作者jamesism (jamesism)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 震盪中的投資紀律
時間Sat Mar 7 14:58:05 2020
各位午安，小弟剛出社會，存了些現金想投資，但信心（信仰？）不足，有些問題想請教大大們。
現在遇到的疑慮在於，過往所接觸的知識都推崇定期定額（或不定額）、紀律買進並長期持有，不預測市場走向，下好單便安心好眠，儘管有短期虧損也欣然接受，畢竟時間會還你公道，股價總會回到高檔。這是小弟目前所青睞的投資心法。
但前幾天卻被家中長期做當冲的長輩念了一頓，而我仔細想想卻也覺得很有道理，以下是她的想法。
由於疫情的關係，未來財報、股市必然受到影響，而且，（1）「在震盪時期進入市場是不明智的，應該在穩定後再來做長期投資策略」（2）「股票不能越跌越買，應該要越買越漲，才能證明自己走在正確的方向」
這句話讓我思考了很久，用定期定額平均成本的方法就是因為預測不了未來漲跌，放棄適時進場的時機，以時間去換報酬率。但如果未來是空頭市場（甚至是系統性風險）的機率較大，是否要現金為王（太菜還不能做空XD），等標的到達便宜價再加碼進場？
請各位前輩賜教～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.73.96 (臺灣)
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※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 14:59:18
1F：推 lovebridget: 失敗者永遠看跌 正常的 聽了就跟他們一樣失敗 03/07 15:00
2F：推 cm39: 你怎麼知道未來是空頭? 媽祖有托夢給你? 03/07 15:13
前輩您好 這就是我想問的 以平均成本的概念 這時候應該要越跌越買 撿便宜 但面對這波疫情 難免心中會有空頭的想法 想請問這時候還是保持持續投入的心法嗎
3F：推 map123: 穩定之後都已經漲了一波了...也沒有風險溢酬了 03/07 15:15
4F：→ map123: 沒有人知道現在到底是高點還是低點 03/07 15:16
5F：→ map123: 知道的人早就財務自由了，幹嘛還當沖 03/07 15:16
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 15:17:48
6F：推 cm39: 推薦投資金律這本書 會有你想要的答案 03/07 15:30
感謝前輩
7F：推 cs01580: 看過投資金律後就會知道，現在不買更待何時，股票大特價 03/07 15:33
謝謝前輩推薦書單
8F：→ cs01580: 還不買爆！ 03/07 15:33
9F：推 beanseven: 不管是什麼方法，能夠財務自由又不影響工作生活情緒， 03/07 15:35
10F：→ beanseven: 就是好方法。目前股市不穩定，定期定額會讓你不安心， 03/07 15:35
11F：→ beanseven: 那就折衷啊，看你是要額度少一點，還是晚一點投入都可 03/07 15:35
12F：→ beanseven: 以。說實話，就算你這次投入少一點，還是晚幾個月再投 03/07 15:35
13F：→ beanseven: 入，長期來看也都沒差，重點是你睡的著 03/07 15:35
感謝前輩信心加持
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 16:33:48
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 16:34:06
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 16:36:12
14F：推 a1379: 你要長期投資或做波段的話聽玩當沖的幹嘛 03/07 16:47
新手初入市場 信心度稍顯不足...
15F：推 s324927: 即便金融是該長輩的本業/專業都不該盲聽一通（因他可能 03/07 17:01
16F：→ s324927: 需要賺你錢），更何況只是業餘當沖的市場參與者的不負責 03/07 17:01
17F：→ s324927: 談話？ 03/07 17:01
看來是我被混淆了 長期與短期的心態確實不一樣
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 17:05:45
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 17:09:04
18F：→ pttccbbs: 有人專門抄底，有人專門追高，這看個性，以巴菲特來說 03/07 17:18
19F：→ pttccbbs: ，只要有錢，趁年輕就應該投資，隨時隨地投資 03/07 17:18
20F：→ pttccbbs: 你永遠不知道底部跟高點在那，如果知道，早就梭哈了 03/07 17:19
謝謝前輩 策略不同 操作也不同 重點是信心跟紀律～
21F：推 Castor: 我覺得應該要選的是適合自己的投資策略，如果是被動指數 03/07 17:30
22F：→ Castor: 型投資，既然它的精神不在於「擇時」，而是用「資產配置」 03/07 17:30
23F：→ Castor: 來控制風險，那就不用太糾結於擇時進場的問題了 03/07 17:30
看來先把心態調整好 別被其他人影響了
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 17:31:55
24F：→ jiusishuai: 你還是想抄底 但事實是很難做到 結案 03/07 17:35
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 17:37:54
25F：→ onebird: 漲的時候一直問會不會太高，跌的時候一直問會不會還沒到 03/07 17:42
26F：→ onebird: 底部，這樣乾脆定存就好了 03/07 17:42
27F：推 ckjohn: 只有神可以把把每次都買在最低點，賣在最高點。 03/07 17:55
28F：→ ckjohn: 你只要想可以買在相對低點，賣在相對高點就好。 03/07 17:55
29F：推 skasia886: 下跌加碼 上漲就按計劃 03/07 18:17
30F：→ z12345gtr: 不預測股市的投資模式 03/07 18:24
31F：→ z12345gtr: 通常是用在有做好資產配置的指數投資上 03/07 18:24
32F：→ z12345gtr: 跟買跌或買漲沒有關係，因為那對長期複利的影響有限 03/07 18:24
33F：→ z12345gtr: 如果你是投資個股你長輩講的(1)偏價值投資(2)技術派 03/07 18:24
34F：→ z12345gtr: 不見得錯，但兩者在指數派的書中都有資料佐證無效 03/07 18:24
35F：→ z12345gtr: 所以還是要看你願意相信哪個流派、要買哪種商品 03/07 18:24
36F：→ z12345gtr: 指數派除了投資金律外，漫步華爾街也是好書 03/07 18:24
37F：→ z12345gtr: 兩本圖書館都有，漫步華爾街在國資圖還有電子版能借 03/07 18:24
38F：推 awss1971: 人們常會犯的錯誤:過度看重短期事件(肺炎);卻輕忽長期 03/07 19:21
39F：→ awss1971: 目標(投資),要不為何強調要Time in Market 03/07 19:21
40F：推 awss1971: 另外就算後面真的是空頭市場,對於你這樣年輕人(投入期) 03/07 19:23
41F：→ awss1971: 真是上天給的大好機會 03/07 19:23
42F：推 fishwang02: 個人是認為定期定額可以有分級制度，股市位階高就少買 03/07 19:40
43F：→ fishwang02: 一點，股市位階低就多買一點，另外，保留適當水位的現 03/07 19:40
44F：→ fishwang02: 金，以便在市場低檔打底是可以進場 03/07 19:40
45F：推 GuangYu: 你也和長輩一起玩當沖嗎？如果不是的話，為什麼要照她的 03/07 20:23
46F：→ GuangYu: 投資方法呢？ 03/07 20:23
47F：→ opm: 當沖、短線，長期，操作理念就不一樣 03/07 20:25
48F：→ seekforever: 穩定不就噴回去了，增加的成本跟虧不是一樣 03/07 20:40
感謝各位大大的回覆跟推薦書單 也知道這次的情勢是很好的機會與經驗累積 目前也打算照計劃進行 祝大大們提早財富自由
49F：推 discoveryray: 研究就證明說自己能預測走勢的基本都唬爛 你要相信 03/07 20:47
50F：→ discoveryray: 長輩那也沒辦法 03/07 20:47
※ 編輯: jamesism (39.12.73.96 臺灣), 03/07/2020 20:50:10
51F：推 CSCCLSTFNEF: 台股九千點的時候我也在想要不要等便宜再進場，結果 03/07 21:40
52F：→ CSCCLSTFNEF: 呢？持續買進並持有就是承認我們沒有那麼神，知道現 03/07 21:40
53F：→ CSCCLSTFNEF: 在是高點還是低點。再者，你長期玩當沖的長輩跟你談 03/07 21:40
54F：→ CSCCLSTFNEF: 論長期投資，不是很好笑嗎？講都很會講啦，這麼厲害 03/07 21:40
55F：→ CSCCLSTFNEF: 的話大家都億萬富豪了。 03/07 21:40
56F：→ fuhoren: 加油 03/07 21:44
58F：推 rainsilver: 推樓上那篇 要克服心態 03/07 22:21
59F：推 Latte7: 最近這種文很多。。。。。 03/07 23:18
60F：推 s3714443: 股板果然還是有水準的貼文跟建議 03/08 00:07
61F：→ swicer: 長輩講的是理想 但沒說怎麼做到啊? 1&2都做到還當沖幹嘛? 03/08 00:14
62F：推 wjf: 股價跌的時候賺 股數，股價漲的時候賺報酬 03/08 00:20
63F：推 wjf: 百貨公司 打折的時候，一堆人瘋狂買，怎麼股市打折的時候 03/08 00:24
64F：→ wjf: 一堆人恐慌 03/08 00:24
65F：推 shawncarter: 你就看看他當沖賺了多少身家 如果賺很多就去跟她學 03/08 03:23
66F：→ shawncarter: 沒有賺很多就不用理會啊 03/08 03:23
67F：推 fakeMaskRide: 可是巴菲特都是在抄底耶 03/08 07:41
68F：推 fakeMaskRide: 我覺得現金為王，慢一點進場不會怎樣 03/08 07:47
69F：推 markb0111: 波克夏近十年的報酬率沒有比VTI高喔 03/08 08:33
70F：推 seekforever: 就算巴菲特有能力抄底，問題是你是巴菲特嗎 03/08 10:26
71F：推 katra7453: 我覺得你的心態 要是今天買了明天迭 你就會想賣了 03/08 10:39
72F：→ Littlechozy: 定期定額之外也有價值平均法value averaging 03/08 13:40
73F：推 sgxm3: 你需要讀書，上面版友推薦的兩本讀熟後就可以不必理會當冲 03/08 18:10
74F：→ sgxm3: 客的胡言亂語了 03/08 18:10
75F：→ anderson01tw: 買個股會怕市場蕭條就消失的話 就投資整個市場 紀 03/08 20:31
76F：→ anderson01tw: 律自然就比較好遵守 03/08 20:31
77F：推 risktaker: 這裡有一堆推薦書單： 03/08 22:17
79F：推 cerama: 不做當沖我覺得還好唉，當沖客最近除非是超強的搶帽客以 03/09 10:41
80F：→ cerama: 及紀律嚴謹的人一定受不了這種波動…認為投資是了解自己要 03/09 10:41
81F：→ cerama: 賺怎麼樣（目的/持倉時間長或短/心理狀態能忍受怎樣的風險 03/09 10:41
82F：→ cerama: ）的錢走什麼樣的路（賺零用錢/財務自由/退休規劃/壓身家 03/09 10:41
83F：→ cerama: 五子登科（X))，真的不要被別人影響。上面推薦的書都蠻不 03/09 10:41
84F：→ cerama: 錯的，看一看先了解自己的投資風格跟心理狀態。 03/09 10:41
85F：推 cerama: 想要拿穩定獲利，卻又不知道能接受怎麼樣的風險…我自己會 03/09 10:54
86F：→ cerama: 先把金額縮小到自己的心理安全範圍去了解自己跟這檔商品 03/09 10:54
87F：→ cerama: 的特性，感覺自己能承受到什麼程度再調整自己的SOP跟風險 03/09 10:54
88F：→ cerama: 評估 03/09 10:54
89F：推 Demagog0402: 巴菲特的財力…不是抄底而是把底部做出來 03/09 13:20
90F：推 Ashand: 巴菲特不是觀察低點抄底 是用基本面判斷合理的價格 03/09 19:54
91F：→ ashidaka: 先確定那個長期當沖的長輩是長期有獲利的,看過太多滿嘴 03/09 20:23
92F：→ ashidaka: 股票經的長輩實際績效都很OOXX 03/09 20:24