作者m180 (月薪180)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 资产配置的问题请教
时间Tue Mar 5 07:09:55 2019
※ 引述《morrislek (阿不幸)》之铭言：
: 目前是每月定期定额买进VTI(80%)+BND(20%)，但家人有点担心债的比例太低，如果遇到金融风暴，担心波动太大，影响继续投资的信心。我有利用PV试了一下，目前的组合面对2008年，还会有20％的负报酬，不知道是不是因为bnd跟vti关联性不够背离，还说选错组合
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: 补充一下，希望年化报酬率稳定的5％以上。
你若想在股灾时避险应该用美国公债etf而不是bnd
但是！
跟您有一样的问题
我的想法是 养兵千日 用在一时 是否值得？
绿角以及其他书上都有举几个代表性的年代来证实配置债券的好处
在某些时期 债券的确起了很大的降低股市亏损的作用
但是实务上 你查查债券的殖利率 绿角是用3-7年的美债ETF来做 并非公司债
殖利率低到只有2%多 正常局势时。 也许股市崩盘时美债etf可高达25%
我不禁想问 2%多的美债要去摆吗？考虑汇率稍微一波动可能还倒赔
即便汇率不动 你换为台币肯定汇损
天下无事的平日若买个美国保单3.5%或美国公司债5%
假设十年给你遇到一次惨烈崩盘 终於让你的美公债发挥作用
但1%美国债 这十年等於少赚了15%~30% 也差不多抵销了？
（当然多久遇到股灾没人知道 也要看你投入时的运气）
假设20年才遇到 等於少赚30~60
2008百年一见 为了严重的股灾而长期准备 赔上了日常的获利 是否值得
我也想不清楚
或许一半公司债一半公债 这样就差不多用bnd一样 减少一半损失就好？
还有个真实状况是回测测不来的 因为遇到股灾时你不知道会持续多久
假设大盘指数跌1/2时你就受不了卖光公债 接下在跌1/2时已无公债
而若不卖（不知道会多久）你一路摆到股灾结束後反弹最终回到了日常
公债ｅｔｆ也回到了日常2% 你十年等於少赚了 15~30% （和持有公司债的人相比）
这极可能才是真实的人生 因为股灾来时你不知道怎麽动作 以您父亲状况应该也不动
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※ 编辑: m180 (1.171.137.242), 03/05/2019 07:17:57
※ 编辑: m180 (1.171.137.242), 03/05/2019 07:34:36
1F：→ m180: 上面提的公司债当然是指投资等级 2008後也都没倒闭 03/05 07:38
2F：→ m180: 5%投资及公司债 比美国公债多快3% 十年少赚30%(算复利差更多 03/05 07:39
3F：推 yochirs2003: 小弟是配短年期（1-3年）的公司债，加期间较长的CD 03/05 07:43
4F：→ yochirs2003: 因为外国人债券ETF配息要课税，以及债券价格波动 03/05 07:44
5F：→ ffaarr: 2008不是就最有名的投资级债券雷曼兄弟倒了吗？ 03/05 07:45
6F：→ yochirs2003: 选择到期面额赎回的方式配债券，比较不担心波动 03/05 07:45
7F：→ ffaarr: 然後现在5%投资级公司债，都是很长期的，要负利率风险 03/05 07:48
8F：→ ffaarr: 如果觉得利率风险没差的话，那公债就可以买3%的长期公债 03/05 07:50
9F：→ m180: 债券ＥＴＦ会退税 bnd就退了87% 几乎等於没扣了 03/05 07:55
10F：→ m180: 公债etf更是100%退税 甚至没预扣 03/05 07:55
11F：→ m180: 2008雷曼兄弟的债权人有拿回85%本金 03/05 07:56
12F：→ m180: 血本无归的人是买雷曼兄弟连动债的人 和持有公司债并不一样 03/05 07:56
13F：→ m180: 公司倒了 债权人赔偿优先顺位大於股票 03/05 07:58
14F：→ m180: yo大 公司债短年期的殖利率似乎不如直接定存吧 03/05 07:59
15F：→ m180: ff大 那都拿长债来比 每年少赚2% 十年20% 你觉得有必要? 03/05 08:00
16F：→ m180: 这实在很难决定 而且如我文章所言 股灾来临你一定也是等y 03/05 08:01
17F：→ ffaarr: 倒闭当然还是有机会拿回一些，股灾来临的时候就作再平衡啊 03/05 08:03
18F：→ ffaarr: 我自己认为适当比例的公债还是必要的。但比例是多少，这没 03/05 08:04
19F：→ ffaarr: 有标准答案。看你在股灾时可以承受的波动程度而定。 03/05 08:05
20F：→ ffaarr: 然後答案也不是只有5%和3%，你找4%的AA级公司债 03/05 08:06
21F：→ ffaarr: 就是中间的一个选择。没有必要一定2选1。 03/05 08:06
22F：→ ffaarr: 配置的比例适合自己最重要，就像也有人觉得全买股就好了 03/05 08:09
23F：推 lisa108920: Bnd今年在TD退很少QQ 03/05 08:16
24F：→ willism: 拿回“本金”85%～96.5%是香港发生的事，而且指的是迷债 03/05 18:53
25F：→ willism: (连动债)。香港金管局公布的说明提到，2011年参与回购计 03/05 18:53
26F：→ willism: 画的16家分销港银，会跟旗下购买的投资人回购连动债。你 03/05 18:53
27F：→ willism: 得是合乎资格的投资人(ex. 无杠杆交易、非专业投资人等) 03/05 18:53
28F：→ willism: ，才有资格拿补偿和回购金。 03/05 18:53
29F：→ willism: 如果你碰巧不是跟这16家买，那你就屎了。此外，台湾有像 03/05 18:57
30F：→ willism: 香港金管局这麽尽责吗，怎麽查不到台湾的赔偿比例？看到 03/05 18:57
31F：→ willism: 的都是消费者组团上法院，然後被洗脸，拿回30%本金就算 03/05 18:57
32F：→ willism: 捡到了 03/05 18:57
33F：→ willism: 公司债赔付85%是哪里查到的？ 03/05 18:58
34F：推 badfood: 迷你债券是有抵押品的 和无抵押的连动债不是同一事件 03/05 19:41
35F：→ badfood: 迷你债券的投资人本来就可以拿回独立抵押品的价值 03/05 19:41
36F：→ badfood: 只是所需费时 香港只是由银行先垫付资金给投资人 03/05 19:42
37F：→ badfood: 後续流程由银行慢慢跑 03/05 19:42
39F：→ willism: 明白了，感谢提醒 03/05 20:37
40F：推 csjan: 我也在想类似的问题，如果是闲钱不开杠杆心脏也够强，allin 03/05 21:38
41F：→ csjan: 股票问题应该不大。但我有开杠杆所以想配点长债避免爆掉 03/05 21:39
42F：→ csjan: 我是在TLT和EDV之间选择，这两支和VTI的相关系数差不多 03/05 21:40
43F：→ csjan: EDV大约和TLT同涨同跌，且涨跌幅是TLT的1.6倍左右 03/05 21:41
44F：→ csjan: 在 买最少的债券ETF达到最好的降低波动效果 这样的想法之下 03/05 21:43
45F：→ csjan: 我会选择买EDV，虽然交易量实在不高 03/05 21:43
46F：推 lovebridget: 正常就不该开杠杆啊 除非家人无息借(送的 03/06 12:40