作者AJCole (AJCole)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 長期配置的債券(低風險部位)選擇
時間Tue Mar 1 21:34:56 2022
目前配置=VWRA+0050+BND(現金)
高風險部位的想法比較明確了
但剩下的債(低風險部位)的想法
則變來變去 始終拿不定
大多版友站在主張分散不預測的立場
主要都大推薦BNDW 簡單暴力
但考量
A.相對稅賦成本(退稅比例低)
好像BND>>BNDW
B.對沖的期許
好像公債(偏負相關)>>整體債(低正相關)
感覺還是想不太通 暫時無法用BNDW說服自己
是不是我有甚麼盲點沒有想到
想請教版友前輩們~~~
若看以下幾個標的
BND.BNDW.VGIT.VGLT.EDV.定存(高利活存)
在3個條件(期許)下
1.長期配置：除非極緊急需用錢的萬一，否則預定放20年當退休基金。
2.對沖的要求：承1.萬一真的出現時，極可能壓低回檔的幅度。
3.只買Vanguard標的
是不是先配置定存+高利活存
然後等升息循環走完
將現金部位一次換成EDV
之後就再平衡就好
這樣最能達到對債券部位的期許
但這樣好像又落入擇時的問題中
也浪費掉這一大段可能1-2年的等待期可能報酬
另外，一般好像也不推中長公債當低風險配置標的
又或者他根本不是低風險XD
(所以其實要選短期公債>>>中長公債?)
PS.
目前是避開高波動+目前趨勢向下的長期公債
然後在整體債中選了選BND
自以為的想說多退一點稅，減低成本
但其實內心掙扎 蠻想配EDV QQ
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※ 編輯: AJCole (49.158.194.98 臺灣), 03/01/2022 21:35:37
1F：推 aircraft2: 想配就拿10%給EDV就好。有事其他債部位撐著 03/01 21:40
2F：→ aircraft2: 目前配債的觀念就兩種：低波動＝整體債，負相關性＝公 03/01 21:42
3F：→ aircraft2: 債。投資金律是一律短債啦，但是投資金律講的並不是絕 03/01 21:42
4F：→ aircraft2: 對的。 03/01 21:42
5F：→ aircraft2: 反正長債不是低風險，股債同跌的時候你有想好要怎麼辦 03/01 21:44
6F：→ aircraft2: 就可以了。 03/01 21:44
7F：推 aircraft2: 整體債市的風險報酬表現大體上等同於中期公債 03/01 21:54
8F：推 daze: 台幣高利定存+ short台幣long美元 03/01 21:55
9F：推 Radiomir: 回測愈長債績效愈好, tlt>ief>短債, 看你信不信後照鏡 03/01 22:00
10F：推 daze: 我記得以 股債60/40rebalancing回測來說，IEF是贏TLT啦... 03/01 22:03
11F：→ daze: 應該是記錯了，那是指把IEF leverage到跟TLT類似duration 03/01 22:07
12F：推 goliathplus: 說真的影響不大 03/01 22:26
13F：推 aspeter: 急需用錢的部分就定存(高利活存) 其他拿回來都有可能有差 03/01 22:45
14F：→ avigale: 我覺得最簡單暴力的是在台灣用美元定存。 03/01 22:49
16F：推 maypcc: 我是美元短期定存 03/02 07:53
17F：推 eesc: 相配edv 就配吧，在期限因子這邊曝險曝很大喔。Ffaarr那篇 03/02 08:34
18F：→ eesc: 文非常、非常值得一看。但我建議低風險部位思考自己退休後 03/02 08:34
19F：→ eesc: 的情況，會有更好的答案 03/02 08:34
20F：→ eesc: 有工作時的股市大跌與退休後的完全不同。 03/02 08:34
21F：推 heavenbeyond: 你的盲點在哪裡，你自己都還沒搞清楚。 03/02 09:45
22F：→ heavenbeyond: 你真正的盲點是[規劃了20年的長期投資期限，那為什 03/02 09:45
23F：→ heavenbeyond: 麼還要買債？？？] 03/02 09:46
24F：→ heavenbeyond: 我就是要一而再再而三的打臉你們這種［莫明其妙的股 03/02 09:46
25F：→ heavenbeyond: 債配置]。 03/02 09:46
26F：→ ffaarr: 簡單說，不是每個人看到自己的資產腰斬還能堅持投資下去 03/02 09:57
27F：→ ffaarr: 你每次都講一樣的話，別人也都有回覆合理理由，這不叫打臉 03/02 09:58
28F：推 eesc: 如果真能看到自己資產腰斬超過一半仍能面不改色，確實能不配 03/02 10:58
29F：→ eesc: 債啦。我就是，哈哈哈哈，重點真的是認清自己的風險承受度與 03/02 10:58
30F：→ eesc: 自己這個人的優缺點。投資如是，人生亦如此 03/02 10:58
31F：推 ErnestKou: TQQQ過去那麼好，MDD也超大，我不信有誰可以抱五年以上 03/02 10:58
32F：推 ErnestKou: 抱不住，下跌就停損，長期報酬再好都沒用 03/02 11:06
33F：推 eesc: 敢買tqqq的人心臟就已經超大了xd 退休前我會加債還有現金 03/02 11:24
34F：→ eesc: 其實資產配置不一定要債或現金二選一，可以都用啊 03/02 11:24
35F：推 daze: Lifecycle investing不配債的理由是有大量未來收入。如果沒 03/02 11:25
36F：→ daze: 有未來收入，或未來收入不多，配債是合理的。 03/02 11:26
37F：→ daze: 或者未來收入是stock-like，也可能需要配更多債 03/02 11:28
38F：推 map123: 我是看資產規模。低風險配置在300w以下。我是直接台幣高 03/02 12:02
39F：→ map123: 利活存定存就好 03/02 12:02
40F：推 syuechih: 目前來說 小規模的資產確實高利活儲就OK了 03/02 12:10
41F：推 eesc: 總之Ffaarr那篇文很值得參考，我意見不同之處只有對抗通膨 03/02 13:11
42F：→ eesc: 債券有不同看法。以我的工作及風險承受度，退休前5年再加入 03/02 13:11
43F：→ eesc: 低風險部位即可 03/02 13:11
44F：→ eesc: 是說，股票報酬勝過債券，是指預期報酬。未來30年，到底是 03/02 13:12
45F：→ eesc: 誰勝過誰還不知道呢，哈哈。不要我押錯寶了（100% stock) 03/02 13:12
46F：推 seekforever: 現在利率那麼低，未來三十年債的報酬率要贏股的機率 03/02 13:24
47F：→ seekforever: 非常低吧 03/02 13:24
48F：推 Radiomir: 資產規模長大後, 如果仍然可以無視MDD, 是可以全股... 03/02 13:31
49F：→ Radiomir: 會配債的人,主要是為了降低MDD,不然就學老巴股7現金3. 03/02 13:31
50F：→ kweifire: 加債不是要比報酬的，是要降低波動的，報不住要怎麼談 03/02 15:52
51F：→ kweifire: 長期投資 03/02 15:52
52F：推 XDDDpupu5566: 老巴現金30%是因為找不到好的標的ㄅ 03/02 15:53
53F：→ XDDDpupu5566: 不是預設要配30% 03/02 15:53
54F：→ Radiomir: 30%現金的妙用是: 在股票-57%時投入, 可買到現有套牢 03/02 15:59
55F：→ Radiomir: 持股相同的單位數. 不過一般人應該很難等到-57%才動它 03/02 15:59
56F：→ AJCole: 感謝各位前輩給的建議~也謝謝哆唻大那篇分析很清楚!! 03/02 20:09
57F：→ AJCole: 大概暫時定期扣BND(剛好富邦優惠!!)+配一些比例現金 03/02 20:11
58F：→ AJCole: 至於EDV等升息循環尾端再看看當時的想法了XD 03/02 20:11
59F：→ AJCole: 既使要放到退休 我還是不敢賭全股 雖然有規劃緊備金了 03/02 20:13
60F：→ AJCole: 但假設真遇到緊備金也不夠用的萬一 03/02 20:14
61F：→ AJCole: 還是想盡量降低提領時又剛好股災的損失 03/02 20:15
62F：推 slchao: 台幣高利活存，大約從2015年才開始，主要是推數位帳戶才 03/02 20:57
63F：→ slchao: 給優惠 03/02 20:57
64F：→ slchao: 短期很適合替代債券，算是台灣人特有的優勢，長期還是要 03/02 20:57
65F：→ slchao: 看活動和額度 03/02 20:57
66F：→ slchao: 以未來薪資當作債券，也是一種想法，新手上路，我還在猶 03/02 20:57
67F：→ slchao: 豫 03/02 20:57
68F：→ slchao: 最近有另一個思考，因為剛要開始繳房貸，我又想要配置債 03/02 20:57
69F：→ slchao: 券，假設債券預期報酬接近房貸利率，是否先繳房貸？ 03/02 20:57
70F：→ slchao: 也有在想，所謂的緊急備用金，現在是全部放高利活存，是否 03/02 20:57
71F：→ slchao: 要拿一半先還房貸 03/02 20:57
72F：→ slchao: 雖然這年頭，先繳房貸似乎很好笑，但借了房貸又持有債券 03/02 20:57
73F：→ slchao: 或高利活存，好像也怪怪的XD 03/02 20:57
74F：→ slchao: 缺點是再平衡執行會比較難計算，股票獲利賣掉繳房貸很容 03/02 20:57
75F：→ slchao: 易，股票下跌使用理財型房貸？轉貸？要借多少？ 03/02 20:57
76F：→ slchao: 感覺要考慮的層面很多，未來薪資餘額？房貸是否要還完的 03/02 20:57
77F：→ slchao: 心態？繼承後賣出的房地合一稅vs股票繼承稅？ 03/02 20:57
78F：→ slchao: 以上都離我還很遠，還在慢慢學習的階段，也許宏觀來看，以 03/02 20:57
79F：→ slchao: 上也只是小打小鬧XD 03/02 20:57
80F：→ AJCole: 我也有繳房貸 但分兩貸(優利低貸+一般信貸) 03/02 21:03
81F：→ AJCole: 前陣子用專案優貸 把較高利的那塊房貸清掉了(10多萬) 03/02 21:04
82F：→ AJCole: 剩下的錢分批配置完了 03/02 21:06
83F：推 ErnestKou: 提前還房貸可以視為購買債券吧 03/02 21:25
84F：→ Radiomir: 1000萬的股票如果變500萬你可以嗎? 可以就不用配債券~ 03/02 21:27
85F：推 ErnestKou: 如果工作穩定也是可以考慮不留緊急預備金，真的需要再 03/02 21:27
86F：→ ErnestKou: 拿房子增貸 03/02 21:27
87F：推 map123: 我的話會把債部位拿去繳房貸就是了。 03/03 07:09
88F：推 eesc: 我也會把還房貸視為債券部位，但資產配置與再平衡，不建議將 03/03 07:43
89F：→ eesc: 自有住宅放入資產配置。這要打可以打一大篇呢。如果房價大 03/03 07:43
90F：→ eesc: 漲呢，加碼股票嗎？但s大如果不是自有住宅，那再平衡就沒問 03/03 07:43
91F：→ eesc: 題了 03/03 07:43
92F：推 slchao: 我是首購自住房，目標是要留下房子，貸款部位不超過未來儲 03/03 12:58
93F：→ slchao: 蓄，月繳房貸不超過薪資1/3，已還房貸先扣除借不出來的2 03/03 12:58
94F：→ slchao: 成房價 03/03 12:58
95F：→ slchao: 有2個再平衡的想法，股vs已還房貸+債券，股vs未來儲蓄-房 03/03 12:58
96F：→ slchao: 貸+債券 03/03 12:58
97F：→ slchao: 這也是最近常常看到的議題，股市下跌，是否要增加房貸來加 03/03 12:58
98F：→ slchao: 碼？ 03/03 12:58
99F：→ slchao: 單純憑下跌%來抄底，會沒有規則限制，以再平衡的觀點來訂 03/03 12:58
100F：→ slchao: 規則，搭配未來儲蓄和現金流的限制，也許會好一點 03/03 12:58
101F：→ slchao: 當然，因為增貸也不是那麼簡單，再平衡的時間也許要以年 03/03 12:58
102F：→ slchao: 為單位進行 03/03 12:58
103F：→ slchao: 這其實是一個很複雜的問題，不要下跌想加碼就衝動貸款投入 03/03 12:58
104F：→ slchao: ，也不是喊避免擇時投資就無腦阻擋，閒錢投資，最大的困 03/03 12:59
105F：→ slchao: 難是清楚知道自己有多少錢很閒XD 03/03 12:59
106F：→ slchao: 也期待e大如果有閒暇時間，可以分享一些想法 03/03 12:59
107F：→ ntoufatman: 配點臺灣特別股如何？！ 03/05 14:03