作者ken90007 (hirohito)
看板Foreign_Inv
標題Re: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717
時間Thu Nov 26 15:53:38 2020
閒著無事就整理了兩間台灣投信的比較(富邦vs元大)
我把兩家官網上的追蹤差距(11/25)，挑出國內外股市之原型ETF(無債市貴金屬正2反1)
https://i.imgur.com/7rA6iSc.png
在富邦發行之ETF，與指數的追蹤誤差在加減3~4%，都算家常便飯
表上00730還領先追蹤指數4.74%
006208大勝0050 (22.99% vs 17.61%)
所以00717會落後指數-4.97%，在富邦只是剛好。
是你運氣差沒挑到賺的那邊
結論：買富邦的ETF產品，就想像當成自己在買傳統基金吧
Ref:
元大
https://www.yuantaetfs.com/#/FundTracing/3
富邦
https://websys.fsit.com.tw/FubonETF/Trade/TrackingError.aspx?currency=T
※ 引述《pttccbbs (不知道要取啥)》之銘言：
: 結論: 不要投資富邦美國特別股, 或是購買富邦相關的ＥＴＦ
: 分析:
: 1. 富邦美國特別股（00717）跟元大美國特別股(00771), 都是持有美國特別股,
: 持股的重疊性有80-90%, 但是績效落差很大..
: 富邦美國特別股（00717）：今年初股價19.85, 跌到16.82, 下跌16%
: 元大美國特別股 (00771) ：今年初股價20.96, 跌到19.20, 下跌8.4%
: 同段時間比較, 相同的產品, 績效竟 -7.6%, 績效差到一倍, 非常不合理...
: 圖:
: 00717: https://ibb.co/QM5V7cr
: 00771: https://ibb.co/zF0nFQB
: 類似的標的物, 不應該存有如此巨大的績效差異, 這代表富邦管理有問題,
: 或是有特殊原因, 造成淨值虧損...
: 以後要投資, 儘量閃避富邦的標的物, 不然淨值虧損, 吃虧的是投資者...
: 富邦這種績效, 非常差勁, 我透過複委託投資特別股, 績效已經是正的,
: 而且股價跟配息, 都是正的, 沒有道理跟去年比, 還在賠16%...
: 最好閃避, 富邦的產品, 要買美國高股息, 建議直接透過複委託, 購買...
: 每筆買賣明細清楚, 不會落入黑盒子, 硬是要消費者吞下去...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.225.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1606377222.A.522.html
1F：→ pttccbbs: 他追蹤 PFF.US -16% ，這非常不合理，他主要追蹤此指數 11/26 15:57
2F：→ pttccbbs: ，我不會認為這是合理現象 11/26 15:57
3F：→ pttccbbs: 他的追蹤標的是PFF.US, 人家-1.5%，富邦確是-16%，我不 11/26 16:00
4F：→ pttccbbs: 認為這是合理的 11/26 16:00
6F：→ pttccbbs: 指數一年回報是+0.72, 富邦卻是 -16%，真扯 11/26 16:06
這有點誤會，你可以上iShare去看
PFF追蹤的指數，在去年有做調整
https://i.imgur.com/63oRcGy.png
目前是ICE Exchange-Listed Preferred & Hybrid Securities Index
2019/2/1以前才是追蹤S&P US preferred stock index
https://www.ishares.com/us/products/239826/ishares-us-preferred-stock-etf
目前標普官網上面也說，追蹤S&P US preferred stock index的ETF
全世界目前只有富邦00717一支
7F：推 vyvian: 006208不會大勝0050 應該是弄錯了 11/26 16:22
8F：推 iverboy: 006208偏離指數這麼多??? 是不是弄錯了 11/26 16:28
阿災，我忠實呈現兩家的官網表格XD
9F：→ pttccbbs: 好，同樣用一年比較，指數+0.72, PFF.US-1.5%, 富邦-16 11/26 16:30
10F：→ pttccbbs: %，這要怎樣解釋？ 我可不傻，同時間，美國特別股有一 11/26 16:30
11F：→ pttccbbs: 致性，富邦卻是-16%，號稱追蹤美國特別股，卻是這種績 11/26 16:30
12F：→ pttccbbs: 效？ 11/26 16:30
13F：→ pttccbbs: 指數跟 PFF.US 有一致性，2%當作誤差，-16%是什麼詐騙 11/26 16:31
14F：→ pttccbbs: 集團？ 11/26 16:31
15F：→ pttccbbs: 用一年來看，非常合理吧~不是短期波動了，當大家標的物 11/26 16:34
16F：→ pttccbbs: 有90%近似，你的走勢跟別人差到-16%，你不覺得很奇怪嗎 11/26 16:34
17F：→ pttccbbs: ？ 11/26 16:34
我又沒有在護航富邦XD 這件事在別人家可能很怪(eg.元大)
但偏差大這件事，在富邦的ETF好像卻很常發生。
老大放輕鬆點~
還有你是不是沒看我上面補充的，PFF和00717這兩個目前追蹤「不同指標」
PFF追蹤的index YTD +5.49%
-------------------------
00717(SPPREF) YTD +0.10%
台幣升值 -5.00% (30->28.5)
再加上富邦追蹤誤差 -4.97%
是不是加一加就差15%去了?
你應該先問S&P訂這甚麼爛指數，害你落後PFF 5%
還有台幣升值的匯損 30->28.5 再虧5%
再來才是富邦害你落後再加 5%
20F：→ Freckle319: 006208是富邦官網直接用50指算追蹤誤差才出現4%這奇 11/26 17:16
21F：→ Freckle319: 妙數字XD 11/26 17:16
22F：推 Freckle319: 正誤差大概都是這原因，官網上紅通通莫名好笑 11/26 17:18
23F：推 stlinman: 富邦ETF要挑折價1%的時候買XD 11/26 17:36
24F：推 tomy10417: 買特別股ETF是不是要買規模大的比較好呀？ 11/26 17:42
※ 編輯: ken90007 (60.249.250.230 臺灣), 11/26/2020 17:44:30
25F：推 SRXtw: 特別股ETF PFF就夠大了 11/26 17:52
26F：→ pttccbbs: 認真看PFF轉換過程的走勢，並沒有影響,所以PFF 指數是 11/26 19:36
27F：→ pttccbbs: 一致性 11/26 19:36
28F：→ pttccbbs: avi 大的圖，比較表都出來，就指數比是差16% 11/26 19:37
29F：→ pttccbbs: 富邦追縱指數就是差16%，就是有問題，就算匯兌5%，還差 11/26 19:39
30F：→ pttccbbs: 11% 11/26 19:39
31F：→ pttccbbs: 指數跟ETF的來源,就是特別股的股票，特別股漲，指數跟E 11/26 19:46
32F：→ pttccbbs: TF就應該漲，富邦特別股ETF落後16%的績效，明顯有問題 11/26 19:46
33F：→ poowoo: 簡單說就是經理人太弱了 11/26 20:15
34F：→ poowoo: 連追蹤都作不好 11/26 20:16
35F：→ tsgd: 這樣買真的像在擲骰子 我還是乖乖買VWRD VUSD就好 11/26 20:26
36F：→ avigale: 看起來主要差異是發生在3月那次下跌，有段發生漲跌不太 11/26 20:31
37F：→ avigale: 同步，可能是想做點操作，結果判斷失誤被雙巴。可是被動 11/26 20:31
38F：→ avigale: ETF是要操作什麼呢？經理人被其他正誤差ETF嘲笑？ 11/26 20:31
39F：→ avigale: 不過富邦自己算列出來追蹤誤差，跟實際落差也有點大，覺 11/26 21:25
40F：→ avigale: 得可能細節還是在申購贖回裡面…。 11/26 21:25
41F：→ avigale: 忽然發現，富邦網站淨值去年19.42昨天16.89，為什麼算出 11/26 21:36
42F：→ avigale: 來漲跌幅是-9.66%？不是應該-13.03%嗎？這樣子的話追蹤 11/26 21:36
43F：→ avigale: 誤差變成8.34%，比較符合實際看到的差異。 11/26 21:36
44F：→ onno: 富邦是不是把配息加進績效 他列出的淨值績效沒那麼高阿 11/26 22:42
45F：→ onno: 實際算淨值漲幅跟他列出的根本不一樣 11/26 22:43
46F：推 hr07: 富邦00692就被綠角嘴了 公開說明書中以錯誤的指數版本進行 11/27 07:13
47F：→ hr07: 績效比較，是很不專業的表現。 11/27 07:13
48F：→ CSCCLSTFNEF: 富邦那個應該是含息報酬吧？既然是含息就要和台灣五 11/27 08:31
49F：→ CSCCLSTFNEF: 十報酬指數來比，不要香蕉比雞腿。 11/27 08:31
真的靠杯，算過富邦自己的報酬真的是含息。
對比的指數是不含息
元大列出來對比的都是不含息
50F：→ avigale: 看來前面有*的標的，漲跌幅是用含息的算，但都是跟無印 11/27 09:10
51F：→ avigale: 的指數比，結果還有那麼多追蹤差距是負的，真的很厲害。 11/27 09:10
如果是單看台灣50，報酬指數YTD是23.54%
006208 YTD 23.26%
0050 YTD 21.97%
富邦的追蹤差距反而比較好？或許是個別經理人的問題
※ 編輯: ken90007 (60.249.250.230 臺灣), 11/27/2020 16:10:57
52F：推 kinki5566: 富邦的經理費比較便宜 理論上是會贏過0050的 不過也就 11/27 18:18
53F：→ kinki5566: 是0.1%左右的差距 11/27 18:18
54F：推 rainsilver: 006208明明內扣低但績效常常不如0050 11/27 18:31
55F：→ rainsilver: 看看會不會規模變大之後好一點 不然沒什麼理由買他 11/27 18:31
56F：→ rainsilver: 之前買006208是因為定期定額手續費1元 現在國泰買0050 11/27 18:32
57F：→ rainsilver: 也有了 11/27 18:32
58F：→ ffaarr: 這幾年費用下來以後績效都有贏0050吧 11/27 19:38
59F：→ target8917: 小雞比O 11/27 23:35
60F：推 vyvian: 006208本來就應該要贏過0050, 追相同指數不可能大贏 11/28 00:57
61F：推 f11IJ: 006208績效小勝0050啊 某樓是不是搞錯了 11/29 01:46
62F：→ tsteve: rainssilver 明明006208績效贏過0050 要不要我算給你看? 11/29 20:05
63F：推 Gyin: 006208之前是折溢價常比0050大 11/29 20:46
64F：推 windalso: 為啥台50的誤差還可以那麼大... 11/29 22:40
65F：推 rainsilver: 可以啊 算給我看XD 12/01 16:12
66F：→ rainsilver: 我是隨便點國泰證裡面的試算 看起來都輸 12/01 16:13
67F：推 rainsilver: 不過差也差沒多少 不是很重要 12/01 16:16
68F：→ f11IJ: 樓上你真的搞錯了 12/24 16:17