作者StoneBuddha (有一個未曾到過的地)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 長期買進指數期貨可否避掉股息稅
時間Fri May 13 10:49:22 2022
前幾年有研究買0050與放滿等值保證金買小台無限轉倉的差別
結論是買0050可以固定領股利，不過期貨換月轉倉也會有發放股息造成的逆價差
兩者長期操作下來，只要不嫌換月轉倉麻煩，長期抱倉小台的持有成本較低
幾年前開始定期投資VTI，看到稅單上的30%股利實在覺得損耗有點大
如果改買美股指數期貨，如ES、YM，甚至台灣期交所也有SP500期貨
定期轉倉收逆價差，是否就可以避掉IRS對外國人收的股息稅了
看了軟體內的遠近月期貨報價，似乎有可行性，不知道有沒有先進執行過？
當然直接買VWRA也是選項啦，不過如果期貨無限轉倉這招可行，甚至可以在台灣用台幣
直接進行指數投資，感覺有吸引力。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.16.15.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1652410164.A.446.html
1F：推 yu830913: 比較難比較吧?期貨沒有全市場指數 05/13 11:03
2F：→ yu830913: 而且本金應該要不小 05/13 11:03
3F：→ yu830913: 如果要達到不開槓桿的效果 05/13 11:04
抱期貨有個理由是保證金不必全放下去，而且對我來說SP500已經足夠代表美國股票了
4F：推 kitsune318: 手續費不會更貴嗎 05/13 11:15
6F：推 jimmyfk: 0050有出不配息0050連結基金, 省下的稅金 > 內扣管理費 05/13 12:08
7F：→ slchao: 請問樓上，連結基金，有幾成是投資0050？幾成現金？ 05/13 12:18
8F：→ slchao: 之前有考慮過，但看到會持有部分現金，不確定實際是多少？ 05/13 12:21
9F：→ slchao: 也有想過當作 股：現金的配置，但想知道比例 05/13 12:21
10F：推 rahim: 指數期貨長期逆價差，只有在台股是這樣，其他國家股市並沒 05/13 12:34
11F：→ rahim: 有這種現象，像現在ES又轉為正價差了 05/13 12:34
打開app一看眞的是這樣，要完整吃到美股股息真是不容易
12F：推 xup6rmp4u04: 0050也是有含現金和期貨喔（比例請看公開說明書 05/13 12:34
※ 編輯: StoneBuddha (163.16.15.41 臺灣), 05/13/2022 12:45:22
13F：推 Capufish: 你要長期無限轉小台，不如直接持有正2槓桿ETF就好 05/13 13:04
15F：推 Ycwjj: 英股的SPXS(invesco S&P500 swap) 05/13 13:06
16F：→ icelaw: 你可以買英股 05/13 13:11
17F：→ ffaarr: 用英國實股etf可以減為15%，用swap etf可以完全避掉。 05/13 13:31
18F：→ ffaarr: 美國期貨的價差會跟 預期股息以及 當下利率有關。 05/13 13:39
19F：→ ffaarr: 利率高的時候資金成本高，期貨自然就會正價差。 05/13 13:40
20F：→ isaacwu974: S&P 500指數股利率比較低，逆價差首先就不明顯，其次 05/13 14:04
21F：→ isaacwu974: 那個市場普遍相信長期會增長，預測未來股價會高於現 05/13 14:04
22F：→ isaacwu974: 價，那就不會願意用太低的價格賣出指數。 05/13 14:04
23F：→ yu830913: 對吼...忘了現在美元利率上升，代表期貨要逆價差更難 05/13 14:21
24F：推 stlinman: 台期交所sp500優點是可以免去匯率風險，缺點是流動性跟 05/13 17:10
25F：→ stlinman: 滑價 05/13 17:10
26F：推 Delisaac: 拜託，近月遠月跟預期沒關係，哆拉王講的才是對的 05/13 19:36
27F：→ avigale: 自己用期貨追蹤海外指數有個可能會遇到的問題是，期貨在 05/13 22:15
28F：→ avigale: 換月時會強制實現獲利/損失，雖然可以盈虧互抵但只限同 05/13 22:15
29F：→ avigale: 年度。所以運氣不好會發生今年賠很多，隔年也不過是漲回 05/13 22:15
30F：→ avigale: 成本，但是卻被視為在當年度實現了一堆獲利，雖然在海外 05/13 22:15
31F：→ avigale: 免資本利得省了稅，可是在台灣卻可能要多繳稅。 05/13 22:15
32F：推 daze: 我自己有在期貨長期轉倉，但主要著眼點是利用期貨拿槓桿。如 05/13 22:40
33F：→ daze: 果不用槓桿，如ffaarr來說，可考慮SPXS、I500、MXUS等swap 05/13 22:41
34F：→ daze: etf。 05/13 22:41
35F：→ daze: 想要用期貨持有全世界，可考慮 ES + MFS + MME，但一組曝險 05/13 22:43
36F：→ daze: 就35萬美元。 05/13 22:43
37F：→ daze: 另一個選擇是EUREX交易所的FMWN/FMWO/FMWP，追蹤MSCI world 05/13 22:45
38F：→ daze: 指數，開發中部分再另外安排。但這幾隻期貨國內期貨商都沒有 05/13 22:46
39F：→ daze: ，我之前是在IB買。(我目前沒有持有EUREX交易所的期貨) 05/13 22:47
40F：推 daze: 正價差是資金利率扣掉配息。如果不用槓桿，超出保證金的資金 05/13 22:55
42F：→ daze: 可買treasury bill，賺的利息跟資金成本抵銷。 05/13 22:56
43F：→ daze: 至於買更長期的treasury，甚至其他玩藝兒，風險就自行考量 05/13 22:57
44F：→ isaacwu974: 有個詞叫"基差轉強"了解一下，否則有一天會吃大虧。 05/13 22:58
45F：→ daze: 市場波動很高的時候，轉倉價差可能會短期受預期影響，但通常 05/13 22:59
46F：→ daze: 很快就會回復了。以ES的流動性，能轉倉的區間超過一個月，不 05/13 23:01
47F：→ daze: 要挑大波動的時候轉即可。當然想賭價差的人就自己考慮 05/13 23:03
48F：→ daze: MFS跟MME，能轉倉的區間大概一週，就比較可能受到影響 05/13 23:05
49F：→ daze: 主要是近月到期前一週多，MFS、MME的遠月流動性才會開始變好 05/13 23:08
50F：→ daze: 太早轉的話，spread太大受不了 05/13 23:09
51F：推 heavenbeyond: well..... 05/14 00:21
52F：推 Kewseq: 有考慮BRK.B嗎 05/14 00:34
53F：→ Kewseq: BRK就沒股息的問題了 05/14 00:35
54F：推 daze: ES的隱含利率大約是treasury+0.3~0.5%，買ES+treasury bill 05/14 12:24
55F：→ daze: 雖然沒有股息稅，但成本上可能是沒有贏VUAA的。MFS、MME的隱 05/14 12:26
56F：→ daze: 含利率可能比ES還要再高一點。 05/14 12:26
57F：→ daze: 對於要用槓桿的人，treasury+0.3~0.5%不算貴。但不用槓桿的 05/14 12:27
58F：→ daze: 話，就不見得划算了。 05/14 12:27
59F：→ avigale: 開槓桿的話，隱含利率等持有成本也會跟著增幅嗎？ 05/14 13:23
60F：推 daze: 如果去銀行借20萬美元，持有3個月，需要付出treasury+0.5%成 05/14 15:28
61F：→ daze: 本，以現在來說大概是1.5%，即每季750美元。持有一口ES的隱 05/14 15:30
62F：→ daze: 含利息也大約如此。不太確定所謂增幅是指什麼。 05/14 15:31
63F：→ avigale: 就是假如用20萬鎂持有1口ES(1倍)1年是1.5%成本(3000鎂) 05/15 21:26
64F：→ avigale: 的話，持有2口(2倍 成本6000鎂)的話會是3.0%還是依然是1 05/15 21:26
65F：→ avigale: .5%？我只是好奇槓桿使用者會怎麼看待成本。 05/15 21:26
66F：推 daze: 我認為是1.5%。以去銀行貸款的想法，借40萬鎂付出6000鎂跟借 05/15 22:27
67F：→ daze: 20萬鎂付出3000鎂，利率不是一樣嗎? 05/15 22:27
68F：→ avigale: 我認識的槓桿使用者大多也是這樣覺得，很有趣。 05/16 12:57
69F：推 daze: 因為這是個有正解的問題。 05/18 00:17