作者mangostar (工作才是實在)
看板Foreign_Inv
標題Re: 綠角長期年化報酬率4.4%的由來
時間Thu Apr 28 23:41:21 2022
※ 引述《ballII (無限期徵才)》之銘言：
: ※ 引述《opie (giddy)》之銘言：
: : 我認同本篇
: : 努力提高收入才是累積資產最快的方法
: : 我認為綠角的最大收入不在投資ETF帶給她的收入，
: : 而是他的ETF課程的收費跟他本業(聽說是醫生)的收入。
: 閒聊：
: 我年薪比綠角低，（年齡可能跟他相近，）
: 但我ETF（採用綠角blog推薦的配置方法，目前年化報酬率5.5%）的年利已逼近我年薪
，
: 相當於總收入變成兩倍。
: （不過我是物質欲望很低的人，
: 平時沒有在省錢，卻還是花不到什麼錢。）
: 假設綠角年主動收入為300萬，
: 我推測他ETF利潤每年也有300萬，
: 除非他是消費極高、存款不豐的人。（但看起來不像。）
: 之前股板有一位醫師投資美國股市，
: 年化報酬率似乎有40%（有點忘了），
: 但總年利似乎遠不及300萬，
: 應該是因為他本人自知投資風險高，所以只投入小本金。
: 綠角的方法讓人敢把大部分資金都投入ETF，而且不用花什麼腦筋去經營，
: 這就是為何有人推崇他的方法。
不好意思 最近爬文看到綠角配置年化4.4%
想請問一個可能大家看來不成熟的問題
這麼低的報酬率為什麼不直接全部資金買ETD就好
ETD中要找個現金流充沛不會違約且有6趴以上報酬的還蠻常見的
如果只是擔心波動率 就一部分留定存以備不時之需 總報酬率也可以輕易維持在4.4以上
我的問題簡單說 就是為什麼要搞的這麼麻煩資產配置再平衡只為了年化4.4趴呢
是不是我忘記考慮到什麼很基本的東西
謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.226.31.27 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1651160483.A.158.html
※ 編輯: mangostar (104.226.31.27 美國), 04/28/2022 23:43:12
1F：推 ken812025: 忘記ETD本質是一間公司所發的債 意思是當這間公司倒了 04/28 23:58
2F：→ ken812025: 你身家也沒了 而綠角的方式就是只有外星人打地球才會 04/28 23:58
3F：→ ken812025: 倒身家 04/28 23:58
4F：→ mangostar: 但這個債有優先權 而且在選擇時已經挑選等級BBB以上了 04/29 00:08
5F：→ mangostar: 應該不會落入您說的 04/29 00:08
6F：→ duriel3313: 綠角有特別發一篇文說連他家人都不知道他報酬多少 04/29 00:39
7F：→ duriel3313: 網路上那些隨便講說4.4%的根本毫無來由 04/29 00:39
8F：→ duriel3313: 他推薦的投資組合每一個回測都會超過4.4%根本不用再 04/29 00:40
9F：→ duriel3313: 針對這無聊的數字討論 04/29 00:40
10F：推 goliathplus: 風險溢酬 04/29 00:43
11F：推 tsgd: 大概是偶然有一篇全球粗分四塊等權重的文章讓人印象深刻吧 04/29 00:44
12F：→ tsgd: 有一陣子他也蠻以BWX來做為非美債券的舉例 剛好都是些績效不 04/29 00:45
13F：→ tsgd: 怎麼亮眼的例子 04/29 00:45
14F：→ tsgd: 4.4我不知道怎麼來的 04/29 00:46
15F：推 gwboy: 被今周刊採訪裡面的內容，實際績效按他上課內容也應該差不 04/29 01:00
16F：→ gwboy: 多 04/29 01:00
17F：推 ErnestKou: 最近十年AOK都有5.5%了。經過這三年暴漲，怎麼可能還是 04/29 01:05
18F：→ ErnestKou: 同一個數字？ 04/29 01:05
19F：推 XDDDpupu5566: 分散全球加股債，我是覺得不用期待報酬率多高 04/29 01:09
20F：→ XDDDpupu5566: 求穩而已 04/29 01:09
22F：推 ErnestKou: 金融海嘯高點單筆進場，經過十年還有54.8%總報酬很強了 04/29 01:17
23F：→ ErnestKou: 好嗎，當年買世礦拉美金磚四國的根本GG 04/29 01:17
24F：推 jyan97: 重視風險，如果有一億只要控制好風險，到現代文明毀滅那 04/29 01:42
25F：→ jyan97: 天應該都有錢花 04/29 01:42
26F：推 Radiomir: 08看績效追EM的人, 13年起又會改追美股了, 不見得GG哦 04/29 01:44
27F：推 jyan97: 報酬到一定的數字對一般人來說沒啥意義，一年500萬跟1000 04/29 01:46
28F：→ jyan97: 萬生活應該差不多 04/29 01:46
29F：推 ErnestKou: 了不起新資金改投美股，我不信13年有幾個砍的下手？ 04/29 02:33
30F：→ Radiomir: 08高點~12年底, VWO小於-5%, 為何會砍不下手? 04/29 02:54
31F：推 blackway0226: 不可能4.4啦 04/29 06:24
32F：推 awss1971: 上面已經有人貼過綠角補充的文章了，年報酬4.4％是從200 04/29 06:31
33F：→ awss1971: 8年初開始投資的結果。這是在近半世紀最差的時間點開始 04/29 06:31
34F：→ awss1971: 投資的結果。而正常指數投資人會持續投入，所以整體報酬 04/29 06:31
35F：→ awss1971: 會高於4.4％。 04/29 06:31
36F：推 awss1971: 至於如果全部壓ETD，除去個股違約甚至下市的風險，長期 04/29 06:34
37F：→ awss1971: 就是多頭損失上漲報酬，空頭還是會跟著下跌 04/29 06:34
38F：推 Gyin: 而且ETD很多流動性很差阿...小買還可以 04/29 06:45
39F：→ ohyakmu: BBB就沒事？建議你看一下08年那時候 04/29 08:48
40F：→ ffaarr: BBB不會違約？ 如果這麼簡單你哪來的6%可以拿。 04/29 09:19
41F：推 syuechih: BBB哪可能不違約 有信用風險才有風險溢酬阿 04/29 09:20
43F：→ ckcck: 俄羅斯公債都會違約了 04/29 10:00
44F：推 Cathay: 投資金律作者說，21世紀的股市年化報酬大約在4% 04/29 11:19
45F：→ Gyin: 4%是扣通膨? 04/29 11:22
46F：推 dapple: 高利率時買ETD不錯 低利率買股票比較賺 04/29 11:25
47F：推 Coolspot: 最近etd都很可口！ 04/29 11:37
48F：推 lalaBar: 綠角就是求穩求簡單的 多少人殺進殺出連大盤都贏不了 04/29 11:54
49F：→ jackcomtw: etd千萬別碰 04/29 12:15
50F：推 kitten123: ETD最近跌很慘哦，你確定你抱得住嗎? 04/29 12:46
51F：→ ohmygodptt: 如果綠角配置是照他說的那樣，報酬率不高很正常，4.4% 04/29 14:19
52F：→ ohmygodptt: 我也認為蠻合理。 04/29 14:19
53F：推 nask: 他布局世界 如果美國gg他也不會大傷 04/29 14:46
54F：推 Cathay: @Gyin對，他說是校正通膨之後的預估值 04/29 15:14
55F：推 syuechih: 個人是覺得BWX不是太好的標的 個人想法 04/29 15:45
56F：→ seanidiot: 所以是08年初進場加上扣掉通膨後還有4.4趴！？這樣很可 04/29 15:50
57F：→ seanidiot: 以了啦 04/29 15:50
58F：推 Coolspot: 儲蓄險都抱得住了，抱etd有啥難的@@ 04/29 18:43
59F：推 levirrrrr: 08年進是因為QE才有4.4%，未來怎樣不知道 04/29 19:11
60F：→ levirrrrr: 但那種配置是最穩沒錯 04/29 19:12
61F：→ levirrrrr: 單壓ETD能投資多久是另外一個問題 04/29 19:12
62F：→ KCKCLIN: 這篇搞不懂是不是反串惹@@ 04/29 19:27
63F：→ mangostar: 我犯了什麼明顯的謬誤嗎 為什麼說我反串….. 我是真的 04/29 21:43
64F：→ mangostar: 不懂，如果投報率低於6 %不如好好選些好的 etd 然後到 04/29 21:43
65F：→ mangostar: 期再換倉 只要等級夠高就不必擔心破產或違約 然後又保 04/29 21:43
66F：→ mangostar: 本 不是嗎 04/29 21:43
67F：→ mangostar: 拍謝 剛剛讀完上面推文現在了解了 所以簡單說就是（1） 04/29 21:51
68F：→ mangostar: 4.4%是個在極差時刻投入資金的特例 （2）資產配置的風 04/29 21:51
69F：→ mangostar: 險比BBB的ETD還低 所以還是願意這麼做 04/29 21:51
70F：推 daze: 如果你在2008年初時能預測10年後年化4.4%，買10年期treasury 04/29 21:56
71F：→ daze: 持有到期，就已經有3.91%了。但預測未來談何容易。 04/29 21:57
72F：推 daze: 說起來，剛剛看LQDB的YTM是4.21%。哪家BBB的債券有6%? 04/29 22:37
73F：→ daze: FALN 5.95%，HYG 6.58%。 04/29 22:39
74F：→ dapple: 現在有6%是因為高利 等到你要換倉時不一定有BBB 6%給你換 04/29 22:55
75F：→ dapple: 現在ETD甜甜價 部分資產配置ETD不錯 不過你說要全配置就.. 04/29 22:57
77F：推 daze: 又，假設某家公司目前沒有default，但從BBB被降級為BB，你要 04/29 23:21
78F：→ daze: 繼續抱嗎? 04/29 23:21
79F：→ daze: 1981~2020，BBB公司一年後還是BBB或以上的機率大約是90%。 04/29 23:31
80F：→ daze: 三年75%，五年64%，七年56%。 04/29 23:32
81F：推 ken812025: Hi 你說BBB違約率低 的確低，但你忘記更多的是在違約前 04/30 11:58
82F：→ ken812025: 有許多ETD就被降評了(通常也伴隨著折價) 況且原BBB到違 04/30 11:58
83F：→ ken812025: 約率依舊遠高於外星人打地球 04/30 11:58
84F：→ ken812025: 待在市場久了什麼鳥事都有可能 要放身家的東西不可能 04/30 11:59
85F：→ ken812025: 等壓在同一間公司上 04/30 11:59