作者kapolo (淺國度)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 請問排除黃賭毒跟軍武的大型&綜合ETF？
時間Fri Sep 28 16:11:11 2018
嗨
簡單回覆一下想法
※ 引述《dream1124 (全新開始)》之銘言：
: 因為我也曾經有過類似的理念，所以看到你的文章特別有共鳴。
: 但是在做過一些功課以後，我覺得要嘛不要用 ETF 投資，要用的話就別想那麼多啦～
: 有道德瑕疵的企業比你列舉中的多太多。
: 除了黃賭毒武以外，
: 賣酒的算不算？ 賣容易成癮的遊戲算不算？
: 大賺全球錢又聯合壟斷的 Big Oils 要不要算進來？
: 僱用廉價勞工開挖礦產又壟斷市場的企業要不要算？
: 產生高汙染，使用非永續資源的企業要不要算？
: 破壞野生環境的公司呢？
: 同工不同酬的企業要不要算？
: 違反著作權抄襲的企業要不要算？
: 違法但是給政府罰而不改的企業要不要算？
: 哄抬商品價格的企業要不要算？
: 太多太多企業有道德瑕疵了....
: 要是通通都算進來，那還剩多少可以投資？ 投資的績效又會好到哪裡去？
我覺得不需要更無必要無限上綱何謂＂道德瑕疵＂嘞～
談到道德的大帽子
在於道德無從明確定義
說來說去就是一種價值觀選擇
就我的投資價值觀
是想找排除黃賭毒跟軍武的ETF
也要感謝其他版友推文
原來已經有推出這類的ETF
我覺得當Vanguard也推出時
是有其意義存在啦
大家都知道的是
被動ETF做越多主動行為
被認為會影響追蹤大盤走勢的表現
然而
就目前已知的這類ETF
排除黃賭毒跟軍武
就目前"個人"研究心得看到～
主動排除這幾種產業
與大盤走勢相比
並不會因此產生明顯的差異
那看起來用於追蹤大盤不至於偏離太差
我覺得
就看每個人的價值觀要如何選擇的問題
現在有自由選擇的機會
不是很好嗎
: 更何況板友提到很多企業都是多角化經營，像波音就既可造武器也會做飛機。
: 這種你又要如何處置？
這類ＥＴＦ目前有數家
有排除與不排除波音多角化經營的選擇
就照自己喜歡的做選擇
我覺得重點還是在於
以前無法選擇
現在可以
: 而且企業會再轉投資，你要怎麼知道其他企業不會去投資有道德瑕疵的公司？
: 放寬心想，黃賭毒只要不過量都不會構成很嚴重的問題，
: 軍武則是沒打起來也不會造成問題，還能帶動就業和科技的發展。
這是一種價值觀的選擇
為什麼要投資我不要的？
只因為要放寬心想不會成為大問題？
我從來就沒有要以道德瑕疵的有無為選擇投資目標
而是單純不願意投資黃賭毒跟軍武產業而已
兩者或許有正相關 但似乎是必然的結果
因為這些產業本質上緣故
至於越多人不願意投入資金進入上述產業
是否會產生 減少道德瑕疵的正向循環
這或許也是一種想法
: 這些企業是社會的一份子，同樣要依賴其他企業提供的服務，
: 拿到錢以後也不是全都花在最壞的事情上面。
: 讓他們拿到一部分投資金... 真的有這麼嚴重嗎？
: 要嘛不要用 ETF 投資，要用的話就別想那麼多啦～
所以是很確定拿到錢後，有部分是要花在壞壞的地方上面嗎(笑)
這跟我上一篇文章說的
在價值觀上
我相信因果跟蝴蝶效應
而原來現在已經是可以選擇的
我覺得很好
因為轉換標的會造成費用損失
之前ETF部位也不會改動
（避免壓低這類產業反造成其他人進場）
但是未來的再投入應該會找可以避開的ETF
（未來黃賭毒跟軍武不漲）
這是我目前的投資想法
至於排除的投資風險～
如果哪天股票只剩黃賭毒跟軍武能大漲特漲時
我想地球到時候也是很危險嘞
小股民也是有錢沒命花
何必呢
===
對我來說
不投資黃賭毒跟軍武
仍然能夠享受投資報酬 我感到開心
就足夠了
所以才說台灣50好標的
沒有這類問題
最後來個
免責聲明：綜合以上是個人想法，不是投資建議或邀約（或引誘）。
投資一定有風險，投資行為有賺有賠，任何人觀看本文後，選擇進行投資，
應自行對所有後果負責。
--
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1538122274.A.1FE.html
1F：→ kitune: 佛系投資人 09/28 16:17
2F：推 ww: 真・佛系投資人 有自己想法 給推 09/28 16:47
每個被動投資人 都是佛系投資阿
3F：推 gundam00: 推 認同你的觀念 09/28 17:15
謝謝～
4F：推 arseneyu: 推，方便分享國外樓主最後選的ETF嗎？ 09/28 21:04
5F：推 arseneyu: VSGX? 09/28 21:05
我覺得是看 想要取代的原有投資標的 是什麼～
現在是 美股 & 全球排除美股 都有了
就是照原本的目標標的做變動與取代這樣
6F：推 rintoo: 就算沒黃賭毒的ETF的績效比大盤差，還是要堅持吧 09/29 09:36
還是會與大盤正相關吧，至於偏離大盤是會產生正偏離或負偏離都有可能吧
7F：推 ian5771016: 其實滿認同的啊。不投資不符合理念的企業這點也很常見 09/29 23:51
8F：→ ian5771016: 啊，比如說投資穩健的高層而非投機的財務操作，財報上 09/29 23:51
9F：→ ian5771016: 可以為何就不能對應其他指標，買台灣50不就是排除中小 09/29 23:51
10F：→ ian5771016: 型股的策略?為何就不能接受不投資邪惡產業呢。。。投 09/29 23:51
11F：→ ian5771016: 資有一部分就是在尋找符合理念的公司，反過來說這也是 09/29 23:51
12F：→ ian5771016: 個商機可以賣一種基金是投資是顧及社會責任的優質企業 09/29 23:51
13F：→ ian5771016: 基金 ，好像有一定的市場可以買xd 09/29 23:51
14F：→ ian5771016: 反正都有邪惡基金，感覺可以對宗教團體販賣社會公益基 09/29 23:53
15F：→ ian5771016: 金xd讓宗教團體投資有保證，這好像慈濟有發生過同樣問 09/29 23:53
16F：→ ian5771016: 題xd 09/29 23:53
17F：推 ian5771016: 印象中慈濟曾被人指責投資邪惡產業，所以能推出完全排 09/29 23:58
18F：→ ian5771016: 除這類標的的基金或是組合指標，可能可以符合特殊投資 09/29 23:58
19F：→ ian5771016: 人的需求，感覺有搞頭xd 09/29 23:58
20F：→ ian5771016: 況且說實在的這些這些產業也不得有多好的績效，排除當 09/29 23:59
21F：→ ian5771016: 然也不必然有損失啦xd 09/29 23:59
對阿～如果有宗教因素的～或許更有需求吧
說來說去就是 總算多了可以自己選擇啦～ 自己選擇自己顧
22F：→ dream1124: 我不過是站在你說仿效道德精神的立場告訴你 ETF 不好用 09/30 01:30
23F：→ dream1124: 想表達的是這樣不只難行而且意義有限。 09/30 01:30
24F：→ dream1124: 這可不是認同企業做惡或反對別人以道德標準篩選投資 09/30 01:30
25F：→ dream1124: 你一開頭先把道德觀和價值觀混為一談，然後開口閉口 09/30 01:30
26F：→ dream1124: 價值觀，一段一段捍衛自己的想法，營造得自己看起來像 09/30 01:31
27F：→ dream1124: 是個有原則操守的人……很會找點殺球嘛。 09/30 01:31
28F：→ dream1124: 但我沒提，你卻主動講了打臉自己立場的話和安排…… 09/30 01:32
29F：→ dream1124: 看完我只覺得你是個做作的投資者。 09/30 01:32
首先～還是謝謝你的回應
不過～別人怎麼想對我而言都～沒關係～（哈欠）
投資嘛 自己的選擇 覺得好就好
30F：推 gundam00: 原po跟dream的程度透過推文真是高下立判 辛苦原po了 10/01 11:17
31F：推 baby89: 知道自己要什麼給推！相信蝴蝶效應+1 10/02 10:43
32F：推 opie: 請問原PO符合公益的全球市場的標的是甚麼呢? 10/02 21:46
33F：推 opie: 美國是ESGV 美國以外是VSGX 那全球的是????謝謝 10/02 22:03
不好意思～之前看太快，推文部分說有單一的全球市場etf是我看錯了
目前只有 美國(2檔) 與 全球排除美國(1檔) 兩種ETF
全球市場可能要 全球非美 + 美國 進行比例搭配
※ 編輯: kapolo (36.231.138.204), 10/05/2018 13:44:21
34F：推 jimabc: 沒什麼好不好高下立判的 就是選擇不同而已 沒什麼好比較 10/07 15:03
35F：→ jimabc: 的吧 10/07 15:03
36F：推 gundam00: dream要在前一篇回文提出不同觀點這完全沒問題 重點是他 10/08 12:55
37F：→ gundam00: 在推文用自己的觀點看待原Po的回文 最後指責別人做作 10/08 12:56
38F：→ gundam00: 這不是良性的討論該有的行為 我覺得品格真的高下力判 10/08 12:57
39F：→ gundam00: 你要討論(O) 你要人身攻擊(X) 10/08 12:57