作者Ingen (伊歐玟的燉肉湯)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 進場時機的抉擇，有辦法增加勝率嗎
時間Fri Jul 15 15:26:25 2016
※ 引述《Andy0620 (迎向陽光)》之銘言：
: 小弟我最近想配置涵蓋全球的ETF，想請問大大們關於進場的問題
: 有看到一些文章推薦把資金分成1~3年分批投入，不用管股市高低點，這個大家怎麼看呢?
: 然後我自己想問，是否也可以用KD作為進場依據? 例如等待月KD或週KD在相對低點時買進
: 是否可以幫助自己買到"相對便宜"的ETF? 不然深怕自己買到高點處(EX 2009前的高點)
: 謝謝大家
你這問題我也想過很久。我想全世界的投資人都有想過。
首先關於擇時進出的問題，
就我拜讀過的投資作家說法，
包括 Jeremy Siegel, Burton Malkiel, John Bogle,
William Bernstein, David Swenson 這些傢伙，
他們每一個人都承認自己不像謝金河那樣，總是知道何時該進出市場。
我覺得你可以問自己一個問題：
如果看 KD 或任何技術指標就能做為進出場依據，
他們這些傢伙是不是特別笨，都不知道只要看這個，年報酬輕鬆 18% ？
第二個是分批投入跟單筆投入的問題，
推文裡有大大提到，單筆投入報酬勝過分批投入的勝率，大約是六成，
我想這是因為美股上漲跟下跌的時間，本來就是大約是 2:1 ，
漲個兩三年就會跌個一年，漲個五六年就會跌個兩三年。
你若在起漲階段或下跌階段進場，就會買到「相對便宜」，
要是倒楣買在漲勢後期，就會買在高點。
站在發揮複利力量的角度，當然是愈快讓你的錢投入市場愈好，
不過如果你矇著眼，什麼都不管就 all in ，勝率大概就是 2:1 。
最後你還是得做個決定，這個決定跟你怎麼評估現在的市場有關。
John Bogle 有個做法我覺得很中庸：
2000 年網路經濟泡沫正盛的時候，他覺得市場已經太投機了，他很不喜歡這種感覺，
就把他原本偏重股票的股債比例，調整為債券 65:35 股票，
然後每天就可以睡得很安穩。
我發現這個根據你對市場的評估，「適度調整股債比例」的做法，
可以很簡單地解決你猜測進出市場時機的困擾。
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Between this world and eternity
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1F：推 iverboy: 感謝分享 07/15 15:31
2F：推 reon: 以目前的投資狀況來講，單純的股債平衡，可能還是略有不足， 07/15 18:26
3F：→ reon: 建議加入REITs和實體原物料例如DBC，才能比較有效的分散且 07/15 18:26
4F：→ reon: 未來的獲利機會會比較高，因為股債同時創下歷史新高的情況， 07/15 18:26
5F：→ reon: 在過去來講非常的罕見，未來勢必會出現股債齊跌的狀況，實 07/15 18:26
6F：→ reon: 體資產與原物料的獲利可能會比單純的在配置來的好 07/15 18:26
7F：推 mobinyu: Vnq現在也很高@@ 07/15 18:52
8F：推 reon: 是啊 創歷史新高..現在便宜的只剩新興國家的股債 和原物料 07/15 19:04
9F：→ reon: 不過如果長期維持低利率 美股平均本益比往上拉也是正常的 07/15 19:05
10F：推 samwu995: 現在便宜的還有太陽能 07/15 19:11
11F：→ flypenguin: 現在剩一些投機性質的能買… 錢太多股債雙漲真的少見 07/15 19:15
12F：→ redlance: 2015就股債齊跌，但是我不知道原因。 07/15 19:21
13F：→ reon: 因為當時預期升息~美國一旦貨幣緊縮~股債齊跌~所以一直拖延 07/15 23:39
14F：→ reon: 如果美國現在升息 債券會跌得更重~現在債券價格很高 風險高 07/15 23:40
15F：→ reon: 各國政府洗腦未來都是低利率和負利率~一旦利率飆升 債券很慘 07/15 23:42
16F：→ reon: 真的要買的話建議買抗通膨債~ 07/15 23:44
17F：→ reon: XME ETF 今年高低點是150% 誇不誇張~不要被央行低通膨騙了 07/15 23:46
18F：推 daze: 各家央行使出渾身解數想拉通膨，一直拉不起來。現在買抗通膨 07/16 09:24
19F：→ daze: 債是為何？ 07/16 09:25
20F：→ reon: 目前全球真正的問題在於人口結構影響消費力道~ 07/16 11:09
21F：→ reon: 假若今天真的是通縮環境~為何物價不增反減呢 07/16 11:09
22F：→ reon: 你有沒有感覺錢越來越薄? 我想幾乎所有人都覺得應該是有的 07/16 11:10
23F：→ reon: 但央行的利率為何卻是越來越低? 央行告訴你 低(無)通膨 07/16 11:12
24F：→ reon: 甚至通縮~但歐美日為何要印鈔呢? 其實只是想要解決消費薄弱 07/16 11:14
25F：→ reon: 各央行想藉加大貨幣供給創造通膨 (低CPI只是個幌子) 07/16 11:16
26F：→ reon: 讓以為經濟熱絡~解決經濟問題~ 但最後發現根本就是無效 07/16 11:17
27F：→ reon: 帶來的效果不僅無法解決人口結構產生的消費問題 更創造物價 07/16 11:18
28F：→ reon: 上漲~全球面臨的問題是戰後嬰兒潮老年化~消費力快速下降 07/16 11:20
29F：→ reon: 然後戰後嬰兒潮的子女世代(7年級生) 收入和消費能力還跟不上 07/16 11:21
30F：→ reon: 再過幾年接棒的7年級世代 隨著步入中年~消費能力會越來越強~ 07/16 11:24
31F：→ reon: 即使在經濟沒有大幅好轉的狀況下 停滯性通膨勢必出現 07/16 11:25
32F：→ reon: 負利率時代與量化寬鬆就會退場~請問此時不買抗通膨債? 07/16 11:26
33F：→ reon: 低點反轉都是準備走多的跡象了~包含原物料都是~~ 07/16 11:26
34F：→ reon: 人口結構也剛好說明了 為何台灣房價飛天後開始衰退 07/16 11:27
35F：→ reon: 7年級生要成家~在台灣的老一輩觀念 幾乎都希望孩子有房成家 07/16 11:28
36F：→ reon: 這幾年房價高漲的主因是需求很大 再加上超低利率導致 07/16 11:29
37F：→ reon: 然後政府又沒有一套法規 去抑制房價... 07/16 11:30
38F：→ reon: 7年級生都快買得差不多了~台灣房地產差不多快GG了~ 07/16 11:31
39F：→ reon: 美國Reits 在最近創下了新高 通膨沒來嗎? 看一個可能被動手 07/16 11:34
40F：→ reon: 腳外加是落後指標的CPI 個人覺得沒什麼意義~ 07/16 11:36
41F：→ reon: 供你參考~這是為什麼個人看好VNQ DBC XME TIP等原因 07/16 11:41
42F：→ reon: 另外最近準備找切入點佈局 ILF、RSX 07/16 11:42
43F：→ reon: 日本通縮的原因 根本的問題也出在人口結構 不是嗎? 07/16 12:50
44F：推 cancerkary: 完全認同樓上 07/16 19:10
45F：推 nerdz: 請問reon大 我同意你的說法 但是為什麼臺灣房地產沒有像美 07/16 20:32
46F：→ nerdz: 國繼續衝天？這點不是跟國際通膨趨勢相反？ 07/16 20:32
47F：→ reon: 台灣房地產不夠高嗎?華人愛炒房 所以亞洲一定先跑 歐美後漲 07/16 21:41
48F：→ reon: 台灣和中國2013見高後~資金就轉到歐美去~ 07/16 21:44
49F：→ reon: 台灣房地產剛好是天時地利人和 所以可以漲到這田地~ 07/16 21:44
50F：→ reon: 之後等著看~可能會跟日本差不多~再過10年戰後嬰朝陸續老去 07/16 21:46
51F：→ reon: 現在台灣平均每戶有2~3間房 到時候會有多少餘屋 很可怕的 07/16 21:47
52F：→ reon: 每個國家的房地產~和人口結構需求影響很大~ 07/16 21:49
53F：→ reon: 想想看台灣上一波房市高點 不就是4年級生貢獻的嗎? 07/16 21:49
54F：→ reon: 想想躺了多久~再過20~30年的今天 換7年級生貢獻~ 07/16 21:51
55F：→ reon: 台灣因為房價的關係~導致很多零售業 服務業營運成本大幅拉高 07/16 21:52
56F：→ reon: 國際通膨是悄悄地來~現在全世界都在等中國經濟穩定下來~ 07/16 21:54
57F：→ reon: 等中國經濟打底完成~下一波全球榮景可期~ 07/16 21:57
58F：推 daze: 但抗通膨債計算的基準也是CPI，如果CPI不能反映實際的通膨， 07/16 23:46
59F：→ daze: 那麼抗通膨債抵抗實際通膨的效果也就降低了。而且抗通膨債提 07/16 23:48
60F：→ daze: 供的是對出乎意料的通膨的保護。如果是市場所預期的通膨，則 07/16 23:49
61F：→ daze: 已經反應在價格中了。 07/16 23:49
62F：推 reon: 同意~所以我沒有買抗通膨債TIP 如果針對債券部分要布局可佈 07/17 01:06
63F：→ reon: 畢竟只靠TIP 根本就無法追上通膨速度 07/17 01:07
64F：→ reon: 但是適當抗通膨債券 再升息循環裡穩定度會比股票好 07/17 01:09