作者x111222333 (試驗者)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 走綠角「指數化投資+資產配置」最佳解？
時間Sat Jan 4 21:10:40 2020
先承認，這篇文是有點在伸手牌
我是綠角派的，只有看綠角的書學來的
我自己的配置是：
美股：(看<綠角教你前進美國券商：Step by Step 圖解實戰手冊 >這本書挑的)
VT約50%
BWX約25%
台股：
0050約25%
美股劵商是TD跟FT都有開
然後用國泰世華，累積一段時間，就把錢匯過去
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我對綠角「指數化投資+資產配置」的理解，大概就是：
找貼近全球市場，低成本的指數型商品
根據自己風險的承受度，配置一定比例的債劵
定期再平衡
現在我的問題就是：
以一般台灣上班族來說，這樣是最佳配置嗎？
股債比的部分，基本上我是用閒錢投資，追求最大報酬，所以債配置比較低
這我沒問題
我有問題的地方在於
1.
台股:美股，我大概是1:2
我之前看過資料，國內國外的股票比例，好像沒有什麼具體的最佳比例
所以這部分真的是隨意嗎？
2.綠角的觀念是，資產分散配置在全球市場
爬了一些文，VT的問題似乎在於美股的比例太高
我不知道這是否是因為目前美股本來就高，還是VT取樣的問題？
3.BWX的問題在於，只有持有非美國的債劵
但有更好的選擇嗎？
4.台股0050的問題在於，
(1)只有股沒有債，所以無法做再平衡...
(2)0050畢竟沒有包含全市場，所以是否要買進其他的標的，來貼近台股市場？
5.美股扣30%稅的部分
目前VT、BWX都無法自動退稅
所以我是該申請退稅嗎？但似乎又有違法的疑慮
或是我該換別國的劵商？
6.轉帳成本
其實國泰世華每次600元的轉帳成本是還好
但問題在於，必須累積一定金額才能匯款，這時間成本就浪費了
所以是開複委託嗎？
但總感覺被國內銀行扒一層皮，有點不爽
而且聽說複委託買到的價格都比較爛？
還是有其他更低成本的轉帳方式，例如比特幣？
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綜合以上考量的問題
不知道板上前輩們，有什麼建議的配置？
感激！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1578143442.A.7E6.html
1F：推 tsgd: 複委託也是即時交易啊 你只是缺乏看盤軟體輔助吧 01/04 21:21
2F：→ ffaarr: 上次推文不就推過3的答案之一了嗎？ 01/04 21:22
#1U0XzN-6
哆啦王講的是這篇吧，記憶超強！
所以推文講的iglo全球公債ETF，應該就是代號BNDW這隻吧？
3F：→ tsgd: 另外我覺得債券 BWX真的很差 你可以參考多啦王ff大的文章 01/04 21:22
4F：→ tsgd: 不過我債券只買美國 僅供參考 01/04 21:22
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 01/04/2020 21:25:36
5F：推 tsgd: 誤會很大 IGLO跟BNDW是個別獨立的個體XD 01/04 21:28
咦？我在FT跟TD找不到IGLO這個代號耶？
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 01/04/2020 21:33:52
6F：→ tsgd: 因為那個是ishare(UK)版 英股限定 01/04 21:39
7F：推 map123: 我個人是推薦複委託AOR+0050+高利活存 01/04 21:46
8F：→ map123: 自己抓資金的比例買進就好了 01/04 21:46
9F：→ map123: 例如70%AOR+20%50+10%高利活存 01/04 21:47
10F：→ map123: 因為複委託AOR會退稅... 01/04 21:48
11F：推 krusnoopy: 綠角派不是應該投006208嗎 01/04 21:49
12F：→ map123: 或者AOA也是可以 01/04 21:49
13F：推 csjan: 累積等匯出期間可以美金定存or買0050 也可以再加個美債ETF 01/04 21:55
14F：→ csjan: 600NTD也就20鎂，你可以估算時間價值，提早電匯之類的 01/04 21:58
15F：→ csjan: 黃字問題我認為答案就是yes 基礎理論其實很簡單 困難在於 01/04 22:00
16F：→ csjan: 心理障礙 這陣子每天創新高 剛好是買進時間你敢閉眼著買嗎 01/04 22:02
17F：推 rainsilver: 只有債的部分可以退稅 其他能退都不正常 01/04 22:07
18F：→ rainsilver: 最簡單就AOA 幫你配好8:2了 01/04 22:08
19F：→ rainsilver: 配一點0050好處是沒匯差 要用錢可以先賣 01/04 22:09
20F：→ rainsilver: 但是的確如上述應該是要買006208 01/04 22:10
21F：→ rainsilver: 因為本身內扣比0050還低 01/04 22:10
22F：→ ffaarr: 你擔心稅的問題要完全解決，就是買英國ETF 01/04 22:19
23F：→ ffaarr: bndw有MBS和公司債，會和全部是公債有些不同。 01/04 22:20
24F：推 protoss666: AOA加複委託....我覺得更輕鬆 01/04 22:21
25F：推 tsgd: 可是最近富邦複委託的IDTL 息12/27配 12/31富邦應該要入帳 01/04 22:21
26F：→ tsgd: 現在系統顯示要20.01.09才會現金入帳 更重要的是顯示有預扣 01/04 22:22
27F：→ tsgd: 打電話問交易室 說發行公司指示保銀要預扣 英國債券ETF預扣? 01/04 22:23
28F：推 gausong: 關於第2點，如果你相信全球經濟長期是往上的，而且真正 01/04 23:13
29F：→ gausong: 認同指數化投資，那就不會擔心美股比例太高的問題吧。就 01/04 23:13
30F：→ gausong: 像你投資0050的時候應該不會質疑台積電比重太重，因為你 01/04 23:13
31F：→ gausong: 就是選擇投資這個市場，而這個市場就是長這樣。 01/04 23:13
32F：→ gausong: 指數化投資的目的，就是藉由平均的定義，穩穩打敗一半的 01/04 23:15
33F：→ gausong: 人（應該說一半的資金）。所以會儘可能不要偏離這個平均 01/04 23:15
34F：→ gausong: 吧。 01/04 23:15
35F：推 heavenbeyond: 其實如果相信全球經濟長期(至少20年)而言是不斷往上 01/04 23:22
36F：→ heavenbeyond: ，那根本不需要資產配置，歐硬SP 500即可。 01/04 23:22
37F：推 ruve: 光波動也是可以把人震出場的，投資進場後光靠信仰是不夠的 01/04 23:32
38F：→ ruve: 再來如果靠心理素質撐住了，下一步是敢壓多大，放在身上的錢 01/04 23:34
39F：→ ruve: 究竟要多少? 全放進去投資如果有一天真的要用錢不幸市場是崩 01/04 23:34
40F：→ ruve: 盤，這moment又該如何? 01/04 23:35
其實我的信仰滿夠的耶
應該是說我研究過，綠角這套理論基礎是OK的
所以即使金融海嘯再一次，我應該都挺的住(應該啦XD)
不過是因為發現了本篇的問題，才對具體操作的標的、劵商，這些管道有點疑惑...
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 01/04/2020 23:38:41
41F：推 gausong: 長期是往上，但過程中有波動，這兩件事是並存的吧，所以 01/05 01:12
42F：→ gausong: 還是需要資產配置啊。 01/05 01:12
43F：推 tsgd: 還是配一些債券吧 我個人覺得有差啦 有個賺錢的部位會待比較 01/05 01:13
44F：→ tsgd: 久 部位是長債 01/05 01:14
45F：→ tsgd: 至於是不是非得廣泛分散 持有各種類型股票 債券可以商榷 01/05 01:15
46F：推 davidfrog807: 債券建議換支 BWX內扣高績效也差 不然一支AOA也行 01/05 02:33
47F：推 chxx: 你bond 25%很高呀,閒錢的話,可以考慮10%bond就好 01/05 04:09
48F：推 map123: 大家好像都忘了2008-2018這10年的報酬率最高的是股60%債40 01/05 08:59
49F：→ map123: % 01/05 08:59
50F：→ map123: 一直推全股或者10%債 01/05 09:00
51F：推 cs01580: 建議看綠角中文書單會更好 01/05 09:13
52F：推 Delisaac: 以現在的利率水平，你覺得未來十年債市的報酬還會跟過去 01/05 10:29
53F：→ Delisaac: 十年一樣嗎，呵 01/05 10:29
54F：推 map123: 順便補充一下，指數基金創辦人約翰伯格 01/05 11:23
55F：→ map123: 他對未來的整體股市的投資報酬率預估 01/05 11:23
56F：→ map123: 就是股利2%+企業成長4%=6% 01/05 11:24
57F：推 chxx: 只要每個月持續投入，buy and hold, 100% 股票完全沒問題啊 01/05 12:36
58F：推 chxx: 尤其如果是三十幾，離退休還20年以上，三五年內遇到2008反而 01/05 12:39
59F：→ chxx: 是好事，在年輕時遇到recession反而能多在低點買進 01/05 12:39
60F：→ chxx: 以上只適用於真的會buy and hold, 心理能撐過去recession的 01/05 12:41
61F：推 chxx: 請問map大，您的數據是指一次買入還是持續投入十年，如果是 01/05 12:44
62F：→ chxx: 前者，那我們不是在說同一件事XD 01/05 12:44
63F：→ chxx: 我自己是每半個月持續定額買，基本上是90股10債 01/05 12:46
64F：推 map123: 約翰伯格投資常識2017年版裡面的文章 01/05 12:48
65F：→ map123: 因為現在是低利時代，相對的整體投資報酬會偏低 01/05 12:49
66F：→ map123: 不能在用過去高利率時代帶來的高報酬來回朔推理未來也會 01/05 12:50
67F：→ map123: 跟過去一樣 01/05 12:50
68F：→ map123: 這是指數基金教父的建議...參考看看^_^ 01/05 12:50
69F：推 chxx: 無論利率高低，股永遠會因為風險高而給比債高的報酬，所以20 01/05 12:53
70F：→ chxx: -30年來看，100%股不該是更好的選擇嗎？ 01/05 12:53
71F：推 map123: 長期10:0股並不會是報酬率最高的，而是8:2 01/05 13:15
72F：推 pas796210: 回chxx，如果以過去經驗來看，是的沒錯，全投股的效益 01/05 13:16
73F：→ pas796210: 會比股債好很多；但股市其實是無法預測的，一定比例的 01/05 13:16
74F：→ pas796210: 債券能幫助你在下跌時仍能穩定軍心持續買進，資產波動 01/05 13:16
75F：→ pas796210: 幅度也不會那麼大，是一種穩定，長期投資的選擇 01/05 13:16
76F：推 chxx: Map大，您這數字是長期定額還是一次後等長期？ 01/05 13:22
77F：→ chxx: Pas大，穩定心理是必備條件不考慮，只是討論長期來看，多放 01/05 13:24
78F：→ chxx: 債是否有增加報酬的好處 01/05 13:24
79F：推 rainsilver: 有回測的網站啊 可以自己去點看看 01/05 13:46
80F：推 map123: 股票平均如果70年10%報酬率，標準差20% 01/05 15:09
81F：→ map123: 債券如果3%平均報酬率 01/05 15:10
82F：→ map123: 十年的時間，股票輸債券的機會是13.35%。二十年，股票輸 01/05 15:10
83F：→ map123: 債券的機會是6%，三十年3%。 01/05 15:10
84F：→ map123: 這些都是綠角文章的資訊，可以參考看看 01/05 15:10
86F：→ avigale: 現在回頭看衰退都只是數字，很容易覺得自己撐得過去。但 01/05 17:30
87F：→ avigale: 實際遇到的時候，心理素質還能不能那麼好，那才是問題。 01/05 17:30
88F：推 syterol: 我覺得未來五年股黃金8：2比股債8：2好欸 01/05 17:45
89F：推 kazamishu: AOA+2330 01/05 18:03
91F：推 gausong: 隨著計算的條件不同，即使拉長到30年，股票也可能有30％ 01/06 06:11
92F：→ gausong: 的機會輸給債券。 01/06 06:11
93F：推 buji: 我也以為自己可以撐過空頭長抱，但2008大跌 02/01 09:57
94F：→ buji: 超過40%, 我當時心裡真的撐不住。 這事無法 02/01 09:58
95F：→ buji: 想像猜測，實際經歷過才會知道自己的極限 02/01 09:59