作者urbeautiful (有梦想就要去达成)
看板Foreign_Inv
标题Re: [心得] 重压美国 vs 分散世界
时间Wed Jul 27 15:00:59 2022
请问如果投资像是苹果、微软这种大企业应该也算是分散风险了吧?
他们虽然是在美国上市的美国公司，但营收来自世界各地，不是单靠美国的经济在支撑
如果未来是中国或是新兴市场的经济成长速度远大於美国
这些国家的人民生活水准变好了，人均所得提高，就会买比较多苹果的产品
经济活络、企业规模变大，可能会买更多的微软办公室软体、用更多的Azure云端服务
(当然前提是苹果、微软的产品要持续有竞争力)
请问这样的观点正确吗?
同理应该也可套用在S&P500吧? S&P500都是美国公司但是大多是跟多个国家有往来
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1F：推 ErnestKou: 套在台湾50勒？ 07/27 15:06
2F：→ nirvana19: 这些描述放在以前的柯达或Nokia也都是成立，所以也称不 07/27 15:30
3F：→ nirvana19: 上分散风险 07/27 15:31
4F：→ duriel3313: 也算啊 但是你分散全球就是明显更分散阿;如果你认为 07/27 15:37
5F：→ duriel3313: 世界会逐渐地球村化,买最强的公司(不管国别)是符合逻 07/27 15:38
6F：→ duriel3313: 辑的,但如果国与国之间持续博弈,就需要考虑全球分散了 07/27 15:38
7F：→ duriel3313: SP500营收再怎样多元,他就是吃美国的国家风险最重 07/27 15:39
8F：→ ffaarr: 以前yahoo的用户也来自全球啊，然後呢？ 07/27 16:05
9F：→ Loratidine: 我觉得你在反串重押仔，但我没有证据。 07/27 17:10
10F：推 aircraft2: 单压大型成长股怎麽会是分散风险。 07/27 18:00
11F：→ aircraft2: S&P 500也都是大型股 07/27 18:01
12F：推 jess851007: 哈哈哈哈怎麽办我也觉得你在反串 07/27 19:42
13F：推 Kydland: 不要搞混产业问题和企业营收分布两者的逻辑 07/27 20:22
14F：→ Kydland: 推文有些讲的那是到个别产业的问题 或是公司经营策略 07/27 20:24
15F：推 SweetLee: 你这是不是跟gdp高的国家就觉得股市就比较会涨类似的感 07/27 20:29
16F：→ SweetLee: 觉？ 07/27 20:29
17F：→ SweetLee: gdp成长 07/27 20:29
18F：推 FMANT: 不觉得可以套用柯达跟诺基亚，天差地远 07/28 01:05
19F：推 FMANT: AAPL MSFT会像拉丁字母跟筷子一样万世不灭 07/28 01:07
20F：→ FMANT: 以组织来说就像教会一样百年千年不倒都没问题 07/28 01:09
21F：推 spy19: 以中国来说 他们在经济发展之後 会更倾向扶植国内的企业 07/28 05:30
22F：→ spy19: 来取代掉这些公司吧 不会想给外国公司赚这些钱 07/28 05:30
23F：推 Answerme: 以中国来说 他们倾向砸钱扶植国内的企业 但钱还是外国公 07/28 10:09
24F：→ Answerme: 司在赚 07/28 10:09
25F：→ Kewseq: AAPL缺点是成长性的问题 07/28 12:16
26F：→ Kewseq: 年化报酬感觉会逐年下降 07/28 12:16
27F：推 spy19: 是不是外国公司在赚要看类型吧 有些公司是进都进不去 07/28 12:52
28F：→ spy19: 中共不给你进去中国市场 你实力在强也是赚不到中国人的钱 07/28 12:52
29F：→ spy19: 而这篇是预设中国未来会越来越强 在这种前提之下 07/28 12:56
30F：→ spy19: 我认为中国公司一定会排挤到美国公司的获利 07/28 12:56
31F：→ spy19: 只是我自己是不看好中国未来的发展就是了 还是比较看好美国 07/28 12:57
32F：推 jerry1214: 每个年代的人都觉得「这次不一样，顶尖公司护城河够强 07/28 14:54
33F：→ jerry1214: 」，过个十年二十年，大概又会有人说跟APPL、MSFT不一 07/28 14:55
34F：→ jerry1214: 样 07/28 14:55
35F：推 SweetLee: 其实每次都有些细节不一样 但不一定是你想的那样 然後 07/28 15:10
36F：→ SweetLee: 时间久了之後 回头看一看 其实好像又都差不多 07/28 15:10
37F：推 tsgd: 你现在会想到甲骨文思科吗 20年前网路风暴前数一数二的股票 07/28 15:23
38F：→ tsgd: 花了14-18年重返高点 其实都一样 苹果还差点倒掉过 07/28 15:24
39F：→ tsgd: 一笑置之吧 07/28 15:26
40F：推 Radiomir: 你应该买IOO, 把风险分散在全球最顶尖的100个公司... 07/28 15:34
41F：→ FMANT: 反正文章留着 看五十年後AAPL MSFT是不是依然超强 07/28 16:40
42F：→ FMANT: 我看五百年都会是超强 就像基督教一样 07/28 16:40
43F：推 jerry1214: 讲那麽多废话照样不敢重压，就嘴上看好 07/28 19:34
44F：推 yay0909: 50年後AAPL/MSFT还超强的机率基本上0吧？从人类有股票到 07/29 03:59
45F：→ yay0909: 现在还没出现过这种公司 07/29 03:59
46F：推 heavenbeyond: 推18楼。 07/29 05:02
47F：→ heavenbeyond: 同样是f开头，但是跟某一位"永远在拿香蕉比鸡腿"的f 07/29 05:02
48F：→ heavenbeyond: 大神不一样。 07/29 05:02
49F：→ heavenbeyond: 苹果/微软为什麽不能拿雅虎来比？因为他们都经营出 07/29 05:02
50F：→ heavenbeyond: 了"现代生活不可或缺的生态系"，这才是重点。以前的 07/29 05:02
51F：→ heavenbeyond: 雅虎有这个东西吗?拿雅虎来比真的是非常不伦不类的 07/29 05:02
52F：→ heavenbeyond: 举例，动不动就拿雷曼来说嘴也是一样的逻辑。 07/29 05:02
53F：推 heavenbeyond: 苹果/微软和曾经风光的大公司不一样，因为他们不只 07/29 05:20
54F：→ heavenbeyond: 是单一产品有多强，而是"生态系"的问题。什麽甲骨文 07/29 05:20
55F：→ heavenbeyond: /雅虎/柯达/雷曼...不是说这些是烂公司，但是他们的 07/29 05:20
56F：→ heavenbeyond: 专长或年代，不足以支撑他们开发出一个完整的生态系 07/29 05:20
57F：→ heavenbeyond: 。 07/29 05:20
58F：→ heavenbeyond: 要嘴苹果/微软，可以，那请你拿出一个"在历史上曾经 07/29 05:20
59F：→ heavenbeyond: 拥有强大生态系护城河，但最後沦为落水狗的公司”， 07/29 05:20
60F：→ heavenbeyond: 再来阐述你的论点。 07/29 05:20
61F：→ heavenbeyond: 不要因为臭豆腐是臭的，就把所有中国菜都归类为"吃 07/29 05:20
62F：→ heavenbeyond: 不得"！ 07/29 05:20
63F：推 LTpeacecraft: 我不知道怎麽有人动不动封神还酸人。我只知道市场 07/29 07:42
64F：→ LTpeacecraft: 没有always也没有never。还好这些前辈没有离开这里 07/29 07:42
65F：→ LTpeacecraft: 继续劝世警言... 07/29 07:42
66F：推 joey1149: 本板或者本国的讨论应该是对论点本身才是 07/29 08:32
67F：→ joey1149: 直接嘴人可能比较适合离开 07/29 08:33
68F：推 isaacwu974: 标普500公司的消长，可用美国近代工业化的进程来概括 07/29 08:45
69F：→ isaacwu974: 100年前美国还在扩大基础工业，所以市值最大的公司是 07/29 08:47
70F：→ isaacwu974: 钢铁、石油、橡胶。50年前工业基础已经完善了，开始贴 07/29 08:51
71F：→ isaacwu974: 近消费者日常需求，所以是金融、电影、汽车、零售。 07/29 08:53
72F：→ isaacwu974: 最近20年生活必需品也不缺，主力就成了网路、科技业， 07/29 08:55
73F：→ isaacwu974: 此时除了石油还维持点份量，钢铁橡胶早就边缘化了， 07/29 08:56
74F：→ isaacwu974: 所以在说任何一家公司会屹立很多年前，不考虑工业化变 07/29 08:57
75F：→ isaacwu974: 迁那必然是一厢情愿，至於常常听到的"台积电倒了，台 07/29 08:59
76F：→ isaacwu974: 湾也完了"纯属扯淡，一巨头消亡只是被另一个巨头替代 07/29 09:05
77F：→ onno: 我以为18楼在反串，没想到有人当真了；说柯达没有代表性的可 07/29 09:59
78F：→ onno: 能不够老，以前影像纪录的代名词就是柯达，哪像现在还分苹果 07/29 09:59
79F：→ onno: 安卓 07/29 09:59
80F：推 ab304044: 你这假设前提是苹果要卖各行各业的商品 07/29 11:33
81F：推 mackdaddy: H大叔先去增进论述能力再来嘴人吧 07/29 11:34
82F：推 ErnestKou: 反串吧，选择重压美国也不敢说美国市值全球第一五百年 07/29 18:01
83F：→ ErnestKou: 了。更何况是单一公司 07/29 18:01
84F：推 tsgd: GE在2018被道琼指数剔除 1907-2018 创始成分股自此全面换档 07/29 19:29
85F：推 SweetLee: 我相信当年如果有「创造出当年生活不可或缺的生态系」 07/30 02:14
86F：→ SweetLee: 的美国公司 应该会被选在sp500里面 现在没剩半间当年的 07/30 02:14
87F：→ SweetLee: 公司 表示全阵亡了 07/30 02:14
88F：→ SweetLee: 还是有人觉得这次不一样？ 07/30 02:15
89F：推 tsgd: 我们也曾经度过一个凡事都想要买SONY产品的时代啊 07/30 02:24
90F：→ tsgd: 什麽都要用日货 强势产品正夯的时候说什麽反论都是多余 07/30 02:25
91F：→ tsgd: 我还知道加密货币能抗通膨呢XD 07/30 02:26
92F：推 SweetLee: 抱歉 我前面应该是说道琼成份股而不是sp500 搞错了 07/30 02:32
93F：推 daze: 考虑 LEXCX 的故事，买当初的道琼成分股放上100年可能也没那 07/30 20:24
94F：→ daze: 有很差也说不定 07/30 20:25
95F：推 milkteafood: 我觉得没错 请欧印 07/31 13:07
96F：→ hobby: 回h大，wintel时代的Intel不知道算不算？从PC到个人NB的阶 07/31 15:41
97F：→ hobby: 段 设计/制造 等各面向独霸全球，市场上唯二竞争对手比现在 07/31 15:41
98F：→ hobby: 的Android地位更不如。接下来的世界 微软没跟到手机 但好险 07/31 15:41
99F：→ hobby: 跟到云端化，Intel则是GG 07/31 15:41
100F：推 SweetLee: 其实只要风险跟平均差不多 期望报酬率一般会也是平均左 07/31 16:28
101F：→ SweetLee: 右 当然标的物越少越小 报酬率的变动机率分布就散越大 07/31 16:28
102F：→ SweetLee: 就是了 07/31 16:28
103F：→ hobby: 配置就是因人风险偏好而异，指数好在於有可靠的统计资料可 07/31 16:45
104F：→ hobby: 供参考，再佐以个人偏好分配投入即可。符合偏好则有信心长 07/31 16:45
105F：→ hobby: 持，能长持比讨论那些细微的配置重要许多。 07/31 16:45
106F：→ wr: 简单来说世界会变 你可以自组世界top10 买起来也很简单 08/01 09:51
107F：→ wr: 但问题是权重调整 一般都是两种情况:整天乱调 or 放到忘了调 08/01 09:52
108F：推 SweetLee: 放到忘了调比整天乱调好 08/01 13:39
109F：推 heavenbeyond: win/tel有超强护城河，但不算我所谓的生态系。 08/02 13:29
110F：→ heavenbeyond: 我所谓的生态系：你买了苹果手机，就会用apple stor 08/02 13:29
111F：→ heavenbeyond: e/apple music...你用windows作业系统，就会用offic 08/02 13:29
112F：→ heavenbeyond: e...随之而来的就是源源不绝的现金流，而且不断循环 08/02 13:29
113F：→ heavenbeyond: 下去，彼此互相增强。 08/02 13:29
114F：→ heavenbeyond: 苹果还要进军电动车 08/02 13:29
115F：→ heavenbeyond: 微软在游戏界的份量也越来越大 08/02 13:29
116F：→ heavenbeyond: 他们建立起的这种现金流不停循环的生态系，是以往的 08/02 13:29
117F：→ heavenbeyond: 巨人们不曾拥有过的。尤其是近十年才大为流行的订阅 08/02 13:29
118F：→ heavenbeyond: 制，更成了他们现金流无限循环的推手。订阅制几乎是 08/02 13:29
119F：→ heavenbeyond: 一个完美的商业模式，公司产品够好就有无限且稳定的 08/02 13:29
120F：→ heavenbeyond: 现金流，而消费者不需一次性付出大笔金额就能享受完 08/02 13:29
121F：→ heavenbeyond: 整服务而且随时可以停止。 08/02 13:29
122F：→ heavenbeyond: 我不是说他们永远不会倒，但起码要等到一个不世出的 08/02 13:30
123F：→ heavenbeyond: 天才，想出一个全新的商业模式，并且推出一个划时代 08/02 13:30
124F：→ heavenbeyond: 的产品，才有可能动摇苹果/微软的生态系。而我不认 08/02 13:30
125F：→ heavenbeyond: 为在我们有生之年能看到这件事情的发生。 08/02 13:30
126F：→ hobby: 你的逻辑跟论点都蛮有趣的，也难得资产五千还愿意透明分享 08/05 20:31
127F：→ hobby: ，希望能常看到您的看法喽。 08/05 20:31