作者jamesism (jamesism)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 震荡中的投资纪律
时间Sat Mar 7 14:58:05 2020
各位午安，小弟刚出社会，存了些现金想投资，但信心（信仰？）不足，有些问题想请教大大们。
现在遇到的疑虑在於，过往所接触的知识都推崇定期定额（或不定额）、纪律买进并长期持有，不预测市场走向，下好单便安心好眠，尽管有短期亏损也欣然接受，毕竟时间会还你公道，股价总会回到高档。这是小弟目前所青睐的投资心法。
但前几天却被家中长期做当冲的长辈念了一顿，而我仔细想想却也觉得很有道理，以下是她的想法。
由於疫情的关系，未来财报、股市必然受到影响，而且，（1）「在震荡时期进入市场是不明智的，应该在稳定後再来做长期投资策略」（2）「股票不能越跌越买，应该要越买越涨，才能证明自己走在正确的方向」
这句话让我思考了很久，用定期定额平均成本的方法就是因为预测不了未来涨跌，放弃适时进场的时机，以时间去换报酬率。但如果未来是空头市场（甚至是系统性风险）的机率较大，是否要现金为王（太菜还不能做空XD），等标的到达便宜价再加码进场？
请各位前辈赐教～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.73.96 (台湾)
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※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 14:59:18
1F：推 lovebridget: 失败者永远看跌 正常的 听了就跟他们一样失败 03/07 15:00
2F：推 cm39: 你怎麽知道未来是空头? 妈祖有托梦给你? 03/07 15:13
前辈您好 这就是我想问的 以平均成本的概念 这时候应该要越跌越买 捡便宜 但面对这波疫情 难免心中会有空头的想法 想请问这时候还是保持持续投入的心法吗
3F：推 map123: 稳定之後都已经涨了一波了...也没有风险溢酬了 03/07 15:15
4F：→ map123: 没有人知道现在到底是高点还是低点 03/07 15:16
5F：→ map123: 知道的人早就财务自由了，干嘛还当冲 03/07 15:16
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 15:17:48
6F：推 cm39: 推荐投资金律这本书 会有你想要的答案 03/07 15:30
感谢前辈
7F：推 cs01580: 看过投资金律後就会知道，现在不买更待何时，股票大特价 03/07 15:33
谢谢前辈推荐书单
8F：→ cs01580: 还不买爆！ 03/07 15:33
9F：推 beanseven: 不管是什麽方法，能够财务自由又不影响工作生活情绪， 03/07 15:35
10F：→ beanseven: 就是好方法。目前股市不稳定，定期定额会让你不安心， 03/07 15:35
11F：→ beanseven: 那就折衷啊，看你是要额度少一点，还是晚一点投入都可 03/07 15:35
12F：→ beanseven: 以。说实话，就算你这次投入少一点，还是晚几个月再投 03/07 15:35
13F：→ beanseven: 入，长期来看也都没差，重点是你睡的着 03/07 15:35
感谢前辈信心加持
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 16:33:48
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 16:34:06
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 16:36:12
14F：推 a1379: 你要长期投资或做波段的话听玩当冲的干嘛 03/07 16:47
新手初入市场 信心度稍显不足...
15F：推 s324927: 即便金融是该长辈的本业/专业都不该盲听一通（因他可能 03/07 17:01
16F：→ s324927: 需要赚你钱），更何况只是业余当冲的市场参与者的不负责 03/07 17:01
17F：→ s324927: 谈话？ 03/07 17:01
看来是我被混淆了 长期与短期的心态确实不一样
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 17:05:45
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 17:09:04
18F：→ pttccbbs: 有人专门抄底，有人专门追高，这看个性，以巴菲特来说 03/07 17:18
19F：→ pttccbbs: ，只要有钱，趁年轻就应该投资，随时随地投资 03/07 17:18
20F：→ pttccbbs: 你永远不知道底部跟高点在那，如果知道，早就梭哈了 03/07 17:19
谢谢前辈 策略不同 操作也不同 重点是信心跟纪律～
21F：推 Castor: 我觉得应该要选的是适合自己的投资策略，如果是被动指数 03/07 17:30
22F：→ Castor: 型投资，既然它的精神不在於「择时」，而是用「资产配置」 03/07 17:30
23F：→ Castor: 来控制风险，那就不用太纠结於择时进场的问题了 03/07 17:30
看来先把心态调整好 别被其他人影响了
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 17:31:55
24F：→ jiusishuai: 你还是想抄底 但事实是很难做到 结案 03/07 17:35
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 17:37:54
25F：→ onebird: 涨的时候一直问会不会太高，跌的时候一直问会不会还没到 03/07 17:42
26F：→ onebird: 底部，这样乾脆定存就好了 03/07 17:42
27F：推 ckjohn: 只有神可以把把每次都买在最低点，卖在最高点。 03/07 17:55
28F：→ ckjohn: 你只要想可以买在相对低点，卖在相对高点就好。 03/07 17:55
29F：推 skasia886: 下跌加码 上涨就按计划 03/07 18:17
30F：→ z12345gtr: 不预测股市的投资模式 03/07 18:24
31F：→ z12345gtr: 通常是用在有做好资产配置的指数投资上 03/07 18:24
32F：→ z12345gtr: 跟买跌或买涨没有关系，因为那对长期复利的影响有限 03/07 18:24
33F：→ z12345gtr: 如果你是投资个股你长辈讲的(1)偏价值投资(2)技术派 03/07 18:24
34F：→ z12345gtr: 不见得错，但两者在指数派的书中都有资料佐证无效 03/07 18:24
35F：→ z12345gtr: 所以还是要看你愿意相信哪个流派、要买哪种商品 03/07 18:24
36F：→ z12345gtr: 指数派除了投资金律外，漫步华尔街也是好书 03/07 18:24
37F：→ z12345gtr: 两本图书馆都有，漫步华尔街在国资图还有电子版能借 03/07 18:24
38F：推 awss1971: 人们常会犯的错误:过度看重短期事件(肺炎);却轻忽长期 03/07 19:21
39F：→ awss1971: 目标(投资),要不为何强调要Time in Market 03/07 19:21
40F：推 awss1971: 另外就算後面真的是空头市场,对於你这样年轻人(投入期) 03/07 19:23
41F：→ awss1971: 真是上天给的大好机会 03/07 19:23
42F：推 fishwang02: 个人是认为定期定额可以有分级制度，股市位阶高就少买 03/07 19:40
43F：→ fishwang02: 一点，股市位阶低就多买一点，另外，保留适当水位的现 03/07 19:40
44F：→ fishwang02: 金，以便在市场低档打底是可以进场 03/07 19:40
45F：推 GuangYu: 你也和长辈一起玩当冲吗？如果不是的话，为什麽要照她的 03/07 20:23
46F：→ GuangYu: 投资方法呢？ 03/07 20:23
47F：→ opm: 当冲、短线，长期，操作理念就不一样 03/07 20:25
48F：→ seekforever: 稳定不就喷回去了，增加的成本跟亏不是一样 03/07 20:40
感谢各位大大的回覆跟推荐书单 也知道这次的情势是很好的机会与经验累积 目前也打算照计划进行 祝大大们提早财富自由
49F：推 discoveryray: 研究就证明说自己能预测走势的基本都唬烂 你要相信 03/07 20:47
50F：→ discoveryray: 长辈那也没办法 03/07 20:47
※ 编辑: jamesism (39.12.73.96 台湾), 03/07/2020 20:50:10
51F：推 CSCCLSTFNEF: 台股九千点的时候我也在想要不要等便宜再进场，结果 03/07 21:40
52F：→ CSCCLSTFNEF: 呢？持续买进并持有就是承认我们没有那麽神，知道现 03/07 21:40
53F：→ CSCCLSTFNEF: 在是高点还是低点。再者，你长期玩当冲的长辈跟你谈 03/07 21:40
54F：→ CSCCLSTFNEF: 论长期投资，不是很好笑吗？讲都很会讲啦，这麽厉害 03/07 21:40
55F：→ CSCCLSTFNEF: 的话大家都亿万富豪了。 03/07 21:40
56F：→ fuhoren: 加油 03/07 21:44
58F：推 rainsilver: 推楼上那篇 要克服心态 03/07 22:21
59F：推 Latte7: 最近这种文很多。。。。。 03/07 23:18
60F：推 s3714443: 股板果然还是有水准的贴文跟建议 03/08 00:07
61F：→ swicer: 长辈讲的是理想 但没说怎麽做到啊? 1&2都做到还当冲干嘛? 03/08 00:14
62F：推 wjf: 股价跌的时候赚 股数，股价涨的时候赚报酬 03/08 00:20
63F：推 wjf: 百货公司 打折的时候，一堆人疯狂买，怎麽股市打折的时候 03/08 00:24
64F：→ wjf: 一堆人恐慌 03/08 00:24
65F：推 shawncarter: 你就看看他当冲赚了多少身家 如果赚很多就去跟她学 03/08 03:23
66F：→ shawncarter: 没有赚很多就不用理会啊 03/08 03:23
67F：推 fakeMaskRide: 可是巴菲特都是在抄底耶 03/08 07:41
68F：推 fakeMaskRide: 我觉得现金为王，慢一点进场不会怎样 03/08 07:47
69F：推 markb0111: 波克夏近十年的报酬率没有比VTI高喔 03/08 08:33
70F：推 seekforever: 就算巴菲特有能力抄底，问题是你是巴菲特吗 03/08 10:26
71F：推 katra7453: 我觉得你的心态 要是今天买了明天迭 你就会想卖了 03/08 10:39
72F：→ Littlechozy: 定期定额之外也有价值平均法value averaging 03/08 13:40
73F：推 sgxm3: 你需要读书，上面版友推荐的两本读熟後就可以不必理会当冲 03/08 18:10
74F：→ sgxm3: 客的胡言乱语了 03/08 18:10
75F：→ anderson01tw: 买个股会怕市场萧条就消失的话 就投资整个市场 纪 03/08 20:31
76F：→ anderson01tw: 律自然就比较好遵守 03/08 20:31
77F：推 risktaker: 这里有一堆推荐书单： 03/08 22:17
79F：推 cerama: 不做当冲我觉得还好唉，当冲客最近除非是超强的抢帽客以 03/09 10:41
80F：→ cerama: 及纪律严谨的人一定受不了这种波动…认为投资是了解自己要 03/09 10:41
81F：→ cerama: 赚怎麽样（目的/持仓时间长或短/心理状态能忍受怎样的风险 03/09 10:41
82F：→ cerama: ）的钱走什麽样的路（赚零用钱/财务自由/退休规划/压身家 03/09 10:41
83F：→ cerama: 五子登科（X))，真的不要被别人影响。上面推荐的书都蛮不 03/09 10:41
84F：→ cerama: 错的，看一看先了解自己的投资风格跟心理状态。 03/09 10:41
85F：推 cerama: 想要拿稳定获利，却又不知道能接受怎麽样的风险…我自己会 03/09 10:54
86F：→ cerama: 先把金额缩小到自己的心理安全范围去了解自己跟这档商品 03/09 10:54
87F：→ cerama: 的特性，感觉自己能承受到什麽程度再调整自己的SOP跟风险 03/09 10:54
88F：→ cerama: 评估 03/09 10:54
89F：推 Demagog0402: 巴菲特的财力…不是抄底而是把底部做出来 03/09 13:20
90F：推 Ashand: 巴菲特不是观察低点抄底 是用基本面判断合理的价格 03/09 19:54
91F：→ ashidaka: 先确定那个长期当冲的长辈是长期有获利的,看过太多满嘴 03/09 20:23
92F：→ ashidaka: 股票经的长辈实际绩效都很OOXX 03/09 20:24