作者cansus (長髮飄飄)
看板ForeignEX
標題[舉手] 看看希臘想想台灣 大家把錢放哪兒？
時間Mon Jul 6 00:17:40 2015
最近希臘債務問題歹戲拖棚,
但債務問題其實早就不是新聞了
相信希臘資訊較靈通的人早在幾年前就把資金移往海外
回頭看看台灣,各種勞保公保破產的日子也推算的出來
除非這幾年內有政治人物願意不計選票進行改革
但我覺得是很困難的
個人推測的最可能的走法是：
基於信賴法則與選票考量,該發給退休公務人員的還是會發
會狂印新台幣支應,每月照領十萬八萬,但新台幣貶值對美金60~90：1
基於這種假設,我想到的因應之道是：
「把手上的現金盡量換成美金
一部分存在HSBC外幣帳戶,
一部分匯出到美國券商開戶搭配的帳戶(在Firstrade開戶,有Apex的帳戶)」
我的疑問是：如果最差的情況真的發生,存在HSBC外幣帳戶的美金會不會被凍結？
就像希臘的人民領不出自己存在銀行的歐元
是否要有更高的比例直接匯到國外帳戶？
尤其現在每日兌換外幣的金額有50萬上限,若是平時不做好準備慢慢換
等風吹草動了再一天換50,似乎有點太遲了
請教大家是怎麼做呢？
謝謝！
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行雲走風孤月明,翠湖斜映單人影,
流螢問我獨憐誰,環肥燕瘦一笑聲
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1F：→ egbertwn: 破產跟台電喊欠電是一樣的意思，你知道台銀很多黃金嗎? 07/06 00:20
2F：推 kolinru: 台電是真的欠電... 07/06 00:32
3F：→ DarkerDuck: 真的資本管制，在國外的錢也拿不回來吧 07/06 00:33
4F：推 aries5420: 台電欠電，也不想想為什麼採用離尖峰電價?? 07/06 00:34
5F：→ foreverwhat: 有人就覺得台電喊欠電是有陰謀要製造恐慌 07/06 00:37
6F：推 DarkerDuck: 時間電價要換電表啊，誰要出錢?? 07/06 00:37
7F：→ operatorm: 11A允許這樣嗎 07/06 00:49
8F：推 mithuang: 買比特幣啊~~ 07/06 01:08
9F：推 kilmo: 10年後再來煩惱就好，台灣問題不會這麼快 07/06 01:11
10F：→ flypenguin: 你在台灣帳戶持有外幣跟持有台幣是差不多意思 07/06 01:12
11F：→ kilmo: 而且美金也是狂印啊~~~各國比誰印的多咧 07/06 01:12
12F：→ flypenguin: 屆時是銀行沒有錢給你，什麼幣別都一樣 07/06 01:12
13F：推 Sunal: 要就直接飛國外開戶了 07/06 01:21
14F：推 ABBOBO: 台灣不會像希臘啦 台灣可以自己印錢 07/06 01:48
15F：→ ABBOBO: 要面對的只是貨幣狂貶而已 07/06 01:48
16F：推 DarkerDuck: 用比特幣的玩法就是直接找個有信譽的交易所用差價合約 07/06 01:54
17F：→ DarkerDuck: 或是槓桿賣空鎖住匯率，需要錢的時候再用比特幣借計卡 07/06 01:55
18F：→ DarkerDuck: 或是國內的交易所和地區賣家換法幣 07/06 01:56
19F：→ DarkerDuck: 或是直接找類似bitreserve的公司直接釘住目標金融商品 07/06 01:57
20F：→ DarkerDuck: 用這種方式理論上可以避開大部分的資本管制 07/06 01:58
21F：→ DarkerDuck: 最大的風險在於要找到受監管有信譽的交易所或服務商 07/06 02:02
22F：推 transcend789: 台灣的HSBC還是會受台灣的法律影響吧 我看只能飛海 07/06 02:11
23F：→ transcend789: 外 新加坡之類的 07/06 02:11
24F：→ cansus: 美國的券商帳戶呢？到時候再匯到台灣以外的銀行 07/06 02:22
25F：→ cansus: 我以為HSBC是港資會相對安全 07/06 02:24
26F：→ transcend789: 在台灣的HSBC和花旗等外商銀行 印象中資金還是很有 07/06 02:39
27F：→ transcend789: 可能受到台灣法律限制… 07/06 02:39
28F：→ DarkerDuck: 台灣的金融機構無論是什麼資當然都是受金管會的管轄 07/06 02:40
29F：→ DarkerDuck: 國際匯款也都是要通報央行，頂多不被台灣利益團體凱油 07/06 02:43
30F：推 transcend789: D大 最安全和快速的方式是啥 07/06 02:44
31F：→ DarkerDuck: 對台灣人最簡單的方法可能就是小三通去開戶搞銀聯卡 07/06 02:44
32F：→ transcend789: 不會真的是跑到新加坡開戶吧@@ 07/06 02:44
33F：→ DarkerDuck: 反正銀聯卡都可以在台灣領錢了，不然就是去新加坡囉 07/06 02:45
34F：→ DarkerDuck: 不然就是在國內搞個OBU帳戶,應該是比一般國內帳戶安全 07/06 02:49
35F：推 u770114: 來台東買農地 07/06 03:21
36F：→ u770114: 至少以後貨幣沒用還有農地可以種菜吃 07/06 03:21
37F：推 papayapa2: 我半年前就在想這問題了... 07/06 06:55
38F：推 chaver: 我個人是撥10%資產換實體黃金…最近在考慮撥20%去大陸公 07/06 07:49
39F：→ chaver: 債 07/06 07:49
40F：推 ru04hj4: 漲電費就鬼叫 哪有錢還智慧電表 07/06 07:50
41F：推 transcend789: 中國如果吞併台灣 台灣什麼東西都有可能變成老共的 07/06 07:52
42F：→ transcend789: 現金 房子 等... 07/06 07:53
43F：→ transcend789: 所以本魯也在想辦法 看說如果台灣GG了 07/06 07:53
44F：→ transcend789: 有啥辦法可以把傷害降到最低@@ 07/06 07:54
45F：→ transcend789: 當然我希望我多慮了XD 07/06 07:54
46F：→ flypenguin: 如果不相信台灣，是要想想把錢放哪國提領比較容易 07/06 08:02
47F：推 badfood: 除了外國帳戶(存款)之外 外國護照外國住所最好也準備一下 07/06 08:13
48F：推 transcend789: 我是覺得新加玻和美國@@ 07/06 08:13
49F：→ bitlife: 會有標題困擾的,就是錢還不夠多,所以不用想太多和國外相 07/06 08:26
50F：→ bitlife: 關的方案,倒不想如何繼續在呆丸有機會混下去 07/06 08:27
51F：推 ntoufatman: 錢很多的移民，沒錢的囤罐頭飲水 07/06 09:06
52F：推 b6byc: 想過這個問題.似乎開個外國帳號比較好. 07/06 09:54
53F：推 DrZoung: 希臘大多是外債，台灣以內債為大宗 07/06 10:21
54F：推 iamten: 買黃金藏起來 老祖先都有教了y 07/06 10:28
55F：推 iamten: 基本上開國外帳戶都沒有，政府不給領還會讓你飛出去 07/06 10:32
56F：→ iamten: 除非你有雙重國藉 不然政府要整你太容易了 07/06 10:32
57F：→ foreverwhat: 6成的樣子 07/06 10:36
58F：推 yzfr6: 政府討錢，可以把你逼到天涯海角 07/06 10:41
59F：→ cywec: 買金塊吧 07/06 10:45
60F：推 ntoufatman: 逼到天涯海角並不代表一定會還錢，陳由豪 黃任中家族 07/06 10:46
61F：→ ntoufatman: 王又曾就是例子 07/06 10:46
62F：推 yzfr6: 問題就在他們不是一般老百姓 07/06 10:47
63F：→ cywec: 還有你沒有黨證 07/06 10:50
64F：推 ntoufatman: 我也看過一般老百姓不繳稅 無財產啊 07/06 10:55
65F：→ ntoufatman: 也是逼到天涯海角（其實都在家），但是沒還錢啊 07/06 10:55
66F：→ cansus: badfood大的建議是認真的嗎？我從前是覺得有錢人移民是杞 07/06 11:31
67F：→ cansus: 人憂天 07/06 11:31
68F：→ cansus: 後來才發現是我看得不夠多 07/06 11:32
69F：→ cansus: 看過黑天鵝效應舉的黎巴嫩例子 07/06 11:32
70F：→ cansus: 才發現我們的安穩日子也才七十年 07/06 11:33
71F：推 scott2009: 台灣有非常多人認為外國護照就是台胞證 07/06 11:34
72F：→ cansus: 其他國家例子不說，四萬臺幣換一塊新臺幣也不遠啊 07/06 11:36
73F：→ felaray: 把台灣跟希臘來比 是不是差太多啊= = 07/06 12:14
74F：推 yzfr6: 胖俠大說的那位，應該也做不了正職工作吧？ 07/06 12:46
75F：推 nopasanada: 在國外開戶領錢又不必出國，還有hsbc是英資，不是港 07/06 12:50
76F：→ nopasanada: 資，還有把台灣比希臘差太多了沒錯，希臘債務問題會得 07/06 12:50
77F：→ nopasanada: 到全世界關注，台灣有問題就看看國際上有誰在乎吧， 07/06 12:50
78F：→ nopasanada: 有一點警覺的人早就把資產放外面了 07/06 12:50
79F：→ nopasanada: 當然也有可能不會有什麼問題^^ 07/06 12:51
80F：→ ntoufatman: 我只是在回應逼到天涯海角是真的，不代表會還錢也是 07/06 12:51
81F：→ ntoufatman: 當然是沒蝦咪正職工作 零工魂 07/06 12:52
82F：→ ntoufatman: 台灣有很多雙重國籍者，所以錢多還是移民先吧。 07/06 12:53
83F：推 newgunden: 台電本來就欠電 (物理) 07/06 14:07
84F：推 transcend789: 移民很難嗎@@ 07/06 14:29
85F：推 flypenguin: 有錢不難，難在沒錢 07/06 14:36
86F：推 fire811: 樓上 移民不難...錢不夠多真的很難 07/06 16:38
87F：推 clubsir: 美元現鈔 到時這個才是真的. 07/06 16:38
88F：→ fire811: 想知道這問題+1 換成外幣就可,還是需要移到國外 07/06 16:39
89F：→ fire811: 畢竟我覺得我有生之年..真的有機會看到新台幣消失 07/06 16:40
90F：→ TCK986: 放國外要考慮稅的問題吧.像加拿大利息超過可要扣 25% 的稅 07/06 16:43
91F：→ ntoufatman: 不考慮移民的話，那就是外幣現鈔+實質保值商品。 07/06 17:22
92F：→ kuma660224: 中美斷交和2顆飛彈時也很多人緊張兮兮 07/06 17:23
93F：→ ntoufatman: 人有未雨綢繆的權利，要尊重這種類先知或想太多的想法 07/06 17:26
94F：推 badfood: 要辦移民要趁早 越等只會越貴 我加拿大護照從無到有 07/06 17:38
95F：→ badfood: 總花費不到一萬美金 越來越多國家停止接受投資移民 07/06 17:38
96F：→ badfood: 也就是光是有錢 也沒辦法移民了 07/06 17:38
97F：推 nopasanada: 請教一下badfood大是怎麼花不到一萬美金拿到加拿大護 07/06 17:48
98F：→ nopasanada: 照的？ 07/06 17:48
99F：推 stocktonty: 加稅就好了 台灣人那麼奴 加一點加一點沒人敢抵抗 07/06 17:52
100F：→ stocktonty: 漲油水電費 一堆人也只會鬼叫抱怨 是敢怎樣 07/06 17:53
101F：推 badfood: 往事不用再提 重點是現在的規定如何 07/06 17:55
102F：→ badfood: 辦加拿大投資移民要求淨資產 40萬-80萬-160萬-1000萬加元 07/06 17:56
103F：→ badfood: 香港投資移民 650萬-1000萬港元-停辦 要辦就趁早辦吧 07/06 17:57
104F：→ Dong522: 貶破60我就起來暴動了 誰還理你錢放哪 07/06 18:51
105F：推 fire811: 中美斷交和2顆飛彈時也很多人緊張兮兮 .......想表達? 07/06 19:49
106F：→ fire811: 意思是大家緊張兮兮的事就不會發生嗎 .... 有根據? 07/06 19:49
107F：→ kuma660224: 就猜錯猜對是自己負責。 07/06 20:11
108F：→ kuma660224: 你也可以賭韓戰再爆發，核電廠爆炸,貨幣崩潰 07/06 20:11
109F：→ ntoufatman: 我不會這麼悲觀過日子 07/06 20:12
110F：→ kuma660224: 賭贏就是先知，賭錯就浪費機會。 07/06 20:12
111F：→ kuma660224: 歷史上人類恐懼多到數不盡....... 07/06 20:12
112F：→ kuma660224: 以前西方還要挖核戰碉堡，誰知道世界何時毀滅 07/06 20:13
113F：→ kuma660224: 99%機會20年後我們還在煩惱臺幣有沒有未來 07/06 20:16
114F：推 javabird: 緊張兮兮也未必會賠錢,中共打飛彈那時候,好多人換美金, 07/07 01:18
115F：→ javabird: 結果都賺錢, 因為那時美金才26,27元, 後來台幣貶到32,33 07/07 01:20
116F：→ javabird: ,緊張兮兮的人都大賺了一筆. 07/07 01:21
117F：→ moonshade: 台灣的所有外商錢都是由台灣法律管制，除非你去 07/07 06:30
118F：→ moonshade: 國外開戶把錢匯到國外，這就是為什麼有錢人把錢都存 07/07 06:30
119F：→ moonshade: 在瑞士的原因 07/07 06:31
120F：推 Sylph: 國外開戶大概是最省成本的方法。只是大量匯出的時間點要掌 07/07 08:02
121F：→ Sylph: 握好。 07/07 08:02
122F：→ nopasanada: 錢放國外明明有很多可以免手續費在台灣提款的方式， 07/07 09:21
123F：→ nopasanada: 跟匯出時間點沒有關係 07/07 09:21
124F：→ cansus: 所以我在美國券商開戶配合的Apex帳號應該是一個解法 07/07 10:33
125F：→ cansus: 下次去美國的時候再開一個美國HSBC帳戶 07/07 10:34
126F：→ cansus: 券商出金可以自由選定想要出金的帳戶 07/07 10:35
127F：→ kuma660224: 美金利率很低，印鈔快，來回又有匯差。 07/07 11:03
128F：→ kuma660224: 其實也不算多安穩的選擇。 07/07 11:03
129F：→ kuma660224: 尤其長期以來臺幣好強..... 07/07 11:04
130F：→ ntoufatman: 拿美金去世界各地跟拿新台幣去世界各地有差異啊 07/07 11:06
131F：推 kabor: 11A他向來不鳥國際貨幣變化，他持續有能力控制他允許區間 07/10 01:13
132F：→ Imhuang: 那正是他屌的地方，其他類似我們這種經濟規模的國家， 07/12 12:30
133F：→ Imhuang: 貨幣常常被國際熱錢打假的Orz 07/12 12:31
134F：→ Imhuang: 像泰國、南非的貨幣波動幅度都比台灣大多了 07/12 12:31
135F：→ kuma660224: 只是兩面不討好，企業希望貶值，平民希望升值。 07/13 19:52
136F：→ kuma660224: 能不管外界批評堅持自己做法才是他強項 07/13 19:53