作者x111222333 (试验者)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 走绿角「指数化投资+资产配置」最佳解？
时间Sat Jan 4 21:10:40 2020
先承认，这篇文是有点在伸手牌
我是绿角派的，只有看绿角的书学来的
我自己的配置是：
美股：(看<绿角教你前进美国券商：Step by Step 图解实战手册 >这本书挑的)
VT约50%
BWX约25%
台股：
0050约25%
美股劵商是TD跟FT都有开
然後用国泰世华，累积一段时间，就把钱汇过去
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我对绿角「指数化投资+资产配置」的理解，大概就是：
找贴近全球市场，低成本的指数型商品
根据自己风险的承受度，配置一定比例的债劵
定期再平衡
现在我的问题就是：
以一般台湾上班族来说，这样是最佳配置吗？
股债比的部分，基本上我是用闲钱投资，追求最大报酬，所以债配置比较低
这我没问题
我有问题的地方在於
1.
台股:美股，我大概是1:2
我之前看过资料，国内国外的股票比例，好像没有什麽具体的最佳比例
所以这部分真的是随意吗？
2.绿角的观念是，资产分散配置在全球市场
爬了一些文，VT的问题似乎在於美股的比例太高
我不知道这是否是因为目前美股本来就高，还是VT取样的问题？
3.BWX的问题在於，只有持有非美国的债劵
但有更好的选择吗？
4.台股0050的问题在於，
(1)只有股没有债，所以无法做再平衡...
(2)0050毕竟没有包含全市场，所以是否要买进其他的标的，来贴近台股市场？
5.美股扣30%税的部分
目前VT、BWX都无法自动退税
所以我是该申请退税吗？但似乎又有违法的疑虑
或是我该换别国的劵商？
6.转帐成本
其实国泰世华每次600元的转帐成本是还好
但问题在於，必须累积一定金额才能汇款，这时间成本就浪费了
所以是开复委托吗？
但总感觉被国内银行扒一层皮，有点不爽
而且听说复委托买到的价格都比较烂？
还是有其他更低成本的转帐方式，例如比特币？
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综合以上考量的问题
不知道板上前辈们，有什麽建议的配置？
感激！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.32.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1578143442.A.7E6.html
1F：推 tsgd: 复委托也是即时交易啊 你只是缺乏看盘软体辅助吧 01/04 21:21
2F：→ ffaarr: 上次推文不就推过3的答案之一了吗？ 01/04 21:22
#1U0XzN-6
哆啦王讲的是这篇吧，记忆超强！
所以推文讲的iglo全球公债ETF，应该就是代号BNDW这只吧？
3F：→ tsgd: 另外我觉得债券 BWX真的很差 你可以参考多啦王ff大的文章 01/04 21:22
4F：→ tsgd: 不过我债券只买美国 仅供参考 01/04 21:22
※ 编辑: x111222333 (180.177.32.196 台湾), 01/04/2020 21:25:36
5F：推 tsgd: 误会很大 IGLO跟BNDW是个别独立的个体XD 01/04 21:28
咦？我在FT跟TD找不到IGLO这个代号耶？
※ 编辑: x111222333 (180.177.32.196 台湾), 01/04/2020 21:33:52
6F：→ tsgd: 因为那个是ishare(UK)版 英股限定 01/04 21:39
7F：推 map123: 我个人是推荐复委托AOR+0050+高利活存 01/04 21:46
8F：→ map123: 自己抓资金的比例买进就好了 01/04 21:46
9F：→ map123: 例如70%AOR+20%50+10%高利活存 01/04 21:47
10F：→ map123: 因为复委托AOR会退税... 01/04 21:48
11F：推 krusnoopy: 绿角派不是应该投006208吗 01/04 21:49
12F：→ map123: 或者AOA也是可以 01/04 21:49
13F：推 csjan: 累积等汇出期间可以美金定存or买0050 也可以再加个美债ETF 01/04 21:55
14F：→ csjan: 600NTD也就20镁，你可以估算时间价值，提早电汇之类的 01/04 21:58
15F：→ csjan: 黄字问题我认为答案就是yes 基础理论其实很简单 困难在於 01/04 22:00
16F：→ csjan: 心理障碍 这阵子每天创新高 刚好是买进时间你敢闭眼着买吗 01/04 22:02
17F：推 rainsilver: 只有债的部分可以退税 其他能退都不正常 01/04 22:07
18F：→ rainsilver: 最简单就AOA 帮你配好8:2了 01/04 22:08
19F：→ rainsilver: 配一点0050好处是没汇差 要用钱可以先卖 01/04 22:09
20F：→ rainsilver: 但是的确如上述应该是要买006208 01/04 22:10
21F：→ rainsilver: 因为本身内扣比0050还低 01/04 22:10
22F：→ ffaarr: 你担心税的问题要完全解决，就是买英国ETF 01/04 22:19
23F：→ ffaarr: bndw有MBS和公司债，会和全部是公债有些不同。 01/04 22:20
24F：推 protoss666: AOA加复委托....我觉得更轻松 01/04 22:21
25F：推 tsgd: 可是最近富邦复委托的IDTL 息12/27配 12/31富邦应该要入帐 01/04 22:21
26F：→ tsgd: 现在系统显示要20.01.09才会现金入帐 更重要的是显示有预扣 01/04 22:22
27F：→ tsgd: 打电话问交易室 说发行公司指示保银要预扣 英国债券ETF预扣? 01/04 22:23
28F：推 gausong: 关於第2点，如果你相信全球经济长期是往上的，而且真正 01/04 23:13
29F：→ gausong: 认同指数化投资，那就不会担心美股比例太高的问题吧。就 01/04 23:13
30F：→ gausong: 像你投资0050的时候应该不会质疑台积电比重太重，因为你 01/04 23:13
31F：→ gausong: 就是选择投资这个市场，而这个市场就是长这样。 01/04 23:13
32F：→ gausong: 指数化投资的目的，就是藉由平均的定义，稳稳打败一半的 01/04 23:15
33F：→ gausong: 人（应该说一半的资金）。所以会尽可能不要偏离这个平均 01/04 23:15
34F：→ gausong: 吧。 01/04 23:15
35F：推 heavenbeyond: 其实如果相信全球经济长期(至少20年)而言是不断往上 01/04 23:22
36F：→ heavenbeyond: ，那根本不需要资产配置，欧硬SP 500即可。 01/04 23:22
37F：推 ruve: 光波动也是可以把人震出场的，投资进场後光靠信仰是不够的 01/04 23:32
38F：→ ruve: 再来如果靠心理素质撑住了，下一步是敢压多大，放在身上的钱 01/04 23:34
39F：→ ruve: 究竟要多少? 全放进去投资如果有一天真的要用钱不幸市场是崩 01/04 23:34
40F：→ ruve: 盘，这moment又该如何? 01/04 23:35
其实我的信仰满够的耶
应该是说我研究过，绿角这套理论基础是OK的
所以即使金融海啸再一次，我应该都挺的住(应该啦XD)
不过是因为发现了本篇的问题，才对具体操作的标的、劵商，这些管道有点疑惑...
※ 编辑: x111222333 (180.177.32.196 台湾), 01/04/2020 23:38:41
41F：推 gausong: 长期是往上，但过程中有波动，这两件事是并存的吧，所以 01/05 01:12
42F：→ gausong: 还是需要资产配置啊。 01/05 01:12
43F：推 tsgd: 还是配一些债券吧 我个人觉得有差啦 有个赚钱的部位会待比较 01/05 01:13
44F：→ tsgd: 久 部位是长债 01/05 01:14
45F：→ tsgd: 至於是不是非得广泛分散 持有各种类型股票 债券可以商榷 01/05 01:15
46F：推 davidfrog807: 债券建议换支 BWX内扣高绩效也差 不然一支AOA也行 01/05 02:33
47F：推 chxx: 你bond 25%很高呀,闲钱的话,可以考虑10%bond就好 01/05 04:09
48F：推 map123: 大家好像都忘了2008-2018这10年的报酬率最高的是股60%债40 01/05 08:59
49F：→ map123: % 01/05 08:59
50F：→ map123: 一直推全股或者10%债 01/05 09:00
51F：推 cs01580: 建议看绿角中文书单会更好 01/05 09:13
52F：推 Delisaac: 以现在的利率水平，你觉得未来十年债市的报酬还会跟过去 01/05 10:29
53F：→ Delisaac: 十年一样吗，呵 01/05 10:29
54F：推 map123: 顺便补充一下，指数基金创办人约翰伯格 01/05 11:23
55F：→ map123: 他对未来的整体股市的投资报酬率预估 01/05 11:23
56F：→ map123: 就是股利2%+企业成长4%=6% 01/05 11:24
57F：推 chxx: 只要每个月持续投入，buy and hold, 100% 股票完全没问题啊 01/05 12:36
58F：推 chxx: 尤其如果是三十几，离退休还20年以上，三五年内遇到2008反而 01/05 12:39
59F：→ chxx: 是好事，在年轻时遇到recession反而能多在低点买进 01/05 12:39
60F：→ chxx: 以上只适用於真的会buy and hold, 心理能撑过去recession的 01/05 12:41
61F：推 chxx: 请问map大，您的数据是指一次买入还是持续投入十年，如果是 01/05 12:44
62F：→ chxx: 前者，那我们不是在说同一件事XD 01/05 12:44
63F：→ chxx: 我自己是每半个月持续定额买，基本上是90股10债 01/05 12:46
64F：推 map123: 约翰伯格投资常识2017年版里面的文章 01/05 12:48
65F：→ map123: 因为现在是低利时代，相对的整体投资报酬会偏低 01/05 12:49
66F：→ map123: 不能在用过去高利率时代带来的高报酬来回朔推理未来也会 01/05 12:50
67F：→ map123: 跟过去一样 01/05 12:50
68F：→ map123: 这是指数基金教父的建议...参考看看^_^ 01/05 12:50
69F：推 chxx: 无论利率高低，股永远会因为风险高而给比债高的报酬，所以20 01/05 12:53
70F：→ chxx: -30年来看，100%股不该是更好的选择吗？ 01/05 12:53
71F：推 map123: 长期10:0股并不会是报酬率最高的，而是8:2 01/05 13:15
72F：推 pas796210: 回chxx，如果以过去经验来看，是的没错，全投股的效益 01/05 13:16
73F：→ pas796210: 会比股债好很多；但股市其实是无法预测的，一定比例的 01/05 13:16
74F：→ pas796210: 债券能帮助你在下跌时仍能稳定军心持续买进，资产波动 01/05 13:16
75F：→ pas796210: 幅度也不会那麽大，是一种稳定，长期投资的选择 01/05 13:16
76F：推 chxx: Map大，您这数字是长期定额还是一次後等长期？ 01/05 13:22
77F：→ chxx: Pas大，稳定心理是必备条件不考虑，只是讨论长期来看，多放 01/05 13:24
78F：→ chxx: 债是否有增加报酬的好处 01/05 13:24
79F：推 rainsilver: 有回测的网站啊 可以自己去点看看 01/05 13:46
80F：推 map123: 股票平均如果70年10%报酬率，标准差20% 01/05 15:09
81F：→ map123: 债券如果3%平均报酬率 01/05 15:10
82F：→ map123: 十年的时间，股票输债券的机会是13.35%。二十年，股票输 01/05 15:10
83F：→ map123: 债券的机会是6%，三十年3%。 01/05 15:10
84F：→ map123: 这些都是绿角文章的资讯，可以参考看看 01/05 15:10
86F：→ avigale: 现在回头看衰退都只是数字，很容易觉得自己撑得过去。但 01/05 17:30
87F：→ avigale: 实际遇到的时候，心理素质还能不能那麽好，那才是问题。 01/05 17:30
88F：推 syterol: 我觉得未来五年股黄金8：2比股债8：2好欸 01/05 17:45
89F：推 kazamishu: AOA+2330 01/05 18:03
91F：推 gausong: 随着计算的条件不同，即使拉长到30年，股票也可能有30％ 01/06 06:11
92F：→ gausong: 的机会输给债券。 01/06 06:11
93F：推 buji: 我也以为自己可以撑过空头长抱，但2008大跌 02/01 09:57
94F：→ buji: 超过40%, 我当时心里真的撑不住。 这事无法 02/01 09:58
95F：→ buji: 想像猜测，实际经历过才会知道自己的极限 02/01 09:59