作者czzhf (czzhf)
看板Folklore
標題[討論] 祖先的定義?
時間Fri Feb 4 22:37:57 2022
我家的祖先牌位只有祖父祖母兩位，結果到大廟超渡完祖先後，接著到
新莊地藏庵時地藏王菩薩跟我說沒超度到祖先....
因為
我超渡只寫祖父祖母的名子...
但神明跟我說祖先=祖父祖母和曾祖父母+曾曾祖父母+曾曾曾祖父母+曾....祖父母+倒
房的兄弟姐妹????
問題是
(1)為什悶中國大陸的曾...祖父母算我祖先?還有從中國大陸來台灣找我真的很OP...
(2)爸爸的哥哥的某某某，爸爸的妹妹的某某某死掉沒人拜關我什事?，為何這也算我的
冤親債主??????????這些倒房的我連名子都不知道，也從來都沒看過.....
是不是有辦法跟神明說"這不是我祖先，是路鬼，可以請它悶遠離我"?
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1F：推 UKwindsor: 法鼓山雲端祈福超渡 成功超渡祖先 隨喜 供您參考 02/04 23:36
2F：→ UKwindsor: 大悲懺 02/04 23:40
3F：推 a151091: 沒錯真的很麻煩，最近才知道祖墳裡還有沒有名子的 02/05 00:46
4F：推 a151091: 像是公媽龕只寫到清領時期最後一代再過去就沒有了，我去 02/05 00:49
5F：→ a151091: 調日治時期戶政資料才了解那些關係和斷房得 02/05 00:50
6F：推 MADUMA: 在台灣孔子的後人 也還繼續祭孔 就能知道淵源可以很常了 02/05 03:10
7F：→ MADUMA: 長 02/05 03:11
8F：推 we753399: 真的，那個倒房的真想說，關我什麼事......不過有夭折 02/05 08:54
9F：→ we753399: 的不算在內，祖先系統是個麻煩的問題 02/05 08:54
10F：推 MADUMA: 好奇這種情況是請神明主持對祖先牌位做一個歸納人口(?)的 02/05 09:24
11F：→ MADUMA: 儀式嗎？ 02/05 09:24
12F：→ MADUMA: 話說原Po是原本打算超渡完祖父母就不拜祖先牌位的情況? 02/05 09:25
13F：推 sleepyrat: 台灣的祭孔是政府在主導，後人只是配合作戲~~ 02/05 12:23
14F：推 vuncent: 祖先不會轉世嗎？ 02/05 12:46
15F：推 sleepyrat: 直接把東非露西阿嬤請回家拜，其他祖先就會閉嘴!! (X 02/05 13:06
16F：→ czzhf: 後來祖父祖母還是有在上香拜，只是身後整天跟著一對歷代祖 02/05 13:13
17F：→ czzhf: 先，別人說我卡到公媽，被公媽卡有解嗎?? 02/05 13:15
18F：推 iMoai: 原PO連沒血緣、沒姻緣的那位女鬼都肯慈悲行善了，就莫怪這 02/05 14:23
19F：→ iMoai: 一波波無論真假的歷代先祖聞風而至，尾隨不散。 02/05 14:23
20F：→ morrishsing: 關於第一點，中國大陸的祖先實際上就是你祖父母的祖 02/05 14:39
21F：→ morrishsing: 先，你覺得算不算你的祖先 02/05 14:39
22F：→ czzhf: 樓上我認為不算.... 02/05 16:14
23F：推 MADUMA: 原po 我有買北港武德宮主任委員紀錄武財神降鸞的經過的書 02/05 17:00
24F：→ MADUMA: 我簡單提一下 02/05 17:01
25F：→ MADUMA: 關於祖先的案件 有比你的狀況更少見的雙姓公媽 甚至先祖 02/05 17:07
26F：→ MADUMA: 還入贅的情況 02/05 17:07
27F：→ MADUMA: 當時武財神也是指示信徒一起合祀 問題就解決了 02/05 17:10
28F：→ MADUMA: 祖先也只求有個香火 沒特別要求什麼 你平常也有在祭拜 不 02/05 17:14
29F：→ MADUMA: 會合祀後要多費個什麼功的 02/05 17:14
30F：推 MADUMA: 選擇你信任的神明所審核過 合理該讓你祭祀的祖先 是增加 02/05 18:52
31F：→ MADUMA: 讓你平安度日的助力 02/05 18:52
32F：→ MADUMA: 這個觀點讓原Po參考一下 02/05 18:53
33F：→ czzhf: 我給歷代祖先：佛號15000遍（指定要在無極天聖院回向）（這 02/05 19:13
34F：→ czzhf: 我沒做）＋蓮花銀（一份200元）20份＋庫銀 20包＋火鍋2大 02/05 19:13
35F：→ czzhf: 鍋（自己在 新莊地藏庵煮的）＋玉蘭花 1500元＋正錫泊卦金 02/05 19:13
36F：→ czzhf: 一箱36支＋白錢30條＋甲馬金10條＋金錢25條＋壽生錢1條＋ 02/05 19:13
37F：→ czzhf: 長壽生錢10捲＋鮮花1000元＋太極顯德金（一份50元）25份＋ 02/05 19:13
38F：→ czzhf: 超渡法會＋普度法會＋85C 85元拿鐵 20杯＋雞腿 10支＋鴨肉 02/05 19:13
39F：→ czzhf: （要邊境 或 真好味,香記有拜但祖先不吃）6隻＋糖果 1500 02/05 19:13
40F：→ czzhf: 元＋捐給廟約6000元（答謝神明） 02/05 19:13
41F：→ czzhf: 神明給我的答案：整個歷代祖先只剩我在拜..... 02/05 19:15
42F：推 MADUMA: 已經處理好了的話 平常祭拜可以向祖先求平安有發展啊 02/05 20:43
43F：推 MADUMA: 我們誠心敬祖 有血緣聯繫的祖先幫後代子孫平安好度日 一 02/05 20:44
44F：→ MADUMA: 個好的循環 02/05 20:44
45F：→ MADUMA: 緣分就是這樣 有時不是自己能選擇的 02/05 20:47
46F：→ czzhf: 恩!也只能這樣.... 02/05 21:11
47F：推 william0405: 先去戶政事務所 02/06 18:03
48F：→ william0405: 可以查到日據時代的資料 02/06 18:03
49F：→ william0405: 再一一分析歸類 02/06 18:03
50F：→ william0405: 寫祖譜 02/06 18:03
51F：→ czzhf: 感謝樓上，我家是老蔣從大陸撤退一起過來的..... 02/06 18:45
52F：→ czzhf: 族譜要去中國大陸找.... 02/06 18:45
53F：→ william0405: 有去戶政事務所查過了嘛?? 02/07 00:43
54F：→ czzhf: 改天再去查，我一到五都上班.... 02/07 16:31
55F：推 j8630222: 最多拜直系三代 歷代跟倒房那種 一般人沒有本事扛 牌位 02/08 00:48
56F：→ j8630222: 內的字 正常來說父母要寫進去的時候也會重新整理 02/08 00:48
57F：→ czzhf: 我也是記得這樣，而且我祖父是孤身一個人來台灣，還會有這 02/08 12:01
58F：→ czzhf: 種事.... 02/08 12:01
59F：→ s654k: 加歷代跟倒房為什麼會沒有本事扛？ 只有願不願意拜而已吧 02/08 14:53
60F：→ s654k: （？......謄入排位也不會增加拜拜的次數啊...... 02/08 14:53
61F：→ a151091: 倒房比較容易討東討西，我家就處理過了 02/08 15:42
62F：推 MADUMA: 我也對加上歷代跟倒房一般人無法扛的說法存疑 會這麼說的 02/08 18:10
63F：→ MADUMA: 依據是? 02/08 18:10
64F：→ MADUMA: 血脈有流傳下來的話 牌位內的名字經過時間的流逝 越寫越多 02/08 18:12
65F：→ MADUMA: 不是很正常的事嗎？ 02/08 18:12
66F：→ czzhf: 樓上但是子孫會越來越多，扛的人也很多..... 02/08 18:25
67F：→ s654k: 倒房會討就是會討吧xd 不會因為沒有寫入神主就不討，而且 02/08 18:42
68F：→ s654k: 要討就是討一次的做快活，其它的就是跟著年節拜，加上過年 02/08 18:42
69F：→ s654k: 的大把錢（庫錢）跟衣服。我還是覺得有心跟沒有心，願不願 02/08 18:42
70F：→ s654k: 意拜而已。 02/08 18:42
71F：→ czzhf: 樓上你確定只會討一次？我覺得過一段時間就會再討，掛祖先 02/08 19:23
72F：→ czzhf: 的名義神明又不能趕它們走..... 02/08 19:23
73F：→ s654k: 因為你連沒有血緣關係的都願意處理啊......你自己底線都沒 02/08 19:31
74F：→ s654k: 踩好，神明如何幫你呢？ 02/08 19:31
75F：推 MADUMA: 我的祭拜方式給原po參考 看看 我是每月會挑有空檔的日子 02/08 21:00
76F：→ MADUMA: 拜兩次有供品的(含大節頂多3次 02/08 21:00
77F：→ MADUMA: 準備的供品及金紙數量也是不給自己造成過度負擔的範圍內 02/08 21:01
78F：→ MADUMA: 做子孫或信徒的心意跟誠意都做到了 要是有祖先過分的要求 02/08 21:05
79F：→ MADUMA: 無視即可 02/08 21:05
80F：→ MADUMA: 做鬼難道就不用講道理嗎？都固定祭祀了還不滿的話去找別家 02/08 21:07
81F：→ MADUMA: 願意滿足你的啊 02/08 21:07
82F：→ MADUMA: 祖先是親人 不要把自己弄成僕人似地在祭祀 02/08 21:17
83F：→ MADUMA: 陽世陰世互相關心照顧才是好的互動 02/08 21:18
84F：→ czzhf: 所以我才只幫了一個鬼，後面都不敢再幫其它..... 02/08 21:31
85F：→ czzhf: 不過我幫的這個女鬼還蠻旺的，我後來去大廟求籤，說這女鬼 02/08 21:43
86F：→ czzhf: 幫我補財，過兩個月後，我發票中獎超過兩萬，公司又幫我調 02/08 21:43
87F：→ czzhf: 薪八千，再去大廟驗證說是女鬼幫我補財，而且不用還願..... 02/08 21:43
88F：推 william0405: 樓上 02/09 02:00
89F：→ william0405: 你可能有幫他什麼 02/09 02:00
90F：→ william0405: 他可能報答你 02/09 02:00
91F：→ william0405: 但是 02/09 02:00
92F：→ william0405: 但是 02/09 02:00
93F：→ william0405: 這個不能常常做 02/09 02:00
94F：→ william0405: 你無法負荷負面能量 02/09 02:00
95F：→ william0405: 久了會出事 02/09 02:00
96F：→ MADUMA: 稍微翻了原po的舊文以及處理祖先的事 只能勸 對於無形的 02/09 02:58
97F：→ MADUMA: 事物 能夠越單純越好 你花費的錢跟做這些事的時間都超乎一 02/09 02:58
98F：→ MADUMA: 般人的程度 02/09 02:58
99F：→ MADUMA: 這次運氣好遇到會報恩的 下次要是遇到恩將仇報唬你是冤親 02/09 03:03
100F：→ MADUMA: 債主吃定你一輩子的話呢？ 02/09 03:03
101F：→ czzhf: 冤親債主這我一定押疏文一次解決，這是我遇過最單純簡單的 02/09 07:54
102F：→ czzhf: 。 02/09 07:54
104F：推 j8630222: 大家可以找老師 經過神明允許 把自己牌位翻出來 或問爸 02/11 01:20
105F：→ j8630222: 媽 裡面通常不會是祖宗十八代全部上去 有到五代就很多了 02/11 01:20
106F：推 j8630222: 越寫越多 反而不正常 而且人的道理 是自己想的 不能套用 02/11 01:33
107F：→ j8630222: 在無形的身上 自願寫直旁系倒房歷代十八代上百人 又認為 02/11 01:33
108F：→ j8630222: 祖先們不能有太多要求 這就是扛不起的原因 滿足不了 我 02/11 01:33
109F：→ j8630222: 打個比方莫見怪 就像你的薪水可以照顧你爸媽老婆孩子 但 02/11 01:33
110F：→ j8630222: 或許不足以照顧全家族 可是你承諾了自願照顧所有人 就不 02/11 01:33
111F：→ j8630222: 能說 我有給你們白粥沒餓死就很好了 金紙跟功德就這樣 02/11 01:33
112F：→ j8630222: 要分那麼多 不如好好供奉剛往生的近代祖先 也是告訴旁系 02/11 01:33
113F：→ j8630222: 要倒房的長輩 自己要為了身後事著想 有錢存著拿去買塔位 02/11 01:33
114F：→ j8630222: 預約幾十年內的管理費祭拜費 而不是揮霍掉 等侄子扛 02/11 01:33
115F：推 j8630222: 現代拜拜風氣不盛 有的上一代叔伯不願意花時間金錢拜祖 02/11 01:41
116F：→ j8630222: 先 交給兄弟拜 明明有兒子了 也不願分香火傳承 給侄子的 02/11 01:41
117F：→ j8630222: 老婆去操煩 等到自己兒子不婚主義倒房 那祭拜旁系會是侄 02/11 01:41
118F：→ j8630222: 子的責任嗎 諸如此類 問看看神明 搞不好牌位其餘直系祖 02/11 01:41
119F：→ j8630222: 先還不同意這類旁系被寫進來分供奉呢 所以不是越多越好 02/11 01:41
120F：推 j8630222: 反正牌位怎麼寫 找有能力的人請神明跟祖先溝通為主 若指 02/11 02:16
121F：→ j8630222: 示要拜7代9代或歷代 那一定有特殊的道理而不是通例 看過 02/11 02:16
122F：→ j8630222: 大姓宗祠就知道 牌位一整桌 旁系跟倒房規模簡直是 原po 02/11 02:16
123F：→ j8630222: 看來是常跑宮廟的 能辦事的小宮不比大廟差 換個地方問看 02/11 02:16
124F：→ j8630222: 看 不然再這樣拜幾次 我看你錢會先被榨乾 02/11 02:16
125F：→ czzhf: 我ㄧ天只有24小時，不會花一大堆時間在大陸的身上，拜這次 02/11 14:25
126F：→ czzhf: 是給新莊地藏庵面子，基本是不會有下次。 02/11 14:25
127F：→ czzhf: 曾..祖先＜＝這我個人認為應該趕快去投胎。 02/11 14:27
128F：→ czzhf: 倒房旁系祖先＜＝它們應該去找它們自己的直系子孫，而不是 02/11 14:29
129F：→ czzhf: 找我。 02/11 14:29