作者boombastick (快樂很容易~)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 配置是否需要考量REIT
時間Thu Dec 17 16:58:58 2020
今年進入指數投資領域，看過投資金律還有漫步華爾街裡面都有提到資產配置應該要有股債
，還會提到REIT，但是看版友們討論感覺配置REIT的人好像沒有想像中的多，想請教大家對
於REIT or VNQ是怎麼看的呢？
我個人目前配置總資產的15趴左右。
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1F：推 steve1012: 有人會覺得vti/vt就有reits了所以不買 12/17 17:13
2F：推 steve1012: 看你覺得這項投資的角色是什麼 如果是看重他跟股市低 12/17 17:15
3F：→ steve1012: 相關性 且有不錯報酬 自然可以配置好一部份 如果不把他 12/17 17:15
4F：→ steve1012: 看成一個asset class 可能就不需要 12/17 17:15
5F：→ boombastick: 因為我看vnq的過去歷史比較目前約略在2007年水準， 12/17 18:04
6F：→ boombastick: 沒有vt/vti那種長期向上的趨勢，所以想知道是不是有 12/17 18:04
7F：→ boombastick: 什麼優缺點我沒有考慮到的 12/17 18:04
8F：推 cs01580: 就是資產分散用的吧，以市值來說，15%似乎偏多 12/17 18:25
9F：推 SweetLee: 我是覺得扣太多稅 就放棄了 12/17 18:28
10F：推 tomy10417: 這幾年績效不好 12/17 19:13
11F：→ tomy10417: 然後我覺得台灣人不適合，因為高殖利率，稅很重 12/17 19:15
12F：推 Delisaac: 經過這一波大家都知道reits沒那麼穩，砍配息也是不手軟 12/17 19:16
13F：→ Delisaac: 的 12/17 19:16
14F：推 somanyee: 若看好房地產 又不想分紅税 ，好像沒什麼可以投了 12/17 19:18
15F：推 iagb: 就介於股債之間，拿來平衡波動用的，我最近會開始慢慢調整加 12/17 19:22
16F：→ iagb: 入一點點看看 12/17 19:22
17F：推 SweetLee: 我放棄vnq和vnqi後 曾經加過台灣的01001t-01010t 後來 12/17 19:44
18F：→ SweetLee: 覺得為了一點持股比例要七個標的 也放棄了 12/17 19:44
19F：推 dreamsweaver: 順便想問，想投資美國房地產是不是XHB或ITB才貼近？ 12/17 19:59
20F：→ boombastick: 看來把vnq移出來改投VT好了 :) 12/17 20:00
21F：推 The4sakenOne: 配息應該都很高 除非你是有租稅協定的外國人 12/17 20:37
22F：→ The4sakenOne: 不然30%太傷 12/17 20:37
23F：推 iagb: 可是整體而言年化報酬率還是不錯不是嗎，跟股的相關性也不是 12/17 21:08
24F：→ iagb: 這麼高 12/17 21:08
25F：推 JOHN2188: 最近剛好在看的書也有提到REIT。總覺得這個時間點若不想 12/17 22:30
26F：→ JOHN2188: 全放股票，放REIT會比放債券讓我甘願些@@ 12/17 22:30
27F：→ JOHN2188: 有請版上高手開釋 12/17 22:31
28F：推 sunpedro0202: 邊緣配置約10% 12/17 22:43
29F：推 kitten123: 配10% +1 當作再平衡一環 12/17 23:11
30F：→ thomasxp: 我是配10%在O上面，今年三月最高股價從80跌到50，之後 12/17 23:13
31F：→ thomasxp: 在57-62波動，但由於是月配息所以其他倉位一片紅的狀況 12/17 23:13
32F：→ thomasxp: 下還有穩定現金流對心裡支撐蠻大的 12/17 23:13
33F：→ thomasxp: 5年年化報酬9%扣稅7%左右，今年剛入股息貴族（25年連續 12/17 23:17
34F：→ thomasxp: 配息且增息），應該會長拿穩倉用 12/17 23:17
35F：推 kitten123: 同意樓上，指數化投資就是要能撐過牛熊，這時候有穩定 12/17 23:20
36F：→ kitten123: 配息在大跌的時候其實有穩定心理的作用，不過對於總 12/17 23:21
37F：→ kitten123: 報酬可能會稍微變差，所以不要配太多 12/17 23:21
38F：→ kitten123: 所以我也有買一點點市政債，雖然三月也跟著大跌，但是 12/17 23:22
39F：→ kitten123: 配息還蠻穩定的 12/17 23:22
40F：→ kitten123: 可以考慮配一點點固定收益，不用到一定比例，只要足夠 12/17 23:22
41F：→ kitten123: 配息足夠Cover日常生活開銷的就可以了，這時候每月的 12/17 23:23
42F：→ kitten123: 配息可以拿來買VT XD 12/17 23:23
43F：→ kitten123: 有需要再用嘉信提款卡領出來當生活費 12/17 23:24
44F：→ boombastick: 我的所有美股配息都開drip了，我連什麼時候配息都不 12/17 23:31
45F：→ boombastick: 大知道 XD 12/17 23:31
46F：→ boombastick: 不過我看書上說reit和股票波動性其實差不多.... 12/18 00:03
48F：推 alex85830: 我之前看的資料是房地產跟股票相關不大，但因為VT裡面 12/18 01:14
49F：→ alex85830: 就包含，加上非美國投資人30%直接砍到重傷，可能拿去 12/18 01:14
50F：→ alex85830: 買0056都比較划算XDD（誤 12/18 01:14
51F：推 tomap41017: 配息足夠cover 開銷就是財富自由啊，壓力好大 12/18 01:25
52F：推 mfcke: 我在美國念二碩 專攻reits 簡單給結論 台灣會吃到30%稅 12/18 08:48
53F：→ mfcke: 所以完全不推 但是老外很多都是借貸生活 金流很重要 如果 12/18 08:48
54F：→ mfcke: 有10%得國籍 那就可以買 12/18 08:48
55F：推 scott2009: 美股配息高的完全都不考慮 除非配合自動退稅的複委託 12/18 08:58
56F：→ boombastick: @mfcke 感謝分享，看來真的是不同文化配置也需要有 12/18 09:44
57F：→ boombastick: 調整！reit的稅還真的都跑不掉 QQ 12/18 09:44
58F：→ boombastick: 我的想法很簡單，有稅其實不是這麼糟，但是那個商品 12/18 09:46
59F：→ boombastick: 必須長期向上，我有持有一檔美股這八年來持續向上， 12/18 09:46
60F：→ boombastick: 一年都配13元股息，股息我就當撿到的，不過vnq到現 12/18 09:46
61F：→ boombastick: 在也才回到2007那時的水準，我沒有概念長期到底會不 12/18 09:46
62F：→ boombastick: 會向上 12/18 09:46
63F：推 tsgd: 輸給VT我覺得就很值得再思考思考了 12/18 10:45
64F：推 alex85830: 我也覺得如果一個商品會上漲，但主要報酬來自配息，那 12/18 10:58
65F：→ alex85830: 麼可能就不是那麼適合我們境外投資人XD 12/18 10:58
67F：→ ken90007: 配20%到VNQ 跟 5%到BND的效果差不多。 12/18 11:18
68F：→ ken90007: 考慮配息扣30%稅，應該是可以不用配。你有房東夢例外 12/18 11:19
69F：推 map123: 有時候經典書籍裡面的方法是建議給美國人。非美人士還是要 12/18 12:04
70F：→ map123: 評估一下 12/18 12:04
71F：→ avigale: 早期一點的書REITs是沒資格進到資產配置裡的，原因是風 12/18 12:20
72F：→ avigale: 險太高，不過當時原物料甚至國際股市其實也進不去。 12/18 12:20
73F：推 mfcke: reits 在老美是重要投資項目 十大退休基金持有10%到15%左右 12/18 13:12
74F：→ mfcke: 你們看fed月購買國債還有mbs 房地房利美目前都算國家的 美 12/18 13:14
75F：→ mfcke: 國房地產 也是大到不能倒 顆顆 12/18 13:14
76F：推 iagb: 目前VNQ與VTI的相關係數是0.7x, 可以參考一下 12/18 14:30
77F：推 iagb: 其實相關度還蠻高的有點意外 12/18 15:02
78F：→ LTpeacecraft: 今年疫情下，商用不動產表現欠佳啊 12/18 17:48
79F：推 ken812025: 相關性0.7x 算高還是低啊 感覺好像還好@@ 12/18 17:59
80F：推 iagb: 算高耶 12/18 18:21
81F：推 hopeandhmm: 算滿高的 12/18 19:13
82F：→ flypenguin: 相關性是 0~1，你覺得 0.7 算高還低 XD 12/18 21:48
83F：→ ken90007: 是-1～1 12/18 23:34
84F：推 YHank: 年相關就變0.41了還可以啦，連進去那個預設月相關 12/19 00:04
85F：推 ken812025: 嘛 xD 拍謝~我債配不多 幾乎都股票 忽然一股腦覺得0.7 12/19 01:15
86F：→ ken812025: 好像還好 哈哈 12/19 01:15
87F：推 steve1012: 0.4還蠻可以的吧 12/19 04:26
88F：推 buji: 0.4 已經算相關了，只是不高 12/19 12:48
89F：→ Littlechozy: 要分散風險的話最好是相關係數是負數 12/20 11:41
90F：→ avigale: 不是1就有作用了，不過波動只是風險的一種形式。 12/20 11:54
91F：→ pttccbbs: 因為大部份美股投資者，都想賺快錢，追 Tesla, 很少的 12/20 13:35
92F：→ pttccbbs: 人，會想穩穩賺，再賺20-30年，思考方式不一樣 12/20 13:35
93F：→ pttccbbs: Reit 要有耐心等恢復，之前，太多人追，股價被高估 12/20 13:36
94F：→ boombastick: @pttccbbs 但是問題是VNQ目前也才回到2007左右高度 12/20 17:05
95F：→ boombastick: 而已，感覺除了配息不知道長期有資本利得？ 12/20 17:05
96F：→ pttccbbs: 嗯，我個人不太喜歡投資 ETF, 因為裡面可能有本益比高 12/20 17:07
97F：→ pttccbbs: 估的股票，真的要投資，可從中挑選，自己編 ETF 12/20 17:07
98F：→ pttccbbs: 或許你可以反著想，沒有被高估太多，反而現在進場，比 12/20 17:08
99F：→ pttccbbs: 較安全 12/20 17:08
100F：→ pttccbbs: 真的要投資 ETF, 要認真看裡面成分股，要做研究是否被 12/20 17:10
101F：→ pttccbbs: 高估，最近有人喊 小心 ETF 崩盤，不無道理 12/20 17:10
102F：→ pttccbbs: 買之前，要先評估風險，無腦多，不精算價值，跟我的個 12/20 17:12
103F：→ pttccbbs: 性不和 12/20 17:12
104F：→ pttccbbs: 我也推從投資金律，但是我覺得還是要往細節鑽研 12/20 21:33
105F：推 KeynesGG: 不動產投資我用真的房子代替 12/21 08:52
106F：→ ken812025: 樓上KGG大 本夠粗 xD 12/21 11:30
107F：→ pingyi: 請問一下QI認證的券商..是否能免除這30%的稅？ 12/23 14:40
108F：→ pingyi: 例如永豐之類 12/23 14:40
109F：→ ffaarr: 不能 12/23 16:25
110F：推 sam12213: 自組ETF的論點真的不要害人… 12/25 11:25
111F：→ sam12213: ETF崩盤就是商人創造出來的主動型跟策略型最容易發生， 12/25 11:29
112F：→ sam12213: 但“純”指數型ETF有實物交易跟贖回的機制來避免淨值市 12/25 11:29
113F：→ sam12213: 價偏差過大 所以投資正確的ETF是不用怕崩盤的 12/25 11:29
114F：→ ken90007: 別把ETF捧成神......就只是方便分散的工具。有能力時間 12/28 14:41
115F：→ ken90007: 自幹一個標的>30個的投資組合，有啥問題？ 12/28 14:42