作者pipimars (屁屁馬)
看板Folklore
標題Re: [閒聊] 台南媽祖廟的一些軼事
時間Mon Apr 23 01:42:39 2018
1F：推 fruit1231: 依目前的說法是 土城聖母廟 鹿耳門天后宮 兩間廟都擁有 04/22 19:12
2F：→ fruit1231: 古早被沖毀的天后宮 媽祖的神像 04/22 19:12
3F：→ fruit1231: 土城擁有古天后宮的鎮殿媽祖 鹿耳門天后宮則是有開基媽 04/22 19:14
4F：→ fruit1231: 總之 兩邊都有擁護者 04/22 19:14
土城撿到王船後
1916年民國五年保安宮落成
<<引用>>
海安宮修建洽請媽祖宮村落接回寄祀在該宮鹿耳門鎮殿媽祖及其他神像,但因當時
媽祖宮莊尚未重建媽祖宮廟致無法照辦,海安宮轉洽土城人士同意接去與觀音並祀於
保安宮後殿（係屬附祀,亦屬寄祀）。
截取於臺灣風物第31卷第4期（捏改古匾及篡改廟名攷證/盧嘉興）之部分內容
簡單來說媽宮就是窮庄
窮到大水沖毀媽祖廟後，只留小尊的開基媽祖和其他小神像在村莊輪祀
其他鎮殿等大型神像就淪落到水仙宮 後到海安宮
因此讓人有機可趁將其他神明迎請到他們那邊
<<引用>>
「玉勅慶安宮往土城仔請媽祖時期」
迨至民國廿九年（1940），已頗為龐大的「西港仔香」，因鹿耳門溪的請水交通相當
不方便，適時溪北的土城仔方面表示歡迎，乃決議改往土城仔保安宮進香，易「請水」為
「請媽祖」，迎請土城仔媽祖回西港鑑醮看熱鬧，進入第六階段「玉勅慶安宮往土城仔請
媽祖時期」
前後只有七科，民國四十七年（1958）的「戊戌香科」結束
請水交通不方便是一個藉口，
民國初年土城加入土城72庄的香境
而土城有過去舊鹿耳門時期的鎮殿媽祖
加上慶安宮媽祖分靈至舊鹿耳門媽祖廟
才會跑去土城請媽祖
那...為什麼不去顯宮的爐主家請媽祖呢?
簡單來說就是窮...
一間大廟跑去窮庄的爐主家迎請媽祖多沒面子
就像...東門大人廟落魄成這樣
保西代天府(歸仁大人廟)現在不認為它是其分靈廟
甚至自稱是三老爺開臺祖廟
龍泉井廟自稱最早的清水祖師廟若是為真
且台南「清水寺」、「四鯤身龍山寺」以及「三峽祖師廟」皆是從此分香出去的
現在不也是不回去謁祖
各自為開基祖廟
(另一說法是東門一帶老鷹精作怪，經清水祖師收拾分香至龍泉井
5F：→ cliff880528: F大的說法也是媽祖宮那邊的說法 依我了解的 我不認 04/22 19:30
6F：→ cliff880528: 為他們有什麼開基媽 不然西港一開始也不會是找土城 04/22 19:30
7F：→ cliff880528: 請媽祖 版上之前的文章說什麼交通問題真的太扯 兩間 04/22 19:30
8F：→ cliff880528: 都要渡曾文溪 以西港香科的繁文縟節 過河後有差那段 04/22 19:30
9F：→ cliff880528: 路? 再者 仔細研究就會發現 如果後來西港沒有改找媽 04/22 19:30
10F：→ cliff880528: 祖宮 不靠台灣第一香的名號 媽祖宮根本不能發展成現 04/22 19:30
11F：→ cliff880528: 狀... 04/22 19:30
12F：→ cliff880528: 再來 有誰會承認別間廟也承襲古廟? 根本是心虛而採 04/22 19:32
13F：→ cliff880528: 的折衷之說 04/22 19:32
14F：→ cliff880528: 當然信仰是彼此尊重 我也不能輕易左右別人的想法 只 04/22 19:37
15F：→ cliff880528: 是提供一些我的觀點 04/22 19:37
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16F：推 purue: 所以歷史學者真的很重要 不然有些廟隨意改碑改歷史 沒注意 04/23 06:02
17F：→ purue: 就傻傻被矇了 04/23 06:02
真的
通常標榜正統 都不是很正統
所以把建廟歷史改到元朝...
遽聞鄭成功未來台灣時 以有人在附近定居
因而有媽祖神像
18F：推 qron: 推 04/23 06:49
19F：推 fruit1231: 感謝大大 指點迷津 04/23 09:46
20F：→ fruit1231: 所以土城廟應該是 撿到王船+五王-蓋五王廟(保安宮)-迎 04/23 09:47
21F：→ fruit1231: 回古鹿耳門鎮殿媽祖-改成現今的媽祖廟? 04/23 09:48
22F：→ fruit1231: 沿革上面寫什麼鹿耳門媽祖邀請五王來土城幫她 根本是亂 04/23 09:50
23F：→ fruit1231: 寫的吧 那時候鹿耳門媽祖根本還沒去土城阿 04/23 09:50
24F：推 cliff880528: 唉 又是盧嘉興 盧嘉興在台灣史的成就我不否認 但此 04/23 11:00
25F：→ cliff880528: 時部分根本為錯誤之敘述 媽祖宮也只單靠這一論點 晚 04/23 11:00
26F：→ cliff880528: 點再發一篇補資料...好懶 04/23 11:00
27F：推 jhojho: 土城跟顯宮吵也不是一天兩天的了 04/23 11:07
28F：→ jhojho: 就跟北港，新港一樣各說各話 04/23 11:08
29F：→ lawuwu: 其實，以旁觀者的角度來看....... 誰是正統，並不要緊。 04/23 11:15
30F：推 ponder928: 不過仔細看盧的論述他也沒說顯宮就是代表古鹿耳門，一 04/23 11:19
31F：→ ponder928: 個論述每個人解釋不同罷了 04/23 11:19
32F：推 fruit1231: 以前也會覺得誰正統不要緊 但看看媽祖大鬧王府的事 04/23 11:43
33F：→ fruit1231: 媽祖還是在意的, 04/23 11:44
34F：→ fruit1231: 媽祖也不會因為說 反正都是媽祖來坐主醮場大位 沒差 04/23 11:45
35F：→ fruit1231: 也是鬧得天翻地覆阿 還搞得斷香,所以看來神明也是很計 04/23 11:46
36F：→ fruit1231: 較的 04/23 11:46
37F：推 tnsshscsa: 你確定是媽祖計較嗎??? 04/23 11:50
38F：→ tnsshscsa: 西港方面有遭受到處罰嗎??? 04/23 11:51
39F：→ tnsshscsa: 我說過西港方面有資料,為何只一昧地看到土城的講法 04/23 11:52
40F：推 gn01223489: tns大，分享一下大家做討論阿，這不就學術版的意義 04/23 11:54
41F：推 cliff880528: 正統非正統當然不要緊 每個人對於兩間廟的感受度也 04/23 12:01
42F：→ cliff880528: 不一樣 但我就是對於藉由竄改歷史來增加商業利益的 04/23 12:01
43F：→ cliff880528: 行為很看不順眼... 04/23 12:01
44F：→ tnsshscsa: 竄改歷史....土城自己的沿革改了幾版要不要出來討論一 04/23 12:07
45F：→ tnsshscsa: 下 04/23 12:07
46F：推 cliff880528: 以我的想法 土城人都知道鎮殿大媽跟出巡大媽是完全 04/23 12:08
47F：→ cliff880528: 不同性格的 鎮殿大媽不會計較 所以叫大家不要去 但出 04/23 12:08
48F：→ cliff880528: 巡大媽就不一樣了 看不慣人為 才會延伸鬧王府的事件 04/23 12:08
49F：→ cliff880528: 只是出一口氣 畢竟主醮之大位於香科中是很重要的 04/23 12:08
50F：推 cliff880528: 大廟為了商業利益及討好各方的沿革 我也是存疑 所以 04/23 12:09
51F：→ cliff880528: 我才以老一輩的口述為主 04/23 12:09
52F：推 gn01223489: 不是只有土城，顯宮也是修改很多次，都是找到新論點就 04/23 12:15
53F：→ gn01223489: 修一次XDD 04/23 12:15
54F：→ gn01223489: 這些就是歷史啊，有什麼東西大家就一起交流啊 04/23 12:16
55F：推 flyyai: 顯宮的羅天大醮，土城不也是有幫忙？ 04/23 12:20
土城媽祖想要贊助
但是信徒不要阿 XD
56F：推 gn01223489: 出巡大媽這科回去之後就被鹿耳門媽禁足了XDDD 04/23 12:21
57F：推 cliff880528: 羅天大醮土城並沒有幫忙 且羅天大醮沒有圓滿成功 這 04/23 12:23
58F：→ cliff880528: 又是另一段故事了... 04/23 12:23
59F：→ tnsshscsa: 羅天大醮是西港香境與安南區十六寮還有鄰近聚落相挺而 04/23 12:23
60F：→ tnsshscsa: 成的,沒有土城參與,你哪聽到這講法 04/23 12:23
61F：→ tnsshscsa: 羅天大醮沒有圓滿成功我也是醉了 04/23 12:24
62F：推 cliff880528: 確實之後出巡大媽就沒有出過門了 除非很深厚的交陪 04/23 12:25
63F：→ cliff880528: 境迎請 擲筊同意後才會出門 04/23 12:25
64F：推 cliff880528: 我姨婆以前就是在顯宮養雞鴨的 你知道49天的醮期三 04/23 12:34
65F：→ cliff880528: 天一小普五天一大普 光是豬雞鴨魚要殺多少嗎？ 顯宮 04/23 12:34
66F：→ cliff880528: 大廟還是以成本價強迫捐贈 再來最後一天的聯合大普 04/23 12:35
67F：→ cliff880528: 度 你以為當時是說安南區全戶一戶出十碗就會剛好補 04/23 12:35
68F：→ cliff880528: 齊 你以為每個人都會準備？ 為了補齊出五六十碗的顯 04/23 12:35
69F：→ cliff880528: 宮人不在少數 但是數量還是沒齊 根本是勞民傷財 為了 04/23 12:35
70F：→ cliff880528: 名聲而舉辦 很多顯宮人就是在那時遷出的 04/23 12:35
71F：→ tnsshscsa: 廟宇收丁錢都會有糾紛何況是普渡出的盆數,若只是這樣 04/23 12:38
72F：→ tnsshscsa: 說羅天大醮沒圓滿我也是笑笑,反正個人有個人的看法,說 04/23 12:38
73F：→ tnsshscsa: 出來討論,理性和平勿詆毀 04/23 12:38
74F：推 cliff880528: 沒有要詆毀的意思 只是把我所知道的跟大家分享 用詞 04/23 12:43
75F：→ cliff880528: 好像有點過於激烈先大家說聲抱歉... 然後我想說 唐 04/23 12:43
76F：→ cliff880528: 太宗舉全京城的力量辦49天羅天大醮都沒有圓滿成功了 04/23 12:43
77F：→ cliff880528: 顯宮那次會比的上嗎？ 04/23 12:43
78F：→ tnsshscsa: 你這語氣不是就在詆毀了嗎??? 04/23 12:44
79F：推 cliff880528: 該說的我都說了 別人的看法我也不能改變 04/23 12:47
80F：推 gn01223489: 冷靜理性XDDD 04/23 12:49
81F：→ ethefalse: 幾位冷靜阿！感謝幾位的故事分享討論^^ 04/23 19:44
82F：推 CBRRR: 顯宮羅天大醮這樣如果算不圓滿~那南鯤鯓我看算失敗! 04/23 20:41
83F：推 cliff880528: 南鯤鯓嚴格上不算羅天大醮 以天數跟醮期來看 比較像 04/23 21:09
84F：→ cliff880528: 是七朝清醮 04/23 21:09
85F：推 CBRRR: 大家看科儀都知道是七朝醮～但還是稱羅天大醮 04/23 21:24
86F：→ neepa: 我不知道南廟是七朝還是羅天，我只知道普渡品很嚇人 04/23 21:41
87F：推 cliff880528: 單就數量來看 顯宮那次的需求更嚇人 所以我才說不圓 04/23 21:46
88F：→ cliff880528: 滿 因為普渡是每一醮事中的尾聲 04/23 21:46
※ 編輯: pipimars (114.27.57.164), 04/23/2018 22:41:00
89F：推 fruit1231: 說到羅天大醮 本來土城媽不是降乩要幫忙自己的姊妹 可 04/24 22:07
90F：→ fruit1231: 惜被擋了 04/24 22:07
91F：推 cliff880528: f大 我沒有聽過這個說法 以我所知是沒有的 包含什麼 04/24 22:28
92F：→ cliff880528: 後來土城也要辦 我也沒聽過 04/24 22:28