作者carava (我愛旅行)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 用期貨複製美股投資組合
時間Sat Nov 20 10:52:38 2021
最近想用美股期貨複製一個「長期指數投資」
假設期初想複製的市值約3~4百萬台幣
目前的想法是，買進E-mini S&P500及E-mini Nasdaq期貨
大約每3個月轉倉一次，IB手續費我可以接受
但我目前的疑惑是，假設我現在各long 3口好了
長期投資20年以上
這樣我該如何計算複利帶來的口數增加?
謝謝
(ps, 本身已經100%放全球指數了
是因為家人100%放台股，我希望用美股來平衡一下，當然損益我自負)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.30.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1637376761.A.A82.html
※ 編輯: carava (36.231.30.37 臺灣), 11/20/2021 10:55:04
1F：推 ddd852: ？？口數不會增加啊，是你一口的金額會變化 11/20 10:57
了解了，所以美股指數會納入所有的配息，不像台股會扣掉息值
所以我期初3口到20年後還是3口(不考慮有新資金投入的話)
※ 編輯: carava (36.231.30.37 臺灣), 11/20/2021 11:00:49
2F：→ ffaarr: 唯一可能的就是多餘 現金部位賺的利息 能不能再買一口… 11/20 10:59
3F：→ ffaarr: 上行要再加上轉倉收益（假如有）。 11/20 11:00
蠻有趣的近一年轉倉都是逆價差，原本以為是息值的關係XDD
※ 編輯: carava (36.231.30.37 臺灣), 11/20/2021 11:02:57
4F：→ ffaarr: 美股當然也會扣息值啊… 11/20 11:03
5F：→ ffaarr: 不然怎麼會逆價差 11/20 11:04
6F：→ ffaarr: 現在會逆價差是因為利率低，所以現金部位利息不多。 11/20 11:04
7F：→ ffaarr: 早些年美元利率高的時候就有可能是正價差。 11/20 11:04
8F：→ ffaarr: 口數多少跟扣息值與否一點關係都沒有，建議再了解一下 11/20 11:05
9F：→ ffaarr: 你要計算的就是轉倉收益+現金收益 和配息損失 那個多。 11/20 11:06
10F：→ ffaarr: 沒差太多的話就算合理作法。（當然你如要開槓桿是另一回事 11/20 11:07
11F：→ carava: 如果考慮股息再投資的話，現在的3口理論上要慢慢增加？( 11/20 11:23
12F：→ carava: 雖然幅度應該很微小） 11/20 11:23
13F：→ ffaarr: 期貨就沒有股息啊 11/20 11:24
14F：→ ffaarr: 期貨就是沒有股息但指數會被扣，所以才要用轉倉和現金利息 11/20 11:25
15F：→ ffaarr: 作為補償，而逆價差就會相當程度反映市場預期股息有多少 11/20 11:26
17F：推 ddd852: 想靠價差差到多一口，我是覺得很難啦 11/20 11:53
18F：→ ddd852: 所以才說你口數不太會變，除非你加碼 11/20 11:53
19F：推 daze: 如果沒有打算用槓桿，期貨轉倉不見得很划算。用槓桿的話， 11/20 14:42
20F：→ daze: 利率是很便宜。台指期的隱含利率小於0，即使不用槓桿也划算 11/20 14:42
21F：→ daze: ，是特例。(某些歐元計價的期貨，隱含利率可能也是小於0啦 11/20 14:42
22F：→ daze: 。) 11/20 14:42
23F：推 daze: 單就 S&P 500期貨的話，對台灣人由於可以省下美股股息稅， 11/20 14:52
24F：→ daze: 可能還是比VOO划算。不過以這個目的來說，可考慮買英股SPXS 11/20 14:52
25F：→ daze: 。 11/20 14:53
26F：→ carava: 感謝樓上諸位建議，我的確是打算使用槓桿來操作。主要是因 11/20 16:06
27F：→ carava: 為家人只做台指期，根據他的資產配置3-4百萬美股覺得算合 11/20 16:06
28F：→ carava: 理。 11/20 16:06
29F：→ ffaarr: 這樣你就定期確認部位大小合不合需求就好，轉倉收益就隨緣 11/20 16:50
30F：推 daze: 如果是想要買 ex-TW 平衡台股，可考慮買 MBWO, 歐元計價的 11/20 17:05
31F：→ daze: 已開發國家指數期貨。目前隱含利率接近0。M1WO 也可考慮， 11/20 17:05
32F：→ daze: 美元計價。 11/20 17:05
33F：→ daze: 不過這些期貨都有隱含匯率風險，看你是否擔心。 11/20 17:06
34F：→ daze: (ES跟NQ也是有匯率風險。) 11/20 17:08
35F：→ ffaarr: 要沒匯率風險就只能用台股的sp500，但交易量較小。 11/20 17:21
36F：推 daze: 台灣期交所的台幣 SP500，借款的部分是台幣沒有匯率風險， 11/20 17:35
37F：→ daze: 但指數的部份有明顯匯率風險 11/20 17:35
38F：→ ffaarr: D大指的匯率風險部分是指？ 11/20 17:40
39F：推 daze: 當然也要看你認為到底什麼是匯率風險。我自己的觀點是不使 11/20 17:42
40F：→ daze: 用槓桿持有 VT 是沒有匯率風險的。 11/20 17:42
41F：推 daze: 持有兩萬三千美元配一口 MES, 不管匯率或指數如何變化，跟 11/20 17:50
42F：→ daze: 持有50股SPY的結果基本上是等價的。再配上適當數量的 VXF 11/20 17:50
43F：→ daze: 跟 VXUS, 就回到我說的無槓桿持有 VT 沒有匯率風險。 11/20 17:50
44F：→ ffaarr: 了解d大的意思了，謝謝。 11/20 17:54
45F：→ ffaarr: 我這邊指的是指對台幣使用者來說沒匯率風險。 11/20 17:55
46F：推 tonm: 如果想用M7EU 來代替歐洲ETF 可行嗎,我看IB有M7EU跟MXEU 11/20 20:36
47F：→ tonm: M7EU是NET total reture 不知用MXEU有什麼不一樣，不過M7EU 11/20 20:38
48F：→ tonm: 的成交量比較大 11/20 20:38
49F：→ tonm: 用歐元計價的期貨代替歐洲的ETF沒有匯率風險還可以拿槓桿 11/20 20:40
50F：推 daze: 歐洲的話，我是買DJ600。 11/20 21:44
51F：推 daze: 我不認為用歐元計價的期貨就沒有匯率風險，不過看你吧。 11/20 21:47
52F：→ tonm: 想確定一下用美元買MES跟用歐元買DJ600不是一樣的意思? 11/20 21:57
53F：→ tonm: 跟用美金買VOO和歐元買VGK一樣對嗎?只是一個是ETF一個期貨 11/20 21:58
54F：推 daze: STOXX 600比MSCI Europe多出波蘭與盧森堡。其中波蘭有被MSCI 11/20 21:58
55F：→ daze: emerging收錄。看你會不會覺得這是個問題。 11/20 21:59
56F：→ daze: 兩萬三千美元+一口MES=用兩萬三千美元買VOO。如果只用一萬美 11/20 22:01
57F：→ tonm: VGK要改成一個用歐元計價的ETF比較精確 11/20 22:01
58F：→ daze: 元+一口MES，就相當於用一萬美元開槓桿買兩萬三千美元VOO。 11/20 22:02
59F：推 tonm: 了解,感謝daze大大,剛我去IB看我不能買DJ600,d大也是在IB買? 11/20 22:04
60F：推 daze: 就我的觀點，匯率風險在於沒有全額現金的部分。 11/20 22:04
61F：→ daze: 我是在IB買。 11/20 22:04
62F：→ tonm: 了解，我再看看我的權限，感謝解答 11/20 22:06
63F：推 daze: 我買DJ600，主要是覺得流動性比較好。 11/20 22:10
64F：→ daze: 說起來STOXX 50 的流動性超好，但我覺得50家還是太少了 11/20 22:14
65F：推 tonm: 50家真的太少我再比一下DJ600跟M7EU,M7EU合約價比較小，比較 11/20 22:27
66F：→ tonm: 方便 11/20 22:28
67F：推 tonm: 看錯了DJ600合約比較小，更正一下 11/20 22:32