作者StoneBuddha (有一个未曾到过的地)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 长期买进指数期货可否避掉股息税
时间Fri May 13 10:49:22 2022
前几年有研究买0050与放满等值保证金买小台无限转仓的差别
结论是买0050可以固定领股利，不过期货换月转仓也会有发放股息造成的逆价差
两者长期操作下来，只要不嫌换月转仓麻烦，长期抱仓小台的持有成本较低
几年前开始定期投资VTI，看到税单上的30%股利实在觉得损耗有点大
如果改买美股指数期货，如ES、YM，甚至台湾期交所也有SP500期货
定期转仓收逆价差，是否就可以避掉IRS对外国人收的股息税了
看了软体内的远近月期货报价，似乎有可行性，不知道有没有先进执行过？
当然直接买VWRA也是选项啦，不过如果期货无限转仓这招可行，甚至可以在台湾用台币
直接进行指数投资，感觉有吸引力。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.16.15.41 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1652410164.A.446.html
1F：推 yu830913: 比较难比较吧?期货没有全市场指数 05/13 11:03
2F：→ yu830913: 而且本金应该要不小 05/13 11:03
3F：→ yu830913: 如果要达到不开杠杆的效果 05/13 11:04
抱期货有个理由是保证金不必全放下去，而且对我来说SP500已经足够代表美国股票了
4F：推 kitsune318: 手续费不会更贵吗 05/13 11:15
6F：推 jimmyfk: 0050有出不配息0050连结基金, 省下的税金 > 内扣管理费 05/13 12:08
7F：→ slchao: 请问楼上，连结基金，有几成是投资0050？几成现金？ 05/13 12:18
8F：→ slchao: 之前有考虑过，但看到会持有部分现金，不确定实际是多少？ 05/13 12:21
9F：→ slchao: 也有想过当作 股：现金的配置，但想知道比例 05/13 12:21
10F：推 rahim: 指数期货长期逆价差，只有在台股是这样，其他国家股市并没 05/13 12:34
11F：→ rahim: 有这种现象，像现在ES又转为正价差了 05/13 12:34
打开app一看眞的是这样，要完整吃到美股股息真是不容易
12F：推 xup6rmp4u04: 0050也是有含现金和期货喔（比例请看公开说明书 05/13 12:34
※ 编辑: StoneBuddha (163.16.15.41 台湾), 05/13/2022 12:45:22
13F：推 Capufish: 你要长期无限转小台，不如直接持有正2杠杆ETF就好 05/13 13:04
15F：推 Ycwjj: 英股的SPXS(invesco S&P500 swap) 05/13 13:06
16F：→ icelaw: 你可以买英股 05/13 13:11
17F：→ ffaarr: 用英国实股etf可以减为15%，用swap etf可以完全避掉。 05/13 13:31
18F：→ ffaarr: 美国期货的价差会跟 预期股息以及 当下利率有关。 05/13 13:39
19F：→ ffaarr: 利率高的时候资金成本高，期货自然就会正价差。 05/13 13:40
20F：→ isaacwu974: S&P 500指数股利率比较低，逆价差首先就不明显，其次 05/13 14:04
21F：→ isaacwu974: 那个市场普遍相信长期会增长，预测未来股价会高於现 05/13 14:04
22F：→ isaacwu974: 价，那就不会愿意用太低的价格卖出指数。 05/13 14:04
23F：→ yu830913: 对吼...忘了现在美元利率上升，代表期货要逆价差更难 05/13 14:21
24F：推 stlinman: 台期交所sp500优点是可以免去汇率风险，缺点是流动性跟 05/13 17:10
25F：→ stlinman: 滑价 05/13 17:10
26F：推 Delisaac: 拜托，近月远月跟预期没关系，哆拉王讲的才是对的 05/13 19:36
27F：→ avigale: 自己用期货追踪海外指数有个可能会遇到的问题是，期货在 05/13 22:15
28F：→ avigale: 换月时会强制实现获利/损失，虽然可以盈亏互抵但只限同 05/13 22:15
29F：→ avigale: 年度。所以运气不好会发生今年赔很多，隔年也不过是涨回 05/13 22:15
30F：→ avigale: 成本，但是却被视为在当年度实现了一堆获利，虽然在海外 05/13 22:15
31F：→ avigale: 免资本利得省了税，可是在台湾却可能要多缴税。 05/13 22:15
32F：推 daze: 我自己有在期货长期转仓，但主要着眼点是利用期货拿杠杆。如 05/13 22:40
33F：→ daze: 果不用杠杆，如ffaarr来说，可考虑SPXS、I500、MXUS等swap 05/13 22:41
34F：→ daze: etf。 05/13 22:41
35F：→ daze: 想要用期货持有全世界，可考虑 ES + MFS + MME，但一组曝险 05/13 22:43
36F：→ daze: 就35万美元。 05/13 22:43
37F：→ daze: 另一个选择是EUREX交易所的FMWN/FMWO/FMWP，追踪MSCI world 05/13 22:45
38F：→ daze: 指数，开发中部分再另外安排。但这几只期货国内期货商都没有 05/13 22:46
39F：→ daze: ，我之前是在IB买。(我目前没有持有EUREX交易所的期货) 05/13 22:47
40F：推 daze: 正价差是资金利率扣掉配息。如果不用杠杆，超出保证金的资金 05/13 22:55
42F：→ daze: 可买treasury bill，赚的利息跟资金成本抵销。 05/13 22:56
43F：→ daze: 至於买更长期的treasury，甚至其他玩艺儿，风险就自行考量 05/13 22:57
44F：→ isaacwu974: 有个词叫"基差转强"了解一下，否则有一天会吃大亏。 05/13 22:58
45F：→ daze: 市场波动很高的时候，转仓价差可能会短期受预期影响，但通常 05/13 22:59
46F：→ daze: 很快就会回复了。以ES的流动性，能转仓的区间超过一个月，不 05/13 23:01
47F：→ daze: 要挑大波动的时候转即可。当然想赌价差的人就自己考虑 05/13 23:03
48F：→ daze: MFS跟MME，能转仓的区间大概一周，就比较可能受到影响 05/13 23:05
49F：→ daze: 主要是近月到期前一周多，MFS、MME的远月流动性才会开始变好 05/13 23:08
50F：→ daze: 太早转的话，spread太大受不了 05/13 23:09
51F：推 heavenbeyond: well..... 05/14 00:21
52F：推 Kewseq: 有考虑BRK.B吗 05/14 00:34
53F：→ Kewseq: BRK就没股息的问题了 05/14 00:35
54F：推 daze: ES的隐含利率大约是treasury+0.3~0.5%，买ES+treasury bill 05/14 12:24
55F：→ daze: 虽然没有股息税，但成本上可能是没有赢VUAA的。MFS、MME的隐 05/14 12:26
56F：→ daze: 含利率可能比ES还要再高一点。 05/14 12:26
57F：→ daze: 对於要用杠杆的人，treasury+0.3~0.5%不算贵。但不用杠杆的 05/14 12:27
58F：→ daze: 话，就不见得划算了。 05/14 12:27
59F：→ avigale: 开杠杆的话，隐含利率等持有成本也会跟着增幅吗？ 05/14 13:23
60F：推 daze: 如果去银行借20万美元，持有3个月，需要付出treasury+0.5%成 05/14 15:28
61F：→ daze: 本，以现在来说大概是1.5%，即每季750美元。持有一口ES的隐 05/14 15:30
62F：→ daze: 含利息也大约如此。不太确定所谓增幅是指什麽。 05/14 15:31
63F：→ avigale: 就是假如用20万镁持有1口ES(1倍)1年是1.5%成本(3000镁) 05/15 21:26
64F：→ avigale: 的话，持有2口(2倍 成本6000镁)的话会是3.0%还是依然是1 05/15 21:26
65F：→ avigale: .5%？我只是好奇杠杆使用者会怎麽看待成本。 05/15 21:26
66F：推 daze: 我认为是1.5%。以去银行贷款的想法，借40万镁付出6000镁跟借 05/15 22:27
67F：→ daze: 20万镁付出3000镁，利率不是一样吗? 05/15 22:27
68F：→ avigale: 我认识的杠杆使用者大多也是这样觉得，很有趣。 05/16 12:57
69F：推 daze: 因为这是个有正解的问题。 05/18 00:17