作者boombastick (快乐很容易~)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 配置是否需要考量REIT
时间Thu Dec 17 16:58:58 2020
今年进入指数投资领域，看过投资金律还有漫步华尔街里面都有提到资产配置应该要有股债
，还会提到REIT，但是看版友们讨论感觉配置REIT的人好像没有想像中的多，想请教大家对
於REIT or VNQ是怎麽看的呢？
我个人目前配置总资产的15趴左右。
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1F：推 steve1012: 有人会觉得vti/vt就有reits了所以不买 12/17 17:13
2F：推 steve1012: 看你觉得这项投资的角色是什麽 如果是看重他跟股市低 12/17 17:15
3F：→ steve1012: 相关性 且有不错报酬 自然可以配置好一部份 如果不把他 12/17 17:15
4F：→ steve1012: 看成一个asset class 可能就不需要 12/17 17:15
5F：→ boombastick: 因为我看vnq的过去历史比较目前约略在2007年水准， 12/17 18:04
6F：→ boombastick: 没有vt/vti那种长期向上的趋势，所以想知道是不是有 12/17 18:04
7F：→ boombastick: 什麽优缺点我没有考虑到的 12/17 18:04
8F：推 cs01580: 就是资产分散用的吧，以市值来说，15%似乎偏多 12/17 18:25
9F：推 SweetLee: 我是觉得扣太多税 就放弃了 12/17 18:28
10F：推 tomy10417: 这几年绩效不好 12/17 19:13
11F：→ tomy10417: 然後我觉得台湾人不适合，因为高殖利率，税很重 12/17 19:15
12F：推 Delisaac: 经过这一波大家都知道reits没那麽稳，砍配息也是不手软 12/17 19:16
13F：→ Delisaac: 的 12/17 19:16
14F：推 somanyee: 若看好房地产 又不想分红税 ，好像没什麽可以投了 12/17 19:18
15F：推 iagb: 就介於股债之间，拿来平衡波动用的，我最近会开始慢慢调整加 12/17 19:22
16F：→ iagb: 入一点点看看 12/17 19:22
17F：推 SweetLee: 我放弃vnq和vnqi後 曾经加过台湾的01001t-01010t 後来 12/17 19:44
18F：→ SweetLee: 觉得为了一点持股比例要七个标的 也放弃了 12/17 19:44
19F：推 dreamsweaver: 顺便想问，想投资美国房地产是不是XHB或ITB才贴近？ 12/17 19:59
20F：→ boombastick: 看来把vnq移出来改投VT好了 :) 12/17 20:00
21F：推 The4sakenOne: 配息应该都很高 除非你是有租税协定的外国人 12/17 20:37
22F：→ The4sakenOne: 不然30%太伤 12/17 20:37
23F：推 iagb: 可是整体而言年化报酬率还是不错不是吗，跟股的相关性也不是 12/17 21:08
24F：→ iagb: 这麽高 12/17 21:08
25F：推 JOHN2188: 最近刚好在看的书也有提到REIT。总觉得这个时间点若不想 12/17 22:30
26F：→ JOHN2188: 全放股票，放REIT会比放债券让我甘愿些@@ 12/17 22:30
27F：→ JOHN2188: 有请版上高手开释 12/17 22:31
28F：推 sunpedro0202: 边缘配置约10% 12/17 22:43
29F：推 kitten123: 配10% +1 当作再平衡一环 12/17 23:11
30F：→ thomasxp: 我是配10%在O上面，今年三月最高股价从80跌到50，之後 12/17 23:13
31F：→ thomasxp: 在57-62波动，但由於是月配息所以其他仓位一片红的状况 12/17 23:13
32F：→ thomasxp: 下还有稳定现金流对心里支撑蛮大的 12/17 23:13
33F：→ thomasxp: 5年年化报酬9%扣税7%左右，今年刚入股息贵族（25年连续 12/17 23:17
34F：→ thomasxp: 配息且增息），应该会长拿稳仓用 12/17 23:17
35F：推 kitten123: 同意楼上，指数化投资就是要能撑过牛熊，这时候有稳定 12/17 23:20
36F：→ kitten123: 配息在大跌的时候其实有稳定心理的作用，不过对於总 12/17 23:21
37F：→ kitten123: 报酬可能会稍微变差，所以不要配太多 12/17 23:21
38F：→ kitten123: 所以我也有买一点点市政债，虽然三月也跟着大跌，但是 12/17 23:22
39F：→ kitten123: 配息还蛮稳定的 12/17 23:22
40F：→ kitten123: 可以考虑配一点点固定收益，不用到一定比例，只要足够 12/17 23:22
41F：→ kitten123: 配息足够Cover日常生活开销的就可以了，这时候每月的 12/17 23:23
42F：→ kitten123: 配息可以拿来买VT XD 12/17 23:23
43F：→ kitten123: 有需要再用嘉信提款卡领出来当生活费 12/17 23:24
44F：→ boombastick: 我的所有美股配息都开drip了，我连什麽时候配息都不 12/17 23:31
45F：→ boombastick: 大知道 XD 12/17 23:31
46F：→ boombastick: 不过我看书上说reit和股票波动性其实差不多.... 12/18 00:03
48F：推 alex85830: 我之前看的资料是房地产跟股票相关不大，但因为VT里面 12/18 01:14
49F：→ alex85830: 就包含，加上非美国投资人30%直接砍到重伤，可能拿去 12/18 01:14
50F：→ alex85830: 买0056都比较划算XDD（误 12/18 01:14
51F：推 tomap41017: 配息足够cover 开销就是财富自由啊，压力好大 12/18 01:25
52F：推 mfcke: 我在美国念二硕 专攻reits 简单给结论 台湾会吃到30%税 12/18 08:48
53F：→ mfcke: 所以完全不推 但是老外很多都是借贷生活 金流很重要 如果 12/18 08:48
54F：→ mfcke: 有10%得国籍 那就可以买 12/18 08:48
55F：推 scott2009: 美股配息高的完全都不考虑 除非配合自动退税的复委托 12/18 08:58
56F：→ boombastick: @mfcke 感谢分享，看来真的是不同文化配置也需要有 12/18 09:44
57F：→ boombastick: 调整！reit的税还真的都跑不掉 QQ 12/18 09:44
58F：→ boombastick: 我的想法很简单，有税其实不是这麽糟，但是那个商品 12/18 09:46
59F：→ boombastick: 必须长期向上，我有持有一档美股这八年来持续向上， 12/18 09:46
60F：→ boombastick: 一年都配13元股息，股息我就当捡到的，不过vnq到现 12/18 09:46
61F：→ boombastick: 在也才回到2007那时的水准，我没有概念长期到底会不 12/18 09:46
62F：→ boombastick: 会向上 12/18 09:46
63F：推 tsgd: 输给VT我觉得就很值得再思考思考了 12/18 10:45
64F：推 alex85830: 我也觉得如果一个商品会上涨，但主要报酬来自配息，那 12/18 10:58
65F：→ alex85830: 麽可能就不是那麽适合我们境外投资人XD 12/18 10:58
67F：→ ken90007: 配20%到VNQ 跟 5%到BND的效果差不多。 12/18 11:18
68F：→ ken90007: 考虑配息扣30%税，应该是可以不用配。你有房东梦例外 12/18 11:19
69F：推 map123: 有时候经典书籍里面的方法是建议给美国人。非美人士还是要 12/18 12:04
70F：→ map123: 评估一下 12/18 12:04
71F：→ avigale: 早期一点的书REITs是没资格进到资产配置里的，原因是风 12/18 12:20
72F：→ avigale: 险太高，不过当时原物料甚至国际股市其实也进不去。 12/18 12:20
73F：推 mfcke: reits 在老美是重要投资项目 十大退休基金持有10%到15%左右 12/18 13:12
74F：→ mfcke: 你们看fed月购买国债还有mbs 房地房利美目前都算国家的 美 12/18 13:14
75F：→ mfcke: 国房地产 也是大到不能倒 颗颗 12/18 13:14
76F：推 iagb: 目前VNQ与VTI的相关系数是0.7x, 可以参考一下 12/18 14:30
77F：推 iagb: 其实相关度还蛮高的有点意外 12/18 15:02
78F：→ LTpeacecraft: 今年疫情下，商用不动产表现欠佳啊 12/18 17:48
79F：推 ken812025: 相关性0.7x 算高还是低啊 感觉好像还好@@ 12/18 17:59
80F：推 iagb: 算高耶 12/18 18:21
81F：推 hopeandhmm: 算满高的 12/18 19:13
82F：→ flypenguin: 相关性是 0~1，你觉得 0.7 算高还低 XD 12/18 21:48
83F：→ ken90007: 是-1～1 12/18 23:34
84F：推 YHank: 年相关就变0.41了还可以啦，连进去那个预设月相关 12/19 00:04
85F：推 ken812025: 嘛 xD 拍谢~我债配不多 几乎都股票 忽然一股脑觉得0.7 12/19 01:15
86F：→ ken812025: 好像还好 哈哈 12/19 01:15
87F：推 steve1012: 0.4还蛮可以的吧 12/19 04:26
88F：推 buji: 0.4 已经算相关了，只是不高 12/19 12:48
89F：→ Littlechozy: 要分散风险的话最好是相关系数是负数 12/20 11:41
90F：→ avigale: 不是1就有作用了，不过波动只是风险的一种形式。 12/20 11:54
91F：→ pttccbbs: 因为大部份美股投资者，都想赚快钱，追 Tesla, 很少的 12/20 13:35
92F：→ pttccbbs: 人，会想稳稳赚，再赚20-30年，思考方式不一样 12/20 13:35
93F：→ pttccbbs: Reit 要有耐心等恢复，之前，太多人追，股价被高估 12/20 13:36
94F：→ boombastick: @pttccbbs 但是问题是VNQ目前也才回到2007左右高度 12/20 17:05
95F：→ boombastick: 而已，感觉除了配息不知道长期有资本利得？ 12/20 17:05
96F：→ pttccbbs: 嗯，我个人不太喜欢投资 ETF, 因为里面可能有本益比高 12/20 17:07
97F：→ pttccbbs: 估的股票，真的要投资，可从中挑选，自己编 ETF 12/20 17:07
98F：→ pttccbbs: 或许你可以反着想，没有被高估太多，反而现在进场，比 12/20 17:08
99F：→ pttccbbs: 较安全 12/20 17:08
100F：→ pttccbbs: 真的要投资 ETF, 要认真看里面成分股，要做研究是否被 12/20 17:10
101F：→ pttccbbs: 高估，最近有人喊 小心 ETF 崩盘，不无道理 12/20 17:10
102F：→ pttccbbs: 买之前，要先评估风险，无脑多，不精算价值，跟我的个 12/20 17:12
103F：→ pttccbbs: 性不和 12/20 17:12
104F：→ pttccbbs: 我也推从投资金律，但是我觉得还是要往细节钻研 12/20 21:33
105F：推 KeynesGG: 不动产投资我用真的房子代替 12/21 08:52
106F：→ ken812025: 楼上KGG大 本够粗 xD 12/21 11:30
107F：→ pingyi: 请问一下QI认证的券商..是否能免除这30%的税？ 12/23 14:40
108F：→ pingyi: 例如永丰之类 12/23 14:40
109F：→ ffaarr: 不能 12/23 16:25
110F：推 sam12213: 自组ETF的论点真的不要害人… 12/25 11:25
111F：→ sam12213: ETF崩盘就是商人创造出来的主动型跟策略型最容易发生， 12/25 11:29
112F：→ sam12213: 但“纯”指数型ETF有实物交易跟赎回的机制来避免净值市 12/25 11:29
113F：→ sam12213: 价偏差过大 所以投资正确的ETF是不用怕崩盘的 12/25 11:29
114F：→ ken90007: 别把ETF捧成神......就只是方便分散的工具。有能力时间 12/28 14:41
115F：→ ken90007: 自干一个标的>30个的投资组合，有啥问题？ 12/28 14:42