作者laicking (三十而立)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 保本但高於定存的美國長期投資
時間Sat Dec 14 11:03:23 2019
1F：推 map123: 保本長期投資高於定存就IEI12/14 08:15
2F：推 map123: 現在的預期報酬率1.8%應該高於定存了12/14 08:36
3F：推 badfood: 覺得ETD很穩可以看看2011/8/8這天跌多少 很多都是10% 20%12/14 10:16
4F：→ badfood: 起跳 PFF最多跌12% 收盤跌10% 一個不小心被洗出去12/14 10:17
5F：→ badfood: 累積幾年的配息一天全吐出12/14 10:17
想請問美國特別股像PFF，走勢跟美股同步無法避開系統風險，但是看來配息應該在跌勢
中還是有一定水準(期望長年平均殖利率有4%就好)，我在想退休快70歲老人家本金不多的
情況下，如果只是想要多一筆好過定存或儲蓄險的穩定配息，可以接受本金損失(因為能
接受目前很夯的配息可能為本金的一些高收益債券基金淨值不斷減少還繼續持有，應該能
說服老人家不計較本金損失)，那PFF是不錯的選擇嗎？
因為富邦美國特別股00717這檔是追蹤跟PFF相同的指數，沒有匯率避險，今年可能有些漲
幅被匯率吃掉，目前價格跟殖利率覺得還蠻適合保守的家中長輩，國內ETF也比較容易理
解跟買進，希望他能將一些定存分批定期定額買入，但是這是風險等級RR4，還是有更保
守但是殖利率還可以的選擇呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.87.15 (臺灣)
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6F：→ laicking: 0056這類國內高股息ETF，覺得成分股太少配息率很吃運氣 12/14 11:09
7F：推 map123: 70歲我的話把錢留在國內20%0050+80定存就好 12/14 11:13
8F：推 map123: 少一個匯率風險因子對老年人比較恰當 12/14 11:14
9F：→ willism: 先說服長輩，只要看整體資產的成長，這樣你才能推投資組 12/14 12:32
10F：→ willism: 合。隨便舉例，20%定存＋20%VTI＋60%中期美債(IEI)，這 12/14 12:32
11F：→ willism: 樣大概平均年化4%，最差那年約虧0.1%，標準差約3.1%。 12/14 12:32
12F：→ willism: 匯率風險我覺得還好，因為對口是美元，美元不會有“瞬間 12/14 12:36
13F：→ willism: ”大波動。單一商品想要4%年化，以現在的利率，都不會是 12/14 12:36
14F：→ willism: 啥低風險的投資... 12/14 12:36
15F：→ ffaarr: 00717會被費用吃掉1%，這點也要考慮。 12/14 12:38
16F：→ willism: 不過我個人傾向是走巴菲特的遺產規劃，九股一債這樣 12/14 12:42
17F：推 giantkobe: 好奇問下，巴菲特有建議9股1債這麼激進的規劃嗎？有出 12/14 13:23
18F：→ giantkobe: 處嗎？這應該是年輕人退休準備規劃而非退休人士的退休 12/14 13:23
19F：→ giantkobe: 金配置 12/14 13:23
20F：推 perfectgame: 巴菲特給她老婆遺產規劃的建議是9股1短債 12/14 13:30
21F：推 perfectgame: 退休股債比例討論的前提應該要有本金、開銷 12/14 13:35
22F：推 perfectgame: 本金1億，年花費100萬，也不必股5債5 12/14 13:37
23F：→ csjan: 以巴菲特的資產，資產的1成配短債生活就很夠用了吧 12/14 13:37
24F：→ csjan: PFF配息會先扣30%，退不退看券商，00717可能有一樣的問題 12/14 13:39
25F：推 csjan: 特別股的票息大部分6~8%，風險不會低到哪去 12/14 13:44
26F：→ laicking: 原本投資就保守，所以本金也不太多，還好日常生活有年 12/14 13:49
27F：→ laicking: 金可以勉強打平，對於00692,006208嫌配息低,0050多嫌一 12/14 13:49
28F：→ laicking: 樣,嫌貴，喜歡0056，但是0056的選股策略跟現在股價我覺 12/14 13:49
29F：→ laicking: 得不行 12/14 13:49
30F：推 perfectgame: www.berkshirehathaway.com/letters/2013ltr.pdf 12/14 13:51
31F：→ perfectgame: 第20頁中後段有9股1債出處 12/14 13:52
32F：→ laicking: 00717可以定期定額是很大優勢，也比較容易自行操作，PFF 12/14 13:56
33F：→ laicking: 本身超過4%，所以00717我覺得應該可以有4% 12/14 13:56
34F：→ laicking: 如果是累積未來退休金當然是股票長期投報率好，但退休 12/14 13:58
35F：→ laicking: 後就還是保守為宜吧 12/14 13:58
36F：→ laicking: IEI約1.8%不是不如儲蓄險了嗎？是為了與股市負相關而持 12/14 14:03
37F：→ laicking: 有嗎？ 12/14 14:03
38F：→ willism: 台灣金管會想封殺儲蓄險，少說5年前就開始了，未來利率 12/14 14:17
39F：→ willism: 只會趨近定存。此外，以單獨標的而言，IEI本身配息OK， 12/14 14:17
40F：→ willism: 穩定度也高，而在投資組合的角色也能成股票的負相關存在 12/14 14:17
41F：→ willism: 。 12/14 14:17
42F：→ willism: 現時環境要想單一標4%年化，不容易低風險，找到適當的“ 12/14 14:27
43F：→ willism: 投資組合”才是你該考慮的。 12/14 14:27
44F：→ willism: 原案例是08年起回測，因此也拿PFF和VT來對比。直接海外 12/14 14:52
45F：→ willism: 券商買PFF/VT，年化5.75%/10.71%，波動率17.4%/15.2%。 12/14 14:52
46F：→ willism: 還不如買美股大盤(VT)，報酬率多1倍，波動還更小... 12/14 14:52
47F：→ willism: 這裡的波動率指的是標準差 12/14 14:52
48F：→ willism: 若從01開始回測，PFF/VT報酬8.99%/10.71%,，標準差15.2% 12/14 14:59
49F：→ willism: /15.1%。怎麼看PFF的風險都比全美股(VT)高，報酬卻還不 12/14 14:59
50F：→ willism: 如！ 12/14 14:59
51F：推 lovebridget: 長遠看股票報酬絕對比其他東西好 但其他安慰劑效果 12/14 15:05
52F：→ lovebridget: 無價 如果買了才安心 那只好買 12/14 15:05
53F：→ lovebridget: 像喝酒會傷肝傷腎 但不喝會傷心 12/14 15:05
54F：→ lovebridget: 但如果本身就沒酒癮 就不用特別學人去喝酒了 12/14 15:06
55F：→ laicking: 感謝l大的數據，真的，股票還是趁早買長期放，到退休後 12/14 15:20
56F：→ laicking: 再搞投資心理因素影響判斷更大 12/14 15:20
57F：推 map123: IEI目前買進的預期報酬率是1.8%沒錯 12/14 15:21
58F：→ map123: 跟儲蓄險的報酬差不多，但是，就是這個但是 12/14 15:22
59F：→ map123: IEI可以自由進出，而且遇到市場風險會有資本利得 12/14 15:23
60F：→ map123: 儲蓄險直接被鎖6年，利變型還隨保險公司自由調整利率 12/14 15:24
61F：→ map123: 我覺得不行～～ 12/14 15:24
62F：推 map123: 剛好綠角最近文章有提到，現在的投資級公司債平均殖利率就 12/14 15:27
63F：→ map123: 是在2.1-3.2%之間 12/14 15:27
65F：→ map123: 大於平均殖利率的債券就是同時擁抱了更大的風險這是沒有 12/14 15:29
66F：→ map123: 錯的 12/14 15:29
67F：→ map123: 另外要買國外追蹤的指數型基金ETF,盡量複委託或者海外券 12/14 15:30
68F：→ map123: 商買進美股中的追蹤標的 12/14 15:30
69F：推 map123: 國內發行的ETF量小跳價高，追蹤誤差不低，內扣又高，如果 12/14 15:32
70F：→ map123: 發現不如預期的追蹤率 12/14 15:32
71F：→ map123: 應該會覺得很無奈 12/14 15:32
72F：→ pttccbbs: 講的好像美股不會跌，只有ETD會跌，我們不是講神話，是 12/14 18:36
73F：→ pttccbbs: 想對穩健，不然全世界早就壓身價了 12/14 18:36
74F：→ pttccbbs: ETD的配息，對退休族，很有吸引力 12/14 18:39
75F：→ pttccbbs: 你可以自己兜自己要的ETD, 報酬率會高很多 12/14 18:44
76F：推 heavenbeyond: 「70歲老人+本金不多+需要配息穩定+低風險」 12/14 21:42
77F：→ heavenbeyond: 這種條件，直接買兆豐金，不必多想。 12/14 21:42
78F：→ laicking: 兆豐金這個價位殖利率以後還能維持嗎？想穩定配息單一 12/15 09:40
79F：→ laicking: 股票風險更高吧 12/15 09:40
80F：推 pyrogen: 如果期望利率4%,可以考慮美國市政債CEF, 目前還是有近5% 12/15 11:30
81F：→ pyrogen: 的年利率，而且免稅，但是不保本 12/15 11:30
82F：推 heavenbeyond: 其實我這半年多一直在考慮把市政債基金當成固定收益 12/15 13:28
83F：→ heavenbeyond: 來源的主力。可是在追蹤的幾檔，價格實在有夠硬.... 12/15 13:28
84F：→ heavenbeyond: .原本以為中美貿易戰和緩以後價格可以回檔，沒想到 12/15 13:28
85F：→ heavenbeyond: 還是維持在歷史高價區.... >.<~~ 12/15 13:28
86F：→ laicking: 請問美國市政債有推薦的ETF嗎？查風險等級是RR2，如果 12/15 14:30
87F：→ laicking: 有4%左右固定配息很吸引人蠻想瞭解的 12/15 14:30
88F：→ ffaarr: 4%是封閉型基金加上槓桿才可能有。 12/15 17:13
89F：推 pyrogen: 常見的市政債CEF已經內建槓桿，所以能達到近5%的年利率， 12/16 21:48
90F：→ pyrogen: 版上有前輩分享幾個標的，就自己研究評估。 12/16 21:48