作者cansus (长发飘飘)
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标题[举手] 看看希腊想想台湾 大家把钱放哪儿？
时间Mon Jul 6 00:17:40 2015
最近希腊债务问题歹戏拖棚,
但债务问题其实早就不是新闻了
相信希腊资讯较灵通的人早在几年前就把资金移往海外
回头看看台湾,各种劳保公保破产的日子也推算的出来
除非这几年内有政治人物愿意不计选票进行改革
但我觉得是很困难的
个人推测的最可能的走法是：
基於信赖法则与选票考量,该发给退休公务人员的还是会发
会狂印新台币支应,每月照领十万八万,但新台币贬值对美金60~90：1
基於这种假设,我想到的因应之道是：
「把手上的现金尽量换成美金
一部分存在HSBC外币帐户,
一部分汇出到美国券商开户搭配的帐户(在Firstrade开户,有Apex的帐户)」
我的疑问是：如果最差的情况真的发生,存在HSBC外币帐户的美金会不会被冻结？
就像希腊的人民领不出自己存在银行的欧元
是否要有更高的比例直接汇到国外帐户？
尤其现在每日兑换外币的金额有50万上限,若是平时不做好准备慢慢换
等风吹草动了再一天换50,似乎有点太迟了
请教大家是怎麽做呢？
谢谢！
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行云走风孤月明,翠湖斜映单人影,
流萤问我独怜谁,环肥燕瘦一笑声
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1F：→ egbertwn: 破产跟台电喊欠电是一样的意思，你知道台银很多黄金吗? 07/06 00:20
2F：推 kolinru: 台电是真的欠电... 07/06 00:32
3F：→ DarkerDuck: 真的资本管制，在国外的钱也拿不回来吧 07/06 00:33
4F：推 aries5420: 台电欠电，也不想想为什麽采用离尖峰电价?? 07/06 00:34
5F：→ foreverwhat: 有人就觉得台电喊欠电是有阴谋要制造恐慌 07/06 00:37
6F：推 DarkerDuck: 时间电价要换电表啊，谁要出钱?? 07/06 00:37
7F：→ operatorm: 11A允许这样吗 07/06 00:49
8F：推 mithuang: 买比特币啊~~ 07/06 01:08
9F：推 kilmo: 10年後再来烦恼就好，台湾问题不会这麽快 07/06 01:11
10F：→ flypenguin: 你在台湾帐户持有外币跟持有台币是差不多意思 07/06 01:12
11F：→ kilmo: 而且美金也是狂印啊~~~各国比谁印的多咧 07/06 01:12
12F：→ flypenguin: 届时是银行没有钱给你，什麽币别都一样 07/06 01:12
13F：推 Sunal: 要就直接飞国外开户了 07/06 01:21
14F：推 ABBOBO: 台湾不会像希腊啦 台湾可以自己印钱 07/06 01:48
15F：→ ABBOBO: 要面对的只是货币狂贬而已 07/06 01:48
16F：推 DarkerDuck: 用比特币的玩法就是直接找个有信誉的交易所用差价合约 07/06 01:54
17F：→ DarkerDuck: 或是杠杆卖空锁住汇率，需要钱的时候再用比特币借计卡 07/06 01:55
18F：→ DarkerDuck: 或是国内的交易所和地区卖家换法币 07/06 01:56
19F：→ DarkerDuck: 或是直接找类似bitreserve的公司直接钉住目标金融商品 07/06 01:57
20F：→ DarkerDuck: 用这种方式理论上可以避开大部分的资本管制 07/06 01:58
21F：→ DarkerDuck: 最大的风险在於要找到受监管有信誉的交易所或服务商 07/06 02:02
22F：推 transcend789: 台湾的HSBC还是会受台湾的法律影响吧 我看只能飞海 07/06 02:11
23F：→ transcend789: 外 新加坡之类的 07/06 02:11
24F：→ cansus: 美国的券商帐户呢？到时候再汇到台湾以外的银行 07/06 02:22
25F：→ cansus: 我以为HSBC是港资会相对安全 07/06 02:24
26F：→ transcend789: 在台湾的HSBC和花旗等外商银行 印象中资金还是很有 07/06 02:39
27F：→ transcend789: 可能受到台湾法律限制… 07/06 02:39
28F：→ DarkerDuck: 台湾的金融机构无论是什麽资当然都是受金管会的管辖 07/06 02:40
29F：→ DarkerDuck: 国际汇款也都是要通报央行，顶多不被台湾利益团体凯油 07/06 02:43
30F：推 transcend789: D大 最安全和快速的方式是啥 07/06 02:44
31F：→ DarkerDuck: 对台湾人最简单的方法可能就是小三通去开户搞银联卡 07/06 02:44
32F：→ transcend789: 不会真的是跑到新加坡开户吧@@ 07/06 02:44
33F：→ DarkerDuck: 反正银联卡都可以在台湾领钱了，不然就是去新加坡罗 07/06 02:45
34F：→ DarkerDuck: 不然就是在国内搞个OBU帐户,应该是比一般国内帐户安全 07/06 02:49
35F：推 u770114: 来台东买农地 07/06 03:21
36F：→ u770114: 至少以後货币没用还有农地可以种菜吃 07/06 03:21
37F：推 papayapa2: 我半年前就在想这问题了... 07/06 06:55
38F：推 chaver: 我个人是拨10%资产换实体黄金…最近在考虑拨20%去大陆公 07/06 07:49
39F：→ chaver: 债 07/06 07:49
40F：推 ru04hj4: 涨电费就鬼叫 哪有钱还智慧电表 07/06 07:50
41F：推 transcend789: 中国如果吞并台湾 台湾什麽东西都有可能变成老共的 07/06 07:52
42F：→ transcend789: 现金 房子 等... 07/06 07:53
43F：→ transcend789: 所以本鲁也在想办法 看说如果台湾GG了 07/06 07:53
44F：→ transcend789: 有啥办法可以把伤害降到最低@@ 07/06 07:54
45F：→ transcend789: 当然我希望我多虑了XD 07/06 07:54
46F：→ flypenguin: 如果不相信台湾，是要想想把钱放哪国提领比较容易 07/06 08:02
47F：推 badfood: 除了外国帐户(存款)之外 外国护照外国住所最好也准备一下 07/06 08:13
48F：推 transcend789: 我是觉得新加玻和美国@@ 07/06 08:13
49F：→ bitlife: 会有标题困扰的,就是钱还不够多,所以不用想太多和国外相 07/06 08:26
50F：→ bitlife: 关的方案,倒不想如何继续在呆丸有机会混下去 07/06 08:27
51F：推 ntoufatman: 钱很多的移民，没钱的囤罐头饮水 07/06 09:06
52F：推 b6byc: 想过这个问题.似乎开个外国帐号比较好. 07/06 09:54
53F：推 DrZoung: 希腊大多是外债，台湾以内债为大宗 07/06 10:21
54F：推 iamten: 买黄金藏起来 老祖先都有教了y 07/06 10:28
55F：推 iamten: 基本上开国外帐户都没有，政府不给领还会让你飞出去 07/06 10:32
56F：→ iamten: 除非你有双重国藉 不然政府要整你太容易了 07/06 10:32
57F：→ foreverwhat: 6成的样子 07/06 10:36
58F：推 yzfr6: 政府讨钱，可以把你逼到天涯海角 07/06 10:41
59F：→ cywec: 买金块吧 07/06 10:45
60F：推 ntoufatman: 逼到天涯海角并不代表一定会还钱，陈由豪 黄任中家族 07/06 10:46
61F：→ ntoufatman: 王又曾就是例子 07/06 10:46
62F：推 yzfr6: 问题就在他们不是一般老百姓 07/06 10:47
63F：→ cywec: 还有你没有党证 07/06 10:50
64F：推 ntoufatman: 我也看过一般老百姓不缴税 无财产啊 07/06 10:55
65F：→ ntoufatman: 也是逼到天涯海角（其实都在家），但是没还钱啊 07/06 10:55
66F：→ cansus: badfood大的建议是认真的吗？我从前是觉得有钱人移民是杞 07/06 11:31
67F：→ cansus: 人忧天 07/06 11:31
68F：→ cansus: 後来才发现是我看得不够多 07/06 11:32
69F：→ cansus: 看过黑天鹅效应举的黎巴嫩例子 07/06 11:32
70F：→ cansus: 才发现我们的安稳日子也才七十年 07/06 11:33
71F：推 scott2009: 台湾有非常多人认为外国护照就是台胞证 07/06 11:34
72F：→ cansus: 其他国家例子不说，四万台币换一块新台币也不远啊 07/06 11:36
73F：→ felaray: 把台湾跟希腊来比 是不是差太多啊= = 07/06 12:14
74F：推 yzfr6: 胖侠大说的那位，应该也做不了正职工作吧？ 07/06 12:46
75F：推 nopasanada: 在国外开户领钱又不必出国，还有hsbc是英资，不是港 07/06 12:50
76F：→ nopasanada: 资，还有把台湾比希腊差太多了没错，希腊债务问题会得 07/06 12:50
77F：→ nopasanada: 到全世界关注，台湾有问题就看看国际上有谁在乎吧， 07/06 12:50
78F：→ nopasanada: 有一点警觉的人早就把资产放外面了 07/06 12:50
79F：→ nopasanada: 当然也有可能不会有什麽问题^^ 07/06 12:51
80F：→ ntoufatman: 我只是在回应逼到天涯海角是真的，不代表会还钱也是 07/06 12:51
81F：→ ntoufatman: 当然是没虾咪正职工作 零工魂 07/06 12:52
82F：→ ntoufatman: 台湾有很多双重国籍者，所以钱多还是移民先吧。 07/06 12:53
83F：推 newgunden: 台电本来就欠电 (物理) 07/06 14:07
84F：推 transcend789: 移民很难吗@@ 07/06 14:29
85F：推 flypenguin: 有钱不难，难在没钱 07/06 14:36
86F：推 fire811: 楼上 移民不难...钱不够多真的很难 07/06 16:38
87F：推 clubsir: 美元现钞 到时这个才是真的. 07/06 16:38
88F：→ fire811: 想知道这问题+1 换成外币就可,还是需要移到国外 07/06 16:39
89F：→ fire811: 毕竟我觉得我有生之年..真的有机会看到新台币消失 07/06 16:40
90F：→ TCK986: 放国外要考虑税的问题吧.像加拿大利息超过可要扣 25% 的税 07/06 16:43
91F：→ ntoufatman: 不考虑移民的话，那就是外币现钞+实质保值商品。 07/06 17:22
92F：→ kuma660224: 中美断交和2颗飞弹时也很多人紧张兮兮 07/06 17:23
93F：→ ntoufatman: 人有未雨绸缪的权利，要尊重这种类先知或想太多的想法 07/06 17:26
94F：推 badfood: 要办移民要趁早 越等只会越贵 我加拿大护照从无到有 07/06 17:38
95F：→ badfood: 总花费不到一万美金 越来越多国家停止接受投资移民 07/06 17:38
96F：→ badfood: 也就是光是有钱 也没办法移民了 07/06 17:38
97F：推 nopasanada: 请教一下badfood大是怎麽花不到一万美金拿到加拿大护 07/06 17:48
98F：→ nopasanada: 照的？ 07/06 17:48
99F：推 stocktonty: 加税就好了 台湾人那麽奴 加一点加一点没人敢抵抗 07/06 17:52
100F：→ stocktonty: 涨油水电费 一堆人也只会鬼叫抱怨 是敢怎样 07/06 17:53
101F：推 badfood: 往事不用再提 重点是现在的规定如何 07/06 17:55
102F：→ badfood: 办加拿大投资移民要求净资产 40万-80万-160万-1000万加元 07/06 17:56
103F：→ badfood: 香港投资移民 650万-1000万港元-停办 要办就趁早办吧 07/06 17:57
104F：→ Dong522: 贬破60我就起来暴动了 谁还理你钱放哪 07/06 18:51
105F：推 fire811: 中美断交和2颗飞弹时也很多人紧张兮兮 .......想表达? 07/06 19:49
106F：→ fire811: 意思是大家紧张兮兮的事就不会发生吗 .... 有根据? 07/06 19:49
107F：→ kuma660224: 就猜错猜对是自己负责。 07/06 20:11
108F：→ kuma660224: 你也可以赌韩战再爆发，核电厂爆炸,货币崩溃 07/06 20:11
109F：→ ntoufatman: 我不会这麽悲观过日子 07/06 20:12
110F：→ kuma660224: 赌赢就是先知，赌错就浪费机会。 07/06 20:12
111F：→ kuma660224: 历史上人类恐惧多到数不尽....... 07/06 20:12
112F：→ kuma660224: 以前西方还要挖核战碉堡，谁知道世界何时毁灭 07/06 20:13
113F：→ kuma660224: 99%机会20年後我们还在烦恼台币有没有未来 07/06 20:16
114F：推 javabird: 紧张兮兮也未必会赔钱,中共打飞弹那时候,好多人换美金, 07/07 01:18
115F：→ javabird: 结果都赚钱, 因为那时美金才26,27元, 後来台币贬到32,33 07/07 01:20
116F：→ javabird: ,紧张兮兮的人都大赚了一笔. 07/07 01:21
117F：→ moonshade: 台湾的所有外商钱都是由台湾法律管制，除非你去 07/07 06:30
118F：→ moonshade: 国外开户把钱汇到国外，这就是为什麽有钱人把钱都存 07/07 06:30
119F：→ moonshade: 在瑞士的原因 07/07 06:31
120F：推 Sylph: 国外开户大概是最省成本的方法。只是大量汇出的时间点要掌 07/07 08:02
121F：→ Sylph: 握好。 07/07 08:02
122F：→ nopasanada: 钱放国外明明有很多可以免手续费在台湾提款的方式， 07/07 09:21
123F：→ nopasanada: 跟汇出时间点没有关系 07/07 09:21
124F：→ cansus: 所以我在美国券商开户配合的Apex帐号应该是一个解法 07/07 10:33
125F：→ cansus: 下次去美国的时候再开一个美国HSBC帐户 07/07 10:34
126F：→ cansus: 券商出金可以自由选定想要出金的帐户 07/07 10:35
127F：→ kuma660224: 美金利率很低，印钞快，来回又有汇差。 07/07 11:03
128F：→ kuma660224: 其实也不算多安稳的选择。 07/07 11:03
129F：→ kuma660224: 尤其长期以来台币好强..... 07/07 11:04
130F：→ ntoufatman: 拿美金去世界各地跟拿新台币去世界各地有差异啊 07/07 11:06
131F：推 kabor: 11A他向来不鸟国际货币变化，他持续有能力控制他允许区间 07/10 01:13
132F：→ Imhuang: 那正是他屌的地方，其他类似我们这种经济规模的国家， 07/12 12:30
133F：→ Imhuang: 货币常常被国际热钱打假的Orz 07/12 12:31
134F：→ Imhuang: 像泰国、南非的货币波动幅度都比台湾大多了 07/12 12:31
135F：→ kuma660224: 只是两面不讨好，企业希望贬值，平民希望升值。 07/13 19:52
136F：→ kuma660224: 能不管外界批评坚持自己做法才是他强项 07/13 19:53