作者czzhf (czzhf)
看板Folklore
标题[讨论] 祖先的定义?
时间Fri Feb 4 22:37:57 2022
我家的祖先牌位只有祖父祖母两位，结果到大庙超渡完祖先後，接着到
新庄地藏庵时地藏王菩萨跟我说没超度到祖先....
因为
我超渡只写祖父祖母的名子...
但神明跟我说祖先=祖父祖母和曾祖父母+曾曾祖父母+曾曾曾祖父母+曾....祖父母+倒
房的兄弟姐妹????
问题是
(1)为什闷中国大陆的曾...祖父母算我祖先?还有从中国大陆来台湾找我真的很OP...
(2)爸爸的哥哥的某某某，爸爸的妹妹的某某某死掉没人拜关我什事?，为何这也算我的
冤亲债主??????????这些倒房的我连名子都不知道，也从来都没看过.....
是不是有办法跟神明说"这不是我祖先，是路鬼，可以请它闷远离我"?
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1F：推 UKwindsor: 法鼓山云端祈福超渡 成功超渡祖先 随喜 供您参考 02/04 23:36
2F：→ UKwindsor: 大悲忏 02/04 23:40
3F：推 a151091: 没错真的很麻烦，最近才知道祖坟里还有没有名子的 02/05 00:46
4F：推 a151091: 像是公妈龛只写到清领时期最後一代再过去就没有了，我去 02/05 00:49
5F：→ a151091: 调日治时期户政资料才了解那些关系和断房得 02/05 00:50
6F：推 MADUMA: 在台湾孔子的後人 也还继续祭孔 就能知道渊源可以很常了 02/05 03:10
7F：→ MADUMA: 长 02/05 03:11
8F：推 we753399: 真的，那个倒房的真想说，关我什麽事......不过有夭折 02/05 08:54
9F：→ we753399: 的不算在内，祖先系统是个麻烦的问题 02/05 08:54
10F：推 MADUMA: 好奇这种情况是请神明主持对祖先牌位做一个归纳人口(?)的 02/05 09:24
11F：→ MADUMA: 仪式吗？ 02/05 09:24
12F：→ MADUMA: 话说原Po是原本打算超渡完祖父母就不拜祖先牌位的情况? 02/05 09:25
13F：推 sleepyrat: 台湾的祭孔是政府在主导，後人只是配合作戏~~ 02/05 12:23
14F：推 vuncent: 祖先不会转世吗？ 02/05 12:46
15F：推 sleepyrat: 直接把东非露西阿嬷请回家拜，其他祖先就会闭嘴!! (X 02/05 13:06
16F：→ czzhf: 後来祖父祖母还是有在上香拜，只是身後整天跟着一对历代祖 02/05 13:13
17F：→ czzhf: 先，别人说我卡到公妈，被公妈卡有解吗?? 02/05 13:15
18F：推 iMoai: 原PO连没血缘、没姻缘的那位女鬼都肯慈悲行善了，就莫怪这 02/05 14:23
19F：→ iMoai: 一波波无论真假的历代先祖闻风而至，尾随不散。 02/05 14:23
20F：→ morrishsing: 关於第一点，中国大陆的祖先实际上就是你祖父母的祖 02/05 14:39
21F：→ morrishsing: 先，你觉得算不算你的祖先 02/05 14:39
22F：→ czzhf: 楼上我认为不算.... 02/05 16:14
23F：推 MADUMA: 原po 我有买北港武德宫主任委员纪录武财神降鸾的经过的书 02/05 17:00
24F：→ MADUMA: 我简单提一下 02/05 17:01
25F：→ MADUMA: 关於祖先的案件 有比你的状况更少见的双姓公妈 甚至先祖 02/05 17:07
26F：→ MADUMA: 还入赘的情况 02/05 17:07
27F：→ MADUMA: 当时武财神也是指示信徒一起合祀 问题就解决了 02/05 17:10
28F：→ MADUMA: 祖先也只求有个香火 没特别要求什麽 你平常也有在祭拜 不 02/05 17:14
29F：→ MADUMA: 会合祀後要多费个什麽功的 02/05 17:14
30F：推 MADUMA: 选择你信任的神明所审核过 合理该让你祭祀的祖先 是增加 02/05 18:52
31F：→ MADUMA: 让你平安度日的助力 02/05 18:52
32F：→ MADUMA: 这个观点让原Po参考一下 02/05 18:53
33F：→ czzhf: 我给历代祖先：佛号15000遍（指定要在无极天圣院回向）（这 02/05 19:13
34F：→ czzhf: 我没做）＋莲花银（一份200元）20份＋库银 20包＋火锅2大 02/05 19:13
35F：→ czzhf: 锅（自己在 新庄地藏庵煮的）＋玉兰花 1500元＋正锡泊卦金 02/05 19:13
36F：→ czzhf: 一箱36支＋白钱30条＋甲马金10条＋金钱25条＋寿生钱1条＋ 02/05 19:13
37F：→ czzhf: 长寿生钱10卷＋鲜花1000元＋太极显德金（一份50元）25份＋ 02/05 19:13
38F：→ czzhf: 超渡法会＋普度法会＋85C 85元拿铁 20杯＋鸡腿 10支＋鸭肉 02/05 19:13
39F：→ czzhf: （要边境 或 真好味,香记有拜但祖先不吃）6只＋糖果 1500 02/05 19:13
40F：→ czzhf: 元＋捐给庙约6000元（答谢神明） 02/05 19:13
41F：→ czzhf: 神明给我的答案：整个历代祖先只剩我在拜..... 02/05 19:15
42F：推 MADUMA: 已经处理好了的话 平常祭拜可以向祖先求平安有发展啊 02/05 20:43
43F：推 MADUMA: 我们诚心敬祖 有血缘联系的祖先帮後代子孙平安好度日 一 02/05 20:44
44F：→ MADUMA: 个好的循环 02/05 20:44
45F：→ MADUMA: 缘分就是这样 有时不是自己能选择的 02/05 20:47
46F：→ czzhf: 恩!也只能这样.... 02/05 21:11
47F：推 william0405: 先去户政事务所 02/06 18:03
48F：→ william0405: 可以查到日据时代的资料 02/06 18:03
49F：→ william0405: 再一一分析归类 02/06 18:03
50F：→ william0405: 写祖谱 02/06 18:03
51F：→ czzhf: 感谢楼上，我家是老蒋从大陆撤退一起过来的..... 02/06 18:45
52F：→ czzhf: 族谱要去中国大陆找.... 02/06 18:45
53F：→ william0405: 有去户政事务所查过了嘛?? 02/07 00:43
54F：→ czzhf: 改天再去查，我一到五都上班.... 02/07 16:31
55F：推 j8630222: 最多拜直系三代 历代跟倒房那种 一般人没有本事扛 牌位 02/08 00:48
56F：→ j8630222: 内的字 正常来说父母要写进去的时候也会重新整理 02/08 00:48
57F：→ czzhf: 我也是记得这样，而且我祖父是孤身一个人来台湾，还会有这 02/08 12:01
58F：→ czzhf: 种事.... 02/08 12:01
59F：→ s654k: 加历代跟倒房为什麽会没有本事扛？ 只有愿不愿意拜而已吧 02/08 14:53
60F：→ s654k: （？......誊入排位也不会增加拜拜的次数啊...... 02/08 14:53
61F：→ a151091: 倒房比较容易讨东讨西，我家就处理过了 02/08 15:42
62F：推 MADUMA: 我也对加上历代跟倒房一般人无法扛的说法存疑 会这麽说的 02/08 18:10
63F：→ MADUMA: 依据是? 02/08 18:10
64F：→ MADUMA: 血脉有流传下来的话 牌位内的名字经过时间的流逝 越写越多 02/08 18:12
65F：→ MADUMA: 不是很正常的事吗？ 02/08 18:12
66F：→ czzhf: 楼上但是子孙会越来越多，扛的人也很多..... 02/08 18:25
67F：→ s654k: 倒房会讨就是会讨吧xd 不会因为没有写入神主就不讨，而且 02/08 18:42
68F：→ s654k: 要讨就是讨一次的做快活，其它的就是跟着年节拜，加上过年 02/08 18:42
69F：→ s654k: 的大把钱（库钱）跟衣服。我还是觉得有心跟没有心，愿不愿 02/08 18:42
70F：→ s654k: 意拜而已。 02/08 18:42
71F：→ czzhf: 楼上你确定只会讨一次？我觉得过一段时间就会再讨，挂祖先 02/08 19:23
72F：→ czzhf: 的名义神明又不能赶它们走..... 02/08 19:23
73F：→ s654k: 因为你连没有血缘关系的都愿意处理啊......你自己底线都没 02/08 19:31
74F：→ s654k: 踩好，神明如何帮你呢？ 02/08 19:31
75F：推 MADUMA: 我的祭拜方式给原po参考 看看 我是每月会挑有空档的日子 02/08 21:00
76F：→ MADUMA: 拜两次有供品的(含大节顶多3次 02/08 21:00
77F：→ MADUMA: 准备的供品及金纸数量也是不给自己造成过度负担的范围内 02/08 21:01
78F：→ MADUMA: 做子孙或信徒的心意跟诚意都做到了 要是有祖先过分的要求 02/08 21:05
79F：→ MADUMA: 无视即可 02/08 21:05
80F：→ MADUMA: 做鬼难道就不用讲道理吗？都固定祭祀了还不满的话去找别家 02/08 21:07
81F：→ MADUMA: 愿意满足你的啊 02/08 21:07
82F：→ MADUMA: 祖先是亲人 不要把自己弄成仆人似地在祭祀 02/08 21:17
83F：→ MADUMA: 阳世阴世互相关心照顾才是好的互动 02/08 21:18
84F：→ czzhf: 所以我才只帮了一个鬼，後面都不敢再帮其它..... 02/08 21:31
85F：→ czzhf: 不过我帮的这个女鬼还蛮旺的，我後来去大庙求签，说这女鬼 02/08 21:43
86F：→ czzhf: 帮我补财，过两个月後，我发票中奖超过两万，公司又帮我调 02/08 21:43
87F：→ czzhf: 薪八千，再去大庙验证说是女鬼帮我补财，而且不用还愿..... 02/08 21:43
88F：推 william0405: 楼上 02/09 02:00
89F：→ william0405: 你可能有帮他什麽 02/09 02:00
90F：→ william0405: 他可能报答你 02/09 02:00
91F：→ william0405: 但是 02/09 02:00
92F：→ william0405: 但是 02/09 02:00
93F：→ william0405: 这个不能常常做 02/09 02:00
94F：→ william0405: 你无法负荷负面能量 02/09 02:00
95F：→ william0405: 久了会出事 02/09 02:00
96F：→ MADUMA: 稍微翻了原po的旧文以及处理祖先的事 只能劝 对於无形的 02/09 02:58
97F：→ MADUMA: 事物 能够越单纯越好 你花费的钱跟做这些事的时间都超乎一 02/09 02:58
98F：→ MADUMA: 般人的程度 02/09 02:58
99F：→ MADUMA: 这次运气好遇到会报恩的 下次要是遇到恩将仇报唬你是冤亲 02/09 03:03
100F：→ MADUMA: 债主吃定你一辈子的话呢？ 02/09 03:03
101F：→ czzhf: 冤亲债主这我一定押疏文一次解决，这是我遇过最单纯简单的 02/09 07:54
102F：→ czzhf: 。 02/09 07:54
104F：推 j8630222: 大家可以找老师 经过神明允许 把自己牌位翻出来 或问爸 02/11 01:20
105F：→ j8630222: 妈 里面通常不会是祖宗十八代全部上去 有到五代就很多了 02/11 01:20
106F：推 j8630222: 越写越多 反而不正常 而且人的道理 是自己想的 不能套用 02/11 01:33
107F：→ j8630222: 在无形的身上 自愿写直旁系倒房历代十八代上百人 又认为 02/11 01:33
108F：→ j8630222: 祖先们不能有太多要求 这就是扛不起的原因 满足不了 我 02/11 01:33
109F：→ j8630222: 打个比方莫见怪 就像你的薪水可以照顾你爸妈老婆孩子 但 02/11 01:33
110F：→ j8630222: 或许不足以照顾全家族 可是你承诺了自愿照顾所有人 就不 02/11 01:33
111F：→ j8630222: 能说 我有给你们白粥没饿死就很好了 金纸跟功德就这样 02/11 01:33
112F：→ j8630222: 要分那麽多 不如好好供奉刚往生的近代祖先 也是告诉旁系 02/11 01:33
113F：→ j8630222: 要倒房的长辈 自己要为了身後事着想 有钱存着拿去买塔位 02/11 01:33
114F：→ j8630222: 预约几十年内的管理费祭拜费 而不是挥霍掉 等侄子扛 02/11 01:33
115F：推 j8630222: 现代拜拜风气不盛 有的上一代叔伯不愿意花时间金钱拜祖 02/11 01:41
116F：→ j8630222: 先 交给兄弟拜 明明有儿子了 也不愿分香火传承 给侄子的 02/11 01:41
117F：→ j8630222: 老婆去操烦 等到自己儿子不婚主义倒房 那祭拜旁系会是侄 02/11 01:41
118F：→ j8630222: 子的责任吗 诸如此类 问看看神明 搞不好牌位其余直系祖 02/11 01:41
119F：→ j8630222: 先还不同意这类旁系被写进来分供奉呢 所以不是越多越好 02/11 01:41
120F：推 j8630222: 反正牌位怎麽写 找有能力的人请神明跟祖先沟通为主 若指 02/11 02:16
121F：→ j8630222: 示要拜7代9代或历代 那一定有特殊的道理而不是通例 看过 02/11 02:16
122F：→ j8630222: 大姓宗祠就知道 牌位一整桌 旁系跟倒房规模简直是 原po 02/11 02:16
123F：→ j8630222: 看来是常跑宫庙的 能办事的小宫不比大庙差 换个地方问看 02/11 02:16
124F：→ j8630222: 看 不然再这样拜几次 我看你钱会先被榨乾 02/11 02:16
125F：→ czzhf: 我ㄧ天只有24小时，不会花一大堆时间在大陆的身上，拜这次 02/11 14:25
126F：→ czzhf: 是给新庄地藏庵面子，基本是不会有下次。 02/11 14:25
127F：→ czzhf: 曾..祖先＜＝这我个人认为应该赶快去投胎。 02/11 14:27
128F：→ czzhf: 倒房旁系祖先＜＝它们应该去找它们自己的直系子孙，而不是 02/11 14:29
129F：→ czzhf: 找我。 02/11 14:29