作者m180 (月薪180)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 資產配置的問題請教
時間Tue Mar 5 07:09:55 2019
※ 引述《morrislek (阿不幸)》之銘言：
: 目前是每月定期定額買進VTI(80%)+BND(20%)，但家人有點擔心債的比例太低，如果遇到金融風暴，擔心波動太大，影響繼續投資的信心。我有利用PV試了一下，目前的組合面對2008年，還會有20％的負報酬，不知道是不是因為bnd跟vti關聯性不夠背離，還說選錯組合
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: 補充一下，希望年化報酬率穩定的5％以上。
你若想在股災時避險應該用美國公債etf而不是bnd
但是！
跟您有一樣的問題
我的想法是 養兵千日 用在一時 是否值得？
綠角以及其他書上都有舉幾個代表性的年代來證實配置債券的好處
在某些時期 債券的確起了很大的降低股市虧損的作用
但是實務上 你查查債券的殖利率 綠角是用3-7年的美債ETF來做 並非公司債
殖利率低到只有2%多 正常局勢時。 也許股市崩盤時美債etf可高達25%
我不禁想問 2%多的美債要去擺嗎？考慮匯率稍微一波動可能還倒賠
即便匯率不動 你換為台幣肯定匯損
天下無事的平日若買個美國保單3.5%或美國公司債5%
假設十年給你遇到一次慘烈崩盤 終於讓你的美公債發揮作用
但1%美國債 這十年等於少賺了15%~30% 也差不多抵銷了？
（當然多久遇到股災沒人知道 也要看你投入時的運氣）
假設20年才遇到 等於少賺30~60
2008百年一見 為了嚴重的股災而長期準備 賠上了日常的獲利 是否值得
我也想不清楚
或許一半公司債一半公債 這樣就差不多用bnd一樣 減少一半損失就好？
還有個真實狀況是回測測不來的 因為遇到股災時你不知道會持續多久
假設大盤指數跌1/2時你就受不了賣光公債 接下在跌1/2時已無公債
而若不賣（不知道會多久）你一路擺到股災結束後反彈最終回到了日常
公債ｅｔｆ也回到了日常2% 你十年等於少賺了 15~30% （和持有公司債的人相比）
這極可能才是真實的人生 因為股災來時你不知道怎麼動作 以您父親狀況應該也不動
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※ 編輯: m180 (1.171.137.242), 03/05/2019 07:17:57
※ 編輯: m180 (1.171.137.242), 03/05/2019 07:34:36
1F：→ m180: 上面提的公司債當然是指投資等級 2008後也都沒倒閉 03/05 07:38
2F：→ m180: 5%投資及公司債 比美國公債多快3% 十年少賺30%(算複利差更多 03/05 07:39
3F：推 yochirs2003: 小弟是配短年期（1-3年）的公司債，加期間較長的CD 03/05 07:43
4F：→ yochirs2003: 因為外國人債券ETF配息要課稅，以及債券價格波動 03/05 07:44
5F：→ ffaarr: 2008不是就最有名的投資級債券雷曼兄弟倒了嗎？ 03/05 07:45
6F：→ yochirs2003: 選擇到期面額贖回的方式配債券，比較不擔心波動 03/05 07:45
7F：→ ffaarr: 然後現在5%投資級公司債，都是很長期的，要負利率風險 03/05 07:48
8F：→ ffaarr: 如果覺得利率風險沒差的話，那公債就可以買3%的長期公債 03/05 07:50
9F：→ m180: 債券ＥＴＦ會退税 bnd就退了87% 幾乎等於沒扣了 03/05 07:55
10F：→ m180: 公債etf更是100%退稅 甚至沒預扣 03/05 07:55
11F：→ m180: 2008雷曼兄弟的債權人有拿回85%本金 03/05 07:56
12F：→ m180: 血本無歸的人是買雷曼兄弟連動債的人 和持有公司債並不一樣 03/05 07:56
13F：→ m180: 公司倒了 債權人賠償優先順位大於股票 03/05 07:58
14F：→ m180: yo大 公司債短年期的殖利率似乎不如直接定存吧 03/05 07:59
15F：→ m180: ff大 那都拿長債來比 每年少賺2% 十年20% 你覺得有必要? 03/05 08:00
16F：→ m180: 這實在很難決定 而且如我文章所言 股災來臨你一定也是等y 03/05 08:01
17F：→ ffaarr: 倒閉當然還是有機會拿回一些，股災來臨的時候就作再平衡啊 03/05 08:03
18F：→ ffaarr: 我自己認為適當比例的公債還是必要的。但比例是多少，這沒 03/05 08:04
19F：→ ffaarr: 有標準答案。看你在股災時可以承受的波動程度而定。 03/05 08:05
20F：→ ffaarr: 然後答案也不是只有5%和3%，你找4%的AA級公司債 03/05 08:06
21F：→ ffaarr: 就是中間的一個選擇。沒有必要一定2選1。 03/05 08:06
22F：→ ffaarr: 配置的比例適合自己最重要，就像也有人覺得全買股就好了 03/05 08:09
23F：推 lisa108920: Bnd今年在TD退很少QQ 03/05 08:16
24F：→ willism: 拿回“本金”85%～96.5%是香港發生的事，而且指的是迷債 03/05 18:53
25F：→ willism: (連動債)。香港金管局公佈的說明提到，2011年參與回購計 03/05 18:53
26F：→ willism: 畫的16家分銷港銀，會跟旗下購買的投資人回購連動債。你 03/05 18:53
27F：→ willism: 得是合乎資格的投資人(ex. 無槓桿交易、非專業投資人等) 03/05 18:53
28F：→ willism: ，才有資格拿補償和回購金。 03/05 18:53
29F：→ willism: 如果你碰巧不是跟這16家買，那你就屎了。此外，台灣有像 03/05 18:57
30F：→ willism: 香港金管局這麼盡責嗎，怎麼查不到台灣的賠償比例？看到 03/05 18:57
31F：→ willism: 的都是消費者組團上法院，然後被洗臉，拿回30%本金就算 03/05 18:57
32F：→ willism: 撿到了 03/05 18:57
33F：→ willism: 公司債賠付85%是哪裡查到的？ 03/05 18:58
34F：推 badfood: 迷你債券是有抵押品的 和無抵押的連動債不是同一事件 03/05 19:41
35F：→ badfood: 迷你債券的投資人本來就可以拿回獨立抵押品的價值 03/05 19:41
36F：→ badfood: 只是所需費時 香港只是由銀行先墊付資金給投資人 03/05 19:42
37F：→ badfood: 後續流程由銀行慢慢跑 03/05 19:42
39F：→ willism: 明白了，感謝提醒 03/05 20:37
40F：推 csjan: 我也在想類似的問題，如果是閒錢不開槓桿心臟也夠強，allin 03/05 21:38
41F：→ csjan: 股票問題應該不大。但我有開槓桿所以想配點長債避免爆掉 03/05 21:39
42F：→ csjan: 我是在TLT和EDV之間選擇，這兩支和VTI的相關係數差不多 03/05 21:40
43F：→ csjan: EDV大約和TLT同漲同跌，且漲跌幅是TLT的1.6倍左右 03/05 21:41
44F：→ csjan: 在 買最少的債券ETF達到最好的降低波動效果 這樣的想法之下 03/05 21:43
45F：→ csjan: 我會選擇買EDV，雖然交易量實在不高 03/05 21:43
46F：推 lovebridget: 正常就不該開槓桿啊 除非家人無息借(送的 03/06 12:40