作者kapolo (浅国度)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 请问排除黄赌毒跟军武的大型&综合ETF？
时间Fri Sep 28 16:11:11 2018
嗨
简单回覆一下想法
※ 引述《dream1124 (全新开始)》之铭言：
: 因为我也曾经有过类似的理念，所以看到你的文章特别有共鸣。
: 但是在做过一些功课以後，我觉得要嘛不要用 ETF 投资，要用的话就别想那麽多啦～
: 有道德瑕疵的企业比你列举中的多太多。
: 除了黄赌毒武以外，
: 卖酒的算不算？ 卖容易成瘾的游戏算不算？
: 大赚全球钱又联合垄断的 Big Oils 要不要算进来？
: 雇用廉价劳工开挖矿产又垄断市场的企业要不要算？
: 产生高污染，使用非永续资源的企业要不要算？
: 破坏野生环境的公司呢？
: 同工不同酬的企业要不要算？
: 违反着作权抄袭的企业要不要算？
: 违法但是给政府罚而不改的企业要不要算？
: 哄抬商品价格的企业要不要算？
: 太多太多企业有道德瑕疵了....
: 要是通通都算进来，那还剩多少可以投资？ 投资的绩效又会好到哪里去？
我觉得不需要更无必要无限上纲何谓＂道德瑕疵＂嘞～
谈到道德的大帽子
在於道德无从明确定义
说来说去就是一种价值观选择
就我的投资价值观
是想找排除黄赌毒跟军武的ETF
也要感谢其他版友推文
原来已经有推出这类的ETF
我觉得当Vanguard也推出时
是有其意义存在啦
大家都知道的是
被动ETF做越多主动行为
被认为会影响追踪大盘走势的表现
然而
就目前已知的这类ETF
排除黄赌毒跟军武
就目前"个人"研究心得看到～
主动排除这几种产业
与大盘走势相比
并不会因此产生明显的差异
那看起来用於追踪大盘不至於偏离太差
我觉得
就看每个人的价值观要如何选择的问题
现在有自由选择的机会
不是很好吗
: 更何况板友提到很多企业都是多角化经营，像波音就既可造武器也会做飞机。
: 这种你又要如何处置？
这类ＥＴＦ目前有数家
有排除与不排除波音多角化经营的选择
就照自己喜欢的做选择
我觉得重点还是在於
以前无法选择
现在可以
: 而且企业会再转投资，你要怎麽知道其他企业不会去投资有道德瑕疵的公司？
: 放宽心想，黄赌毒只要不过量都不会构成很严重的问题，
: 军武则是没打起来也不会造成问题，还能带动就业和科技的发展。
这是一种价值观的选择
为什麽要投资我不要的？
只因为要放宽心想不会成为大问题？
我从来就没有要以道德瑕疵的有无为选择投资目标
而是单纯不愿意投资黄赌毒跟军武产业而已
两者或许有正相关 但似乎是必然的结果
因为这些产业本质上缘故
至於越多人不愿意投入资金进入上述产业
是否会产生 减少道德瑕疵的正向循环
这或许也是一种想法
: 这些企业是社会的一份子，同样要依赖其他企业提供的服务，
: 拿到钱以後也不是全都花在最坏的事情上面。
: 让他们拿到一部分投资金... 真的有这麽严重吗？
: 要嘛不要用 ETF 投资，要用的话就别想那麽多啦～
所以是很确定拿到钱後，有部分是要花在坏坏的地方上面吗(笑)
这跟我上一篇文章说的
在价值观上
我相信因果跟蝴蝶效应
而原来现在已经是可以选择的
我觉得很好
因为转换标的会造成费用损失
之前ETF部位也不会改动
（避免压低这类产业反造成其他人进场）
但是未来的再投入应该会找可以避开的ETF
（未来黄赌毒跟军武不涨）
这是我目前的投资想法
至於排除的投资风险～
如果哪天股票只剩黄赌毒跟军武能大涨特涨时
我想地球到时候也是很危险嘞
小股民也是有钱没命花
何必呢
===
对我来说
不投资黄赌毒跟军武
仍然能够享受投资报酬 我感到开心
就足够了
所以才说台湾50好标的
没有这类问题
最後来个
免责声明：综合以上是个人想法，不是投资建议或邀约（或引诱）。
投资一定有风险，投资行为有赚有赔，任何人观看本文後，选择进行投资，
应自行对所有後果负责。
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1538122274.A.1FE.html
1F：→ kitune: 佛系投资人 09/28 16:17
2F：推 ww: 真・佛系投资人 有自己想法 给推 09/28 16:47
每个被动投资人 都是佛系投资阿
3F：推 gundam00: 推 认同你的观念 09/28 17:15
谢谢～
4F：推 arseneyu: 推，方便分享国外楼主最後选的ETF吗？ 09/28 21:04
5F：推 arseneyu: VSGX? 09/28 21:05
我觉得是看 想要取代的原有投资标的 是什麽～
现在是 美股 & 全球排除美股 都有了
就是照原本的目标标的做变动与取代这样
6F：推 rintoo: 就算没黄赌毒的ETF的绩效比大盘差，还是要坚持吧 09/29 09:36
还是会与大盘正相关吧，至於偏离大盘是会产生正偏离或负偏离都有可能吧
7F：推 ian5771016: 其实满认同的啊。不投资不符合理念的企业这点也很常见 09/29 23:51
8F：→ ian5771016: 啊，比如说投资稳健的高层而非投机的财务操作，财报上 09/29 23:51
9F：→ ian5771016: 可以为何就不能对应其他指标，买台湾50不就是排除中小 09/29 23:51
10F：→ ian5771016: 型股的策略?为何就不能接受不投资邪恶产业呢。。。投 09/29 23:51
11F：→ ian5771016: 资有一部分就是在寻找符合理念的公司，反过来说这也是 09/29 23:51
12F：→ ian5771016: 个商机可以卖一种基金是投资是顾及社会责任的优质企业 09/29 23:51
13F：→ ian5771016: 基金 ，好像有一定的市场可以买xd 09/29 23:51
14F：→ ian5771016: 反正都有邪恶基金，感觉可以对宗教团体贩卖社会公益基 09/29 23:53
15F：→ ian5771016: 金xd让宗教团体投资有保证，这好像慈济有发生过同样问 09/29 23:53
16F：→ ian5771016: 题xd 09/29 23:53
17F：推 ian5771016: 印象中慈济曾被人指责投资邪恶产业，所以能推出完全排 09/29 23:58
18F：→ ian5771016: 除这类标的的基金或是组合指标，可能可以符合特殊投资 09/29 23:58
19F：→ ian5771016: 人的需求，感觉有搞头xd 09/29 23:58
20F：→ ian5771016: 况且说实在的这些这些产业也不得有多好的绩效，排除当 09/29 23:59
21F：→ ian5771016: 然也不必然有损失啦xd 09/29 23:59
对阿～如果有宗教因素的～或许更有需求吧
说来说去就是 总算多了可以自己选择啦～ 自己选择自己顾
22F：→ dream1124: 我不过是站在你说仿效道德精神的立场告诉你 ETF 不好用 09/30 01:30
23F：→ dream1124: 想表达的是这样不只难行而且意义有限。 09/30 01:30
24F：→ dream1124: 这可不是认同企业做恶或反对别人以道德标准筛选投资 09/30 01:30
25F：→ dream1124: 你一开头先把道德观和价值观混为一谈，然後开口闭口 09/30 01:30
26F：→ dream1124: 价值观，一段一段扞卫自己的想法，营造得自己看起来像 09/30 01:31
27F：→ dream1124: 是个有原则操守的人……很会找点杀球嘛。 09/30 01:31
28F：→ dream1124: 但我没提，你却主动讲了打脸自己立场的话和安排…… 09/30 01:32
29F：→ dream1124: 看完我只觉得你是个做作的投资者。 09/30 01:32
首先～还是谢谢你的回应
不过～别人怎麽想对我而言都～没关系～（哈欠）
投资嘛 自己的选择 觉得好就好
30F：推 gundam00: 原po跟dream的程度透过推文真是高下立判 辛苦原po了 10/01 11:17
31F：推 baby89: 知道自己要什麽给推！相信蝴蝶效应+1 10/02 10:43
32F：推 opie: 请问原PO符合公益的全球市场的标的是甚麽呢? 10/02 21:46
33F：推 opie: 美国是ESGV 美国以外是VSGX 那全球的是????谢谢 10/02 22:03
不好意思～之前看太快，推文部分说有单一的全球市场etf是我看错了
目前只有 美国(2档) 与 全球排除美国(1档) 两种ETF
全球市场可能要 全球非美 + 美国 进行比例搭配
※ 编辑: kapolo (36.231.138.204), 10/05/2018 13:44:21
34F：推 jimabc: 没什麽好不好高下立判的 就是选择不同而已 没什麽好比较 10/07 15:03
35F：→ jimabc: 的吧 10/07 15:03
36F：推 gundam00: dream要在前一篇回文提出不同观点这完全没问题 重点是他 10/08 12:55
37F：→ gundam00: 在推文用自己的观点看待原Po的回文 最後指责别人做作 10/08 12:56
38F：→ gundam00: 这不是良性的讨论该有的行为 我觉得品格真的高下力判 10/08 12:57
39F：→ gundam00: 你要讨论(O) 你要人身攻击(X) 10/08 12:57