作者ryanchiang70 (ryan)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 請問海外所得匯回所得稅問題
時間Sat Feb 20 20:55:53 2021
※ 引述《ryanchiang70 (ryan)》之銘言：
: 爬了一些文,
: 有些不確定, 想請教一下.
: 如果用海外券商每年所得超過100萬要申報,
: 如果總所得超過670萬要繳稅20%
: 另外是如果有水單當成成本來計算所得,
: 如果無從計算就用賣價20%當獲利,
: 上述是繳稅原則應該沒問題吧,
: 那是不是有漏洞呢?
: 如果我每年賺1000萬, 然後三年共賺3000萬,
: 如果我每年乖乖報稅是不是每年要繳(1000萬-670萬)*20%=66萬元,
: 那不如我裝傻, 三年後匯回來3000萬, 然後說沒憑據,
: 那海外獲利就變成3000萬*20%=600萬,
: 600萬因為低於670萬, 所以不用繳稅.
: 請問這樣認知有問題嗎?
很多版友看到這個問題都以我奈米戶, 跟我無關來思考,
其實會問這個問題, 是未雨綢繆, 要避免臨渴掘井.
很多人都是綠角的信徒, 準備被動投資到退休,
或很多人是i大的信徒, 美股被動方法對, 十年十倍.
這樣稅務規劃應該怎麼進行呢?
因為爬了一些文和網站, 才想澄清一些問題,
順便和大家討論看看稅務的規劃,
舉例來說:
投資狀況:被動投資第一筆資金如果200萬投海外,
每個月再加3萬元, 隨著薪水增加每月增加投資額,
20年後想要要退休了, 發現總共有2億元在海外,
年紀大了, 怕不小心掛了, 有海外遺產稅問題很麻煩.
狀況1: 因為被動投資, 從沒賣過股票, 也沒報過稅,
退休了一次2億匯回來, 要被扣(2億-670萬)*20%=大約3850萬的稅.
狀況2: 從第一年投資起, 就虛報海外收入670萬, 一樣的情況,
退休了一次2億匯回來, 要被扣(2億-670萬*20)*20%=大約1300萬的稅.
狀況3: 從第一年投資起, 就虛報海外收入670萬,
利用我之前提到的每年匯小於3350萬元, 然後不提出憑證,
匯個兩年, 或分三到四年匯, 都剛好未舉證海外20%獲利小於670萬免稅.
最後再一筆670萬*20=1億3700萬, 剛好申報為過去20年海外成本免稅,
這樣是不是完全免稅.
因為想長期被動投資海外, 國內資本利得免稅,
被家人問你白癡喔, 所以研究了一下,
來請問大家, 上面的稅務規劃狀況可行嗎?
PS. 不討論分年670萬匯回, 可能匯不完就掛了, 海外遺產稅問題不想留給其他人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.133.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1613825755.A.4E1.html
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 20:58:47
1F：→ abyssa1: 沒憑證你更要擔心的是被當洗錢卡關凍結資金吧 02/20 21:03
2F：→ abyssa1: 台灣現在拿現金買房子都要提出合法所得證明文件... 02/20 21:03
3F：→ abyssa1: 匯三千萬說沒憑證真的能順利動員資金嗎？ 02/20 21:04
匯出端不會有問題, 就大家常用的劵商, 難道台灣的銀行會不收喔,
不然一年3000萬分十筆匯, 應該也很容易, 問題在報稅
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:07:05
4F：推 goliathplus: 每年40萬 首年200萬 20年irr 7%我粗算一下不到5000的 02/20 21:05
5F：→ goliathplus: 樣子 應該不用這麼麻煩 02/20 21:05
6F：→ goliathplus: 規定沒變 照實報 分幾批實現獲利 應該就收不到稅了 02/20 21:06
如果未來加老婆, 每個月投資10萬, irr再高一點, 或是有如i大的十年十倍,
是想先稅務規劃一下
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:13:16
7F：推 goliathplus: 你要解匯 大筆匯入銀行會要你證明來源… 02/20 21:14
就劵商, 可以查帳號, 稅法不就說了沒憑證的海外證劵收入, 以金額的20%當獲利
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:17:20
8F：→ goliathplus: 10年10倍年均獲益要25%... 02/20 21:19
9F：→ goliathplus: 要合法就沒事轉換一下持股 02/20 21:19
10F：→ goliathplus: 沒人保證可以一直用20%來算收益喔 02/20 21:19
那應該每年直接虛報海外所得嗎? 在免稅範圍內, 留著以後用, 用不到也沒關係.
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:22:10
11F：→ seohyunfans: 請問一下就是今年預計申報670就先賣掉（扣掉成本 再 02/20 21:23
12F：→ seohyunfans: 買回 順便調成本這樣嗎 每年重複動作？這樣理解有誤 02/20 21:23
13F：→ seohyunfans: 嗎 02/20 21:23
依據我查到的稅法, 好像不用有賣的動作, 反正你有多申報也不會有人查,
這個免稅的範圍, 好像報稅不用附憑證,
如果不對, 還請各位先進補充
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:25:59
14F：→ thomasxp: 大筆匯回又不提供來源你會被當洗錢，提出是證券獲利你 02/20 21:24
15F：→ thomasxp: 總有水單吧？有水單是要怎麼虛報 02/20 21:24
不是一筆50萬美才要申報, 分多幾筆就好, 反正是真的從海外劵商匯款,
但那是要退休的時候, 我說的虛報, 是像今年賺一點點錢,
但明年五月時, 就申報海外所得四五百萬, 反正免稅
※ 編輯: ryanchiang70 (118.150.133.111 臺灣), 02/20/2021 21:29:05
16F：推 goliathplus: 虛報是刑法喔…不要搞自己 真的擔心換手就好 換手獲 02/20 21:28
17F：→ goliathplus: 利就實現了 依你的數字 你還要算一下一年可以實現多 02/20 21:28
18F：→ goliathplus: 少獲利 (670-國內淨收入) 02/20 21:28
19F：→ goliathplus: 50萬台幣… 不是美金 02/20 21:30
20F：→ thomasxp: 唯一合理做法是年末至少買賣一次做出670萬的損益並申報 02/20 21:31
21F：→ thomasxp: ，但這又跟你做被動投資相違背，奉勸還是乖乖申報避免 02/20 21:31
22F：→ thomasxp: 逃漏稅好，未申報罰所漏稅額最高3倍，有申報但短報最高 02/20 21:31
23F：→ thomasxp: 2倍 02/20 21:31
24F：→ seohyunfans: 了解 就是用換手洗成本 用幾年時間換取節稅 急用那也 02/20 21:31
25F：→ seohyunfans: 沒辦法 就多少繳一點這樣 謝謝大大回覆 02/20 21:31
26F：→ goliathplus: 然後你拆單一年內多次進來我猜更容易被查 02/20 21:31
27F：→ thomasxp: 你哪邊查的稅法…報稅怎麼不用附憑證了?他所謂的獲利20 02/20 21:37
28F：→ thomasxp: %當做所得是你只有賣出水單而沒有買入水單時的做法，但 02/20 21:37
29F：→ thomasxp: 你總要有賣出動作阿不然怎麼有水單? 02/20 21:37
30F：→ buzzard: 申報海外所得時，應檢附證明所得額之文件，規定在非中華 02/20 21:50
31F：→ buzzard: 民國來源所得及香港澳門來源所得計入個人基本所得額申報 02/20 21:50
32F：→ buzzard: 及查核要點 第9點 02/20 21:50
33F：→ buzzard: 更正 一下，是第19點 02/20 21:51
34F：推 SweetLee: 刑法上寫滿了一堆最賺錢的方法 02/20 22:11
35F：→ ryanchiang70: 財政部稅務入口網站的,六、個人海外所得課徵基本稅 02/20 22:14
36F：→ ryanchiang70: 額相關問題,其中的1751和1753,明文說明可以不提供 02/20 22:14
37F：→ ryanchiang70: 憑證 02/20 22:14
38F：→ ryanchiang70: 如果你有提供憑證,就照你提供的計算,沒有提供,就照 02/20 22:15
39F：→ ryanchiang70: 國稅局的方法計算 02/20 22:15
40F：→ ryanchiang70: 所以當然是不提供,依照國稅局的方法計算 02/20 22:16
41F：→ pttccbbs: 不是你唬爛670萬，就能報670萬的稅，要證據 02/20 22:17
42F：→ buzzard: 財政部稅務入口網站上是說，未能提出成本及必要費用證明 02/20 22:29
43F：→ buzzard: 文件，不是未能提出實際成交價格證明文件 02/20 22:29
44F：推 jerrychuang: 其實上億的話，就建議不要回來了，找個不會跟台灣CRS 02/20 22:38
45F：→ jerrychuang: 的國家像香港開戶，到時候直接到香港繼承吧。(新加坡 02/20 22:38
46F：→ jerrychuang: 有CRS，就不建議了) 02/20 22:38
47F：推 SweetLee: 香港算國家嗎？ 02/20 22:43
48F：推 jerrychuang: 不然錢不匯回台灣，除香港外，有建議地方進行繼承嗎? 02/20 22:46
49F：→ abyssa1: 一年670萬免稅 手動刷成本十年可以6700萬免稅 02/20 22:46
50F：→ abyssa1: 如果說總額一兩億 有時間的話應該不值得特地轉第三地 02/20 22:46
51F：→ abyssa1: 不過前提是真的只進不出的長期投資 02/20 22:49
52F：→ abyssa1: 一般價差買賣操作 被卡著20%税的確有點煩... 02/20 22:49
53F：→ abyssa1: 想說拖到明年再實現 時間到了好價格可能也過了 02/20 22:49
54F：→ wr: 最簡單的是"退休後每年賣500萬匯回來花" 02/20 23:02
55F：推 henryfun: 請問若年底ㄧ賣一買方式認列當年所得，隔年在線上申報 02/20 23:03
56F：→ henryfun: 所得稅時，要在哪填上海外所得呢？因為資料都是自動帶好 02/20 23:03
57F：→ henryfun: 的，有大神可以解惑嗎，謝謝 02/20 23:03
58F：→ wr: 退休後活個30年 也能匯個1.5億了 02/20 23:04
59F：→ countrier: 報稅軟體可以手動輸入，一步一步按下去就會看到了 02/20 23:06
60F：→ seohyunfans: 所以就是看錢有沒有急用了 時間也是成本考量的一環 02/20 23:07
61F：→ seohyunfans: 總算解惑了 謝謝大神們 02/20 23:08
62F：→ thomasxp: buzzard大正解，感覺原PO過度解讀1751.1753，報稅是講 02/20 23:30
63F：→ thomasxp: 求憑證的，版友都提供解決方式了如果原PO還是認定虛報 02/20 23:30
64F：→ thomasxp: 可以避稅那只能說佛渡有緣人 02/20 23:30
65F：→ abyssa1: 海外不會自動帶入要自己填 電子申報後無法直接完成 02/20 23:31
66F：→ abyssa1: 還要臨櫃或郵寄繳交相關書面資料（完整對帳單） 02/20 23:31
67F：→ ashidaka: 天馬行空想了一堆怪招，歡迎你直接跟國稅局實戰看看 02/20 23:44
68F：→ seanidiot: 都兩億了，移民美國比較快，還在算這些幹嘛 02/21 00:04
69F：→ abyssa1: 兩億移民美國？美國稅務居民要多繳很多稅啊... 02/21 00:10
70F：推 shawncarter: 多拆幾筆就好XDDDDDDDD 好喔 儘管做喔 02/21 01:41
71F：→ abyssa1: 49萬49萬 匯到第二次銀行大概就來關切了... 02/21 02:11
72F：推 Ischolar: 用複委託就沒這個煩惱 02/21 07:57
73F：→ seanidiot: 前提不是設定退休後嗎？退休後沒有其他收入，靠著2億股 02/21 10:47
74F：→ seanidiot: 票資產移民美國，這樣在美國只有賣出持股的時候需要繳 02/21 10:47
75F：→ seanidiot: 交資本利得稅吧，沒有賣出就沒有稅務問題，除非是身後 02/21 10:47
76F：→ seanidiot: 繼承的遺產稅 02/21 10:47
77F：→ xxaazz: 不是十年兩倍嗎，有十年十倍? 02/21 11:08
78F：推 daze: 其實也不用移民。中華民國對「非居住者」的海外所得是不課 02/21 11:18
79F：→ daze: 稅的。雖然「居住者」的定義有些爭議，但如果某一年度連1天 02/21 11:18
80F：→ daze: 也沒有待在中華民國境內，應該就不算居住者了。環遊世界366 02/21 11:18
81F：→ daze: 天如果可以省四千萬的稅，應該也划得來吧？ 02/21 11:18
82F：推 The4sakenOne: 每年買進賣出實現獲利就好 報虛單你要怎麼證明 02/21 18:36
83F：→ The4sakenOne: 連對帳單都沒有 02/21 18:36
84F：→ yurian: 你還是搞不清楚不清楚狀況 10年後美國跟台灣有租稅協定 02/21 18:42
85F：→ yurian: 你最後七年漏報的都會被罰 虛報可能還要吃罪行 還有超過5 02/21 18:42
86F：→ yurian: 00w鎂不可能沒人管 銀行要報的 你大筆回來 他還是會問你 02/21 18:42
87F：→ yurian: 來源 如果你之前報都根本沒提供水單的話… 02/21 18:42
88F：→ yurian: 漏字 20年後 台美有租稅協定呢？ 02/21 18:43
89F：推 UweBoll: 等等。。我搞錯了什麼，綠角的信徒指數被動可以10年10倍 02/21 19:07
90F：→ UweBoll: ？？我一直以為10年翻倍就狠厲害了。 02/21 19:07
91F：→ seanidiot: yurian 說的情況很有可能發生，到時候每一筆都賴不掉 02/21 21:24
92F：→ rebuildModel: 可憐。 02/21 21:50
93F：推 jerrychuang: 美國跟台灣CRS?美國只會跟其他人要資料，給資料?門都 02/22 08:20
94F：→ jerrychuang: 沒有啊 02/22 08:20
95F：推 goliathplus: 不用crs 你大筆進來 沒來源證明 解匯都解不了 之前不 02/22 09:03
96F：→ goliathplus: 到10萬鎂就要我給帳戶記錄了 02/22 09:03
97F：推 jerrychuang: 所以每年乖乖申報是必要的 02/22 09:24
98F：推 Shepherd1987: 2018分天天 49萬 49萬 出去沒被問過欸, 某樓想太多 02/22 14:50
99F：→ Shepherd1987: 天數>10 02/22 14:51
100F：推 manask: 請問i 大是誰?? 02/22 16:28
101F：→ yurian: 其實台灣已經開始跟很多國家有租稅協定了… 沒被對面吞掉 02/22 19:38
102F：→ yurian: 20年後很難說唷 最後七年更是獲利高的時候 總之報不報 02/22 19:38
103F：→ yurian: 討論串這麼長也有很多訊息了 02/22 19:38
104F：推 jerrychuang: 美國跟中國是不可能跟台灣租稅協定的 02/23 08:27