作者ryanchiang70 (ryan)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 请问海外所得汇回所得税问题
时间Sat Feb 20 20:55:53 2021
※ 引述《ryanchiang70 (ryan)》之铭言：
: 爬了一些文,
: 有些不确定, 想请教一下.
: 如果用海外券商每年所得超过100万要申报,
: 如果总所得超过670万要缴税20%
: 另外是如果有水单当成成本来计算所得,
: 如果无从计算就用卖价20%当获利,
: 上述是缴税原则应该没问题吧,
: 那是不是有漏洞呢?
: 如果我每年赚1000万, 然後三年共赚3000万,
: 如果我每年乖乖报税是不是每年要缴(1000万-670万)*20%=66万元,
: 那不如我装傻, 三年後汇回来3000万, 然後说没凭据,
: 那海外获利就变成3000万*20%=600万,
: 600万因为低於670万, 所以不用缴税.
: 请问这样认知有问题吗?
很多版友看到这个问题都以我奈米户, 跟我无关来思考,
其实会问这个问题, 是未雨绸缪, 要避免临渴掘井.
很多人都是绿角的信徒, 准备被动投资到退休,
或很多人是i大的信徒, 美股被动方法对, 十年十倍.
这样税务规划应该怎麽进行呢?
因为爬了一些文和网站, 才想澄清一些问题,
顺便和大家讨论看看税务的规划,
举例来说:
投资状况:被动投资第一笔资金如果200万投海外,
每个月再加3万元, 随着薪水增加每月增加投资额,
20年後想要要退休了, 发现总共有2亿元在海外,
年纪大了, 怕不小心挂了, 有海外遗产税问题很麻烦.
状况1: 因为被动投资, 从没卖过股票, 也没报过税,
退休了一次2亿汇回来, 要被扣(2亿-670万)*20%=大约3850万的税.
状况2: 从第一年投资起, 就虚报海外收入670万, 一样的情况,
退休了一次2亿汇回来, 要被扣(2亿-670万*20)*20%=大约1300万的税.
状况3: 从第一年投资起, 就虚报海外收入670万,
利用我之前提到的每年汇小於3350万元, 然後不提出凭证,
汇个两年, 或分三到四年汇, 都刚好未举证海外20%获利小於670万免税.
最後再一笔670万*20=1亿3700万, 刚好申报为过去20年海外成本免税,
这样是不是完全免税.
因为想长期被动投资海外, 国内资本利得免税,
被家人问你白痴喔, 所以研究了一下,
来请问大家, 上面的税务规划状况可行吗?
PS. 不讨论分年670万汇回, 可能汇不完就挂了, 海外遗产税问题不想留给其他人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.150.133.111 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1613825755.A.4E1.html
※ 编辑: ryanchiang70 (118.150.133.111 台湾), 02/20/2021 20:58:47
1F：→ abyssa1: 没凭证你更要担心的是被当洗钱卡关冻结资金吧 02/20 21:03
2F：→ abyssa1: 台湾现在拿现金买房子都要提出合法所得证明文件... 02/20 21:03
3F：→ abyssa1: 汇三千万说没凭证真的能顺利动员资金吗？ 02/20 21:04
汇出端不会有问题, 就大家常用的劵商, 难道台湾的银行会不收喔,
不然一年3000万分十笔汇, 应该也很容易, 问题在报税
※ 编辑: ryanchiang70 (118.150.133.111 台湾), 02/20/2021 21:07:05
4F：推 goliathplus: 每年40万 首年200万 20年irr 7%我粗算一下不到5000的 02/20 21:05
5F：→ goliathplus: 样子 应该不用这麽麻烦 02/20 21:05
6F：→ goliathplus: 规定没变 照实报 分几批实现获利 应该就收不到税了 02/20 21:06
如果未来加老婆, 每个月投资10万, irr再高一点, 或是有如i大的十年十倍,
是想先税务规划一下
※ 编辑: ryanchiang70 (118.150.133.111 台湾), 02/20/2021 21:13:16
7F：推 goliathplus: 你要解汇 大笔汇入银行会要你证明来源… 02/20 21:14
就劵商, 可以查帐号, 税法不就说了没凭证的海外证劵收入, 以金额的20%当获利
※ 编辑: ryanchiang70 (118.150.133.111 台湾), 02/20/2021 21:17:20
8F：→ goliathplus: 10年10倍年均获益要25%... 02/20 21:19
9F：→ goliathplus: 要合法就没事转换一下持股 02/20 21:19
10F：→ goliathplus: 没人保证可以一直用20%来算收益喔 02/20 21:19
那应该每年直接虚报海外所得吗? 在免税范围内, 留着以後用, 用不到也没关系.
※ 编辑: ryanchiang70 (118.150.133.111 台湾), 02/20/2021 21:22:10
11F：→ seohyunfans: 请问一下就是今年预计申报670就先卖掉（扣掉成本 再 02/20 21:23
12F：→ seohyunfans: 买回 顺便调成本这样吗 每年重复动作？这样理解有误 02/20 21:23
13F：→ seohyunfans: 吗 02/20 21:23
依据我查到的税法, 好像不用有卖的动作, 反正你有多申报也不会有人查,
这个免税的范围, 好像报税不用附凭证,
如果不对, 还请各位先进补充
※ 编辑: ryanchiang70 (118.150.133.111 台湾), 02/20/2021 21:25:59
14F：→ thomasxp: 大笔汇回又不提供来源你会被当洗钱，提出是证券获利你 02/20 21:24
15F：→ thomasxp: 总有水单吧？有水单是要怎麽虚报 02/20 21:24
不是一笔50万美才要申报, 分多几笔就好, 反正是真的从海外劵商汇款,
但那是要退休的时候, 我说的虚报, 是像今年赚一点点钱,
但明年五月时, 就申报海外所得四五百万, 反正免税
※ 编辑: ryanchiang70 (118.150.133.111 台湾), 02/20/2021 21:29:05
16F：推 goliathplus: 虚报是刑法喔…不要搞自己 真的担心换手就好 换手获 02/20 21:28
17F：→ goliathplus: 利就实现了 依你的数字 你还要算一下一年可以实现多 02/20 21:28
18F：→ goliathplus: 少获利 (670-国内净收入) 02/20 21:28
19F：→ goliathplus: 50万台币… 不是美金 02/20 21:30
20F：→ thomasxp: 唯一合理做法是年末至少买卖一次做出670万的损益并申报 02/20 21:31
21F：→ thomasxp: ，但这又跟你做被动投资相违背，奉劝还是乖乖申报避免 02/20 21:31
22F：→ thomasxp: 逃漏税好，未申报罚所漏税额最高3倍，有申报但短报最高 02/20 21:31
23F：→ thomasxp: 2倍 02/20 21:31
24F：→ seohyunfans: 了解 就是用换手洗成本 用几年时间换取节税 急用那也 02/20 21:31
25F：→ seohyunfans: 没办法 就多少缴一点这样 谢谢大大回覆 02/20 21:31
26F：→ goliathplus: 然後你拆单一年内多次进来我猜更容易被查 02/20 21:31
27F：→ thomasxp: 你哪边查的税法…报税怎麽不用附凭证了?他所谓的获利20 02/20 21:37
28F：→ thomasxp: %当做所得是你只有卖出水单而没有买入水单时的做法，但 02/20 21:37
29F：→ thomasxp: 你总要有卖出动作阿不然怎麽有水单? 02/20 21:37
30F：→ buzzard: 申报海外所得时，应检附证明所得额之文件，规定在非中华 02/20 21:50
31F：→ buzzard: 民国来源所得及香港澳门来源所得计入个人基本所得额申报 02/20 21:50
32F：→ buzzard: 及查核要点 第9点 02/20 21:50
33F：→ buzzard: 更正 一下，是第19点 02/20 21:51
34F：推 SweetLee: 刑法上写满了一堆最赚钱的方法 02/20 22:11
35F：→ ryanchiang70: 财政部税务入口网站的,六、个人海外所得课徵基本税 02/20 22:14
36F：→ ryanchiang70: 额相关问题,其中的1751和1753,明文说明可以不提供 02/20 22:14
37F：→ ryanchiang70: 凭证 02/20 22:14
38F：→ ryanchiang70: 如果你有提供凭证,就照你提供的计算,没有提供,就照 02/20 22:15
39F：→ ryanchiang70: 国税局的方法计算 02/20 22:15
40F：→ ryanchiang70: 所以当然是不提供,依照国税局的方法计算 02/20 22:16
41F：→ pttccbbs: 不是你唬烂670万，就能报670万的税，要证据 02/20 22:17
42F：→ buzzard: 财政部税务入口网站上是说，未能提出成本及必要费用证明 02/20 22:29
43F：→ buzzard: 文件，不是未能提出实际成交价格证明文件 02/20 22:29
44F：推 jerrychuang: 其实上亿的话，就建议不要回来了，找个不会跟台湾CRS 02/20 22:38
45F：→ jerrychuang: 的国家像香港开户，到时候直接到香港继承吧。(新加坡 02/20 22:38
46F：→ jerrychuang: 有CRS，就不建议了) 02/20 22:38
47F：推 SweetLee: 香港算国家吗？ 02/20 22:43
48F：推 jerrychuang: 不然钱不汇回台湾，除香港外，有建议地方进行继承吗? 02/20 22:46
49F：→ abyssa1: 一年670万免税 手动刷成本十年可以6700万免税 02/20 22:46
50F：→ abyssa1: 如果说总额一两亿 有时间的话应该不值得特地转第三地 02/20 22:46
51F：→ abyssa1: 不过前提是真的只进不出的长期投资 02/20 22:49
52F：→ abyssa1: 一般价差买卖操作 被卡着20%税的确有点烦... 02/20 22:49
53F：→ abyssa1: 想说拖到明年再实现 时间到了好价格可能也过了 02/20 22:49
54F：→ wr: 最简单的是"退休後每年卖500万汇回来花" 02/20 23:02
55F：推 henryfun: 请问若年底ㄧ卖一买方式认列当年所得，隔年在线上申报 02/20 23:03
56F：→ henryfun: 所得税时，要在哪填上海外所得呢？因为资料都是自动带好 02/20 23:03
57F：→ henryfun: 的，有大神可以解惑吗，谢谢 02/20 23:03
58F：→ wr: 退休後活个30年 也能汇个1.5亿了 02/20 23:04
59F：→ countrier: 报税软体可以手动输入，一步一步按下去就会看到了 02/20 23:06
60F：→ seohyunfans: 所以就是看钱有没有急用了 时间也是成本考量的一环 02/20 23:07
61F：→ seohyunfans: 总算解惑了 谢谢大神们 02/20 23:08
62F：→ thomasxp: buzzard大正解，感觉原PO过度解读1751.1753，报税是讲 02/20 23:30
63F：→ thomasxp: 求凭证的，版友都提供解决方式了如果原PO还是认定虚报 02/20 23:30
64F：→ thomasxp: 可以避税那只能说佛渡有缘人 02/20 23:30
65F：→ abyssa1: 海外不会自动带入要自己填 电子申报後无法直接完成 02/20 23:31
66F：→ abyssa1: 还要临柜或邮寄缴交相关书面资料（完整对帐单） 02/20 23:31
67F：→ ashidaka: 天马行空想了一堆怪招，欢迎你直接跟国税局实战看看 02/20 23:44
68F：→ seanidiot: 都两亿了，移民美国比较快，还在算这些干嘛 02/21 00:04
69F：→ abyssa1: 两亿移民美国？美国税务居民要多缴很多税啊... 02/21 00:10
70F：推 shawncarter: 多拆几笔就好XDDDDDDDD 好喔 尽管做喔 02/21 01:41
71F：→ abyssa1: 49万49万 汇到第二次银行大概就来关切了... 02/21 02:11
72F：推 Ischolar: 用复委托就没这个烦恼 02/21 07:57
73F：→ seanidiot: 前提不是设定退休後吗？退休後没有其他收入，靠着2亿股 02/21 10:47
74F：→ seanidiot: 票资产移民美国，这样在美国只有卖出持股的时候需要缴 02/21 10:47
75F：→ seanidiot: 交资本利得税吧，没有卖出就没有税务问题，除非是身後 02/21 10:47
76F：→ seanidiot: 继承的遗产税 02/21 10:47
77F：→ xxaazz: 不是十年两倍吗，有十年十倍? 02/21 11:08
78F：推 daze: 其实也不用移民。中华民国对「非居住者」的海外所得是不课 02/21 11:18
79F：→ daze: 税的。虽然「居住者」的定义有些争议，但如果某一年度连1天 02/21 11:18
80F：→ daze: 也没有待在中华民国境内，应该就不算居住者了。环游世界366 02/21 11:18
81F：→ daze: 天如果可以省四千万的税，应该也划得来吧？ 02/21 11:18
82F：推 The4sakenOne: 每年买进卖出实现获利就好 报虚单你要怎麽证明 02/21 18:36
83F：→ The4sakenOne: 连对帐单都没有 02/21 18:36
84F：→ yurian: 你还是搞不清楚不清楚状况 10年後美国跟台湾有租税协定 02/21 18:42
85F：→ yurian: 你最後七年漏报的都会被罚 虚报可能还要吃罪行 还有超过5 02/21 18:42
86F：→ yurian: 00w镁不可能没人管 银行要报的 你大笔回来 他还是会问你 02/21 18:42
87F：→ yurian: 来源 如果你之前报都根本没提供水单的话… 02/21 18:42
88F：→ yurian: 漏字 20年後 台美有租税协定呢？ 02/21 18:43
89F：推 UweBoll: 等等。。我搞错了什麽，绿角的信徒指数被动可以10年10倍 02/21 19:07
90F：→ UweBoll: ？？我一直以为10年翻倍就狠厉害了。 02/21 19:07
91F：→ seanidiot: yurian 说的情况很有可能发生，到时候每一笔都赖不掉 02/21 21:24
92F：→ rebuildModel: 可怜。 02/21 21:50
93F：推 jerrychuang: 美国跟台湾CRS?美国只会跟其他人要资料，给资料?门都 02/22 08:20
94F：→ jerrychuang: 没有啊 02/22 08:20
95F：推 goliathplus: 不用crs 你大笔进来 没来源证明 解汇都解不了 之前不 02/22 09:03
96F：→ goliathplus: 到10万镁就要我给帐户记录了 02/22 09:03
97F：推 jerrychuang: 所以每年乖乖申报是必要的 02/22 09:24
98F：推 Shepherd1987: 2018分天天 49万 49万 出去没被问过欸, 某楼想太多 02/22 14:50
99F：→ Shepherd1987: 天数>10 02/22 14:51
100F：推 manask: 请问i 大是谁?? 02/22 16:28
101F：→ yurian: 其实台湾已经开始跟很多国家有租税协定了… 没被对面吞掉 02/22 19:38
102F：→ yurian: 20年後很难说唷 最後七年更是获利高的时候 总之报不报 02/22 19:38
103F：→ yurian: 讨论串这麽长也有很多讯息了 02/22 19:38
104F：推 jerrychuang: 美国跟中国是不可能跟台湾租税协定的 02/23 08:27