說 他們傾向砸錢扶植國內的企業 但錢還是外國公 07/28 10:09
24F：→ Answerme: 司在賺 07/28 10:09
25F：→ Kewseq: AAPL缺點是成長性的問題 07/28 12:16
26F：→ Kewseq: 年化報酬感覺會逐年下降 07/28 12:16
27F：推 spy19: 是不是外國公司在賺要看類型吧 有些公司是進都進不去 07/28 12:52
28F：→ spy19: 中共不給你進去中國市場 你實力在強也是賺不到中國人的錢 07/28 12:52
29F：→ spy19: 而這篇是預設中國未來會越來越強 在這種前提之下 07/28 12:56
30F：→ spy19: 我認為中國公司一定會排擠到美國公司的獲利 07/28 12:56
31F：→ spy19: 只是我自己是不看好中國未來的發展就是了 還是比較看好美國 07/28 12:57
32F：推 jerry1214: 每個年代的人都覺得「這次不一樣，頂尖公司護城河夠強 07/28 14:54
33F：→ jerry1214: 」，過個十年二十年，大概又會有人說跟APPL、MSFT不一 07/28 14:55
34F：→ jerry1214: 樣 07/28 14:55
35F：推 SweetLee: 其實每次都有些細節不一樣 但不一定是你想的那樣 然後 07/28 15:10
36F：→ SweetLee: 時間久了之後 回頭看一看 其實好像又都差不多 07/28 15:10
37F：推 tsgd: 你現在會想到甲骨文思科嗎 20年前網路風暴前數一數二的股票 07/28 15:23
38F：→ tsgd: 花了14-18年重返高點 其實都一樣 蘋果還差點倒掉過 07/28 15:24
39F：→ tsgd: 一笑置之吧 07/28 15:26
40F：推 Radiomir: 你應該買IOO, 把風險分散在全球最頂尖的100個公司... 07/28 15:34
41F：→ FMANT: 反正文章留著 看五十年後AAPL MSFT是不是依然超強 07/28 16:40
42F：→ FMANT: 我看五百年都會是超強 就像基督教一樣 07/28 16:40
43F：推 jerry1214: 講那麼多廢話照樣不敢重壓，就嘴上看好 07/28 19:34
44F：推 yay0909: 50年後AAPL/MSFT還超強的機率基本上0吧？從人類有股票到 07/29 03:59
45F：→ yay0909: 現在還沒出現過這種公司 07/29 03:59
46F：推 heavenbeyond: 推18樓。 07/29 05:02
47F：→ heavenbeyond: 同樣是f開頭，但是跟某一位"永遠在拿香蕉比雞腿"的f 07/29 05:02
48F：→ heavenbeyond: 大神不一樣。 07/29 05:02
49F：→ heavenbeyond: 蘋果/微軟為什麼不能拿雅虎來比？因為他們都經營出 07/29 05:02
50F：→ heavenbeyond: 了"現代生活不可或缺的生態系"，這才是重點。以前的 07/29 05:02
51F：→ heavenbeyond: 雅虎有這個東西嗎?拿雅虎來比真的是非常不倫不類的 07/29 05:02
52F：→ heavenbeyond: 舉例，動不動就拿雷曼來說嘴也是一樣的邏輯。 07/29 05:02
53F：推 heavenbeyond: 蘋果/微軟和曾經風光的大公司不一樣，因為他們不只 07/29 05:20
54F：→ heavenbeyond: 是單一產品有多強，而是"生態系"的問題。什麼甲骨文 07/29 05:20
55F：→ heavenbeyond: /雅虎/柯達/雷曼...不是說這些是爛公司，但是他們的 07/29 05:20
56F：→ heavenbeyond: 專長或年代，不足以支撐他們開發出一個完整的生態系 07/29 05:20
57F：→ heavenbeyond: 。 07/29 05:20
58F：→ heavenbeyond: 要嘴蘋果/微軟，可以，那請你拿出一個"在歷史上曾經 07/29 05:20
59F：→ heavenbeyond: 擁有強大生態系護城河，但最後淪為落水狗的公司”， 07/29 05:20
60F：→ heavenbeyond: 再來闡述你的論點。 07/29 05:20
61F：→ heavenbeyond: 不要因為臭豆腐是臭的，就把所有中國菜都歸類為"吃 07/29 05:20
62F：→ heavenbeyond: 不得"！ 07/29 05:20
63F：推 LTpeacecraft: 我不知道怎麼有人動不動封神還酸人。我只知道市場 07/29 07:42
64F：→ LTpeacecraft: 沒有always也沒有never。還好這些前輩沒有離開這裡 07/29 07:42
65F：→ LTpeacecraft: 繼續勸世警言... 07/29 07:42
66F：推 joey1149: 本板或者本國的討論應該是對論點本身才是 07/29 08:32
67F：→ joey1149: 直接嘴人可能比較適合離開 07/29 08:33
68F：推 isaacwu974: 標普500公司的消長，可用美國近代工業化的進程來概括 07/29 08:45
69F：→ isaacwu974: 100年前美國還在擴大基礎工業，所以市值最大的公司是 07/29 08:47
70F：→ isaacwu974: 鋼鐵、石油、橡膠。50年前工業基礎已經完善了，開始貼 07/29 08:51
71F：→ isaacwu974: 近消費者日常需求，所以是金融、電影、汽車、零售。 07/29 08:53
72F：→ isaacwu974: 最近20年生活必需品也不缺，主力就成了網路、科技業， 07/29 08:55
73F：→ isaacwu974: 此時除了石油還維持點份量，鋼鐵橡膠早就邊緣化了， 07/29 08:56
74F：→ isaacwu974: 所以在說任何一家公司會屹立很多年前，不考慮工業化變 07/29 08:57
75F：→ isaacwu974: 遷那必然是一廂情願，至於常常聽到的"台積電倒了，台 07/29 08:59
76F：→ isaacwu974: 灣也完了"純屬扯淡，一巨頭消亡只是被另一個巨頭替代 07/29 09:05
77F：→ onno: 我以為18樓在反串，沒想到有人當真了；說柯達沒有代表性的可 07/29 09:59
78F：→ onno: 能不夠老，以前影像紀錄的代名詞就是柯達，哪像現在還分蘋果 07/29 09:59
79F：→ onno: 安卓 07/29 09:59
80F：推 ab304044: 你這假設前提是蘋果要賣各行各業的商品 07/29 11:33
81F：推 mackdaddy: H大叔先去增進論述能力再來嘴人吧 07/29 11:34
82F：推 ErnestKou: 反串吧，選擇重壓美國也不敢說美國市值全球第一五百年 07/29 18:01
83F：→ ErnestKou: 了。更何況是單一公司 07/29 18:01
84F：推 tsgd: GE在2018被道瓊指數剔除 1907-2018 創始成分股自此全面換檔 07/29 19:29
85F：推 SweetLee: 我相信當年如果有「創造出當年生活不可或缺的生態系」 07/30 02:14
86F：→ SweetLee: 的美國公司 應該會被選在sp500裡面 現在沒剩半間當年的 07/30 02:14
87F：→ SweetLee: 公司 表示全陣亡了 07/30 02:14
88F：→ SweetLee: 還是有人覺得這次不一樣？ 07/30 02:15
89F：推 tsgd: 我們也曾經度過一個凡事都想要買SONY產品的時代啊 07/30 02:24
90F：→ tsgd: 什麼都要用日貨 強勢產品正夯的時候說什麼反論都是多餘 07/30 02:25
91F：→ tsgd: 我還知道加密貨幣能抗通膨呢XD 07/30 02:26
92F：推 SweetLee: 抱歉 我前面應該是說道瓊成份股而不是sp500 搞錯了 07/30 02:32
93F：推 daze: 考慮 LEXCX 的故事，買當初的道瓊成分股放上100年可能也沒那 07/30 20:24
94F：→ daze: 有很差也說不定 07/30 20:25
95F：推 milkteafood: 我覺得沒錯 請歐印 07/31 13:07
96F：→ hobby: 回h大，wintel時代的Intel不知道算不算？從PC到個人NB的階 07/31 15:41
97F：→ hobby: 段 設計/製造 等各面向獨霸全球，市場上唯二競爭對手比現在 07/31 15:41
98F：→ hobby: 的Android地位更不如。接下來的世界 微軟沒跟到手機 但好險 07/31 15:41
99F：→ hobby: 跟到雲端化，Intel則是GG 07/31 15:41
100F：推 SweetLee: 其實只要風險跟平均差不多 期望報酬率一般會也是平均左 07/31 16:28
101F：→ SweetLee: 右 當然標的物越少越小 報酬率的變動機率分佈就散越大 07/31 16:28
102F：→ SweetLee: 就是了 07/31 16:28
103F：→ hobby: 配置就是因人風險偏好而異，指數好在於有可靠的統計資料可 07/31 16:45
104F：→ hobby: 供參考，再佐以個人偏好分配投入即可。符合偏好則有信心長 07/31 16:45
105F：→ hobby: 持，能長持比討論那些細微的配置重要許多。 07/31 16:45
106F：→ wr: 簡單來說世界會變 你可以自組世界top10 買起來也很簡單 08/01 09:51
107F：→ wr: 但問題是權重調整 一般都是兩種情況:整天亂調 or 放到忘了調 08/01 09:52
108F：推 SweetLee: 放到忘了調比整天亂調好 08/01 13:39
109F：推 heavenbeyond: win/tel有超強護城河，但不算我所謂的生態系。 08/02 13:29
110F：→ heavenbeyond: 我所謂的生態系：你買了蘋果手機，就會用apple stor 08/02 13:29
111F：→ heavenbeyond: e/apple music...你用windows作業系統，就會用offic 08/02 13:29
112F：→ heavenbeyond: e...隨之而來的就是源源不絕的現金流，而且不斷循環 08/02 13:29
113F：→ heavenbeyond: 下去，彼此互相增強。 08/02 13:29
114F：→ heavenbeyond: 蘋果還要進軍電動車 08/02 13:29
115F：→ heavenbeyond: 微軟在遊戲界的份量也越來越大 08/02 13:29
116F：→ heavenbeyond: 他們建立起的這種現金流不停循環的生態系，是以往的 08/02 13:29
117F：→ heavenbeyond: 巨人們不曾擁有過的。尤其是近十年才大為流行的訂閱 08/02 13:29
118F：→ heavenbeyond: 制，更成了他們現金流無限循環的推手。訂閱制幾乎是 08/02 13:29
119F：→ heavenbeyond: 一個完美的商業模式，公司產品夠好就有無限且穩定的 08/02 13:29
120F：→ heavenbeyond: 現金流，而消費者不需一次性付出大筆金額就能享受完 08/02 13:29
121F：→ heavenbeyond: 整服務而且隨時可以停止。 08/02 13:29
122F：→ heavenbeyond: 我不是說他們永遠不會倒，但起碼要等到一個不世出的 08/02 13:30
123F：→ heavenbeyond: 天才，想出一個全新的商業模式，並且推出一個劃時代 08/02 13:30
124F：→ heavenbeyond: 的產品，才有可能動搖蘋果/微軟的生態系。而我不認 08/02 13:30
125F：→ heavenbeyond: 為在我們有生之年能看到這件事情的發生。 08/02 13:30
126F：→ hobby: 你的邏輯跟論點都蠻有趣的，也難得資產五千還願意透明分享 08/05 20:31
127F：→ hobby: ，希望能常看到您的看法嘍。 08/05 20:31