作者pipimars (屁屁马)
看板Folklore
标题Re: [闲聊] 台南妈祖庙的一些轶事
时间Mon Apr 23 01:42:39 2018
1F：推 fruit1231: 依目前的说法是 土城圣母庙 鹿耳门天后宫 两间庙都拥有 04/22 19:12
2F：→ fruit1231: 古早被冲毁的天后宫 妈祖的神像 04/22 19:12
3F：→ fruit1231: 土城拥有古天后宫的镇殿妈祖 鹿耳门天后宫则是有开基妈 04/22 19:14
4F：→ fruit1231: 总之 两边都有拥护者 04/22 19:14
土城捡到王船後
1916年民国五年保安宫落成
<<引用>>
海安宫修建洽请妈祖宫村落接回寄祀在该宫鹿耳门镇殿妈祖及其他神像,但因当时
妈祖宫庄尚未重建妈祖宫庙致无法照办,海安宫转洽土城人士同意接去与观音并祀於
保安宫後殿（系属附祀,亦属寄祀）。
截取於台湾风物第31卷第4期（捏改古匾及篡改庙名考证/卢嘉兴）之部分内容
简单来说妈宫就是穷庄
穷到大水冲毁妈祖庙後，只留小尊的开基妈祖和其他小神像在村庄轮祀
其他镇殿等大型神像就沦落到水仙宫 後到海安宫
因此让人有机可趁将其他神明迎请到他们那边
<<引用>>
「玉勅庆安宫往土城仔请妈祖时期」
迨至民国廿九年（1940），已颇为庞大的「西港仔香」，因鹿耳门溪的请水交通相当
不方便，适时溪北的土城仔方面表示欢迎，乃决议改往土城仔保安宫进香，易「请水」为
「请妈祖」，迎请土城仔妈祖回西港监醮看热闹，进入第六阶段「玉勅庆安宫往土城仔请
妈祖时期」
前後只有七科，民国四十七年（1958）的「戊戌香科」结束
请水交通不方便是一个藉口，
民国初年土城加入土城72庄的香境
而土城有过去旧鹿耳门时期的镇殿妈祖
加上庆安宫妈祖分灵至旧鹿耳门妈祖庙
才会跑去土城请妈祖
那...为什麽不去显宫的炉主家请妈祖呢?
简单来说就是穷...
一间大庙跑去穷庄的炉主家迎请妈祖多没面子
就像...东门大人庙落魄成这样
保西代天府(归仁大人庙)现在不认为它是其分灵庙
甚至自称是三老爷开台祖庙
龙泉井庙自称最早的清水祖师庙若是为真
且台南「清水寺」、「四鲲身龙山寺」以及「三峡祖师庙」皆是从此分香出去的
现在不也是不回去谒祖
各自为开基祖庙
(另一说法是东门一带老鹰精作怪，经清水祖师收拾分香至龙泉井
5F：→ cliff880528: F大的说法也是妈祖宫那边的说法 依我了解的 我不认 04/22 19:30
6F：→ cliff880528: 为他们有什麽开基妈 不然西港一开始也不会是找土城 04/22 19:30
7F：→ cliff880528: 请妈祖 版上之前的文章说什麽交通问题真的太扯 两间 04/22 19:30
8F：→ cliff880528: 都要渡曾文溪 以西港香科的繁文缛节 过河後有差那段 04/22 19:30
9F：→ cliff880528: 路? 再者 仔细研究就会发现 如果後来西港没有改找妈 04/22 19:30
10F：→ cliff880528: 祖宫 不靠台湾第一香的名号 妈祖宫根本不能发展成现 04/22 19:30
11F：→ cliff880528: 状... 04/22 19:30
12F：→ cliff880528: 再来 有谁会承认别间庙也承袭古庙? 根本是心虚而采 04/22 19:32
13F：→ cliff880528: 的折衷之说 04/22 19:32
14F：→ cliff880528: 当然信仰是彼此尊重 我也不能轻易左右别人的想法 只 04/22 19:37
15F：→ cliff880528: 是提供一些我的观点 04/22 19:37
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16F：推 purue: 所以历史学者真的很重要 不然有些庙随意改碑改历史 没注意 04/23 06:02
17F：→ purue: 就傻傻被蒙了 04/23 06:02
真的
通常标榜正统 都不是很正统
所以把建庙历史改到元朝...
遽闻郑成功未来台湾时 以有人在附近定居
因而有妈祖神像
18F：推 qron: 推 04/23 06:49
19F：推 fruit1231: 感谢大大 指点迷津 04/23 09:46
20F：→ fruit1231: 所以土城庙应该是 捡到王船+五王-盖五王庙(保安宫)-迎 04/23 09:47
21F：→ fruit1231: 回古鹿耳门镇殿妈祖-改成现今的妈祖庙? 04/23 09:48
22F：→ fruit1231: 沿革上面写什麽鹿耳门妈祖邀请五王来土城帮她 根本是乱 04/23 09:50
23F：→ fruit1231: 写的吧 那时候鹿耳门妈祖根本还没去土城阿 04/23 09:50
24F：推 cliff880528: 唉 又是卢嘉兴 卢嘉兴在台湾史的成就我不否认 但此 04/23 11:00
25F：→ cliff880528: 时部分根本为错误之叙述 妈祖宫也只单靠这一论点 晚 04/23 11:00
26F：→ cliff880528: 点再发一篇补资料...好懒 04/23 11:00
27F：推 jhojho: 土城跟显宫吵也不是一天两天的了 04/23 11:07
28F：→ jhojho: 就跟北港，新港一样各说各话 04/23 11:08
29F：→ lawuwu: 其实，以旁观者的角度来看....... 谁是正统，并不要紧。 04/23 11:15
30F：推 ponder928: 不过仔细看卢的论述他也没说显宫就是代表古鹿耳门，一 04/23 11:19
31F：→ ponder928: 个论述每个人解释不同罢了 04/23 11:19
32F：推 fruit1231: 以前也会觉得谁正统不要紧 但看看妈祖大闹王府的事 04/23 11:43
33F：→ fruit1231: 妈祖还是在意的, 04/23 11:44
34F：→ fruit1231: 妈祖也不会因为说 反正都是妈祖来坐主醮场大位 没差 04/23 11:45
35F：→ fruit1231: 也是闹得天翻地覆阿 还搞得断香,所以看来神明也是很计 04/23 11:46
36F：→ fruit1231: 较的 04/23 11:46
37F：推 tnsshscsa: 你确定是妈祖计较吗??? 04/23 11:50
38F：→ tnsshscsa: 西港方面有遭受到处罚吗??? 04/23 11:51
39F：→ tnsshscsa: 我说过西港方面有资料,为何只一昧地看到土城的讲法 04/23 11:52
40F：推 gn01223489: tns大，分享一下大家做讨论阿，这不就学术版的意义 04/23 11:54
41F：推 cliff880528: 正统非正统当然不要紧 每个人对於两间庙的感受度也 04/23 12:01
42F：→ cliff880528: 不一样 但我就是对於藉由窜改历史来增加商业利益的 04/23 12:01
43F：→ cliff880528: 行为很看不顺眼... 04/23 12:01
44F：→ tnsshscsa: 窜改历史....土城自己的沿革改了几版要不要出来讨论一 04/23 12:07
45F：→ tnsshscsa: 下 04/23 12:07
46F：推 cliff880528: 以我的想法 土城人都知道镇殿大妈跟出巡大妈是完全 04/23 12:08
47F：→ cliff880528: 不同性格的 镇殿大妈不会计较 所以叫大家不要去 但出 04/23 12:08
48F：→ cliff880528: 巡大妈就不一样了 看不惯人为 才会延伸闹王府的事件 04/23 12:08
49F：→ cliff880528: 只是出一口气 毕竟主醮之大位於香科中是很重要的 04/23 12:08
50F：推 cliff880528: 大庙为了商业利益及讨好各方的沿革 我也是存疑 所以 04/23 12:09
51F：→ cliff880528: 我才以老一辈的口述为主 04/23 12:09
52F：推 gn01223489: 不是只有土城，显宫也是修改很多次，都是找到新论点就 04/23 12:15
53F：→ gn01223489: 修一次XDD 04/23 12:15
54F：→ gn01223489: 这些就是历史啊，有什麽东西大家就一起交流啊 04/23 12:16
55F：推 flyyai: 显宫的罗天大醮，土城不也是有帮忙？ 04/23 12:20
土城妈祖想要赞助
但是信徒不要阿 XD
56F：推 gn01223489: 出巡大妈这科回去之後就被鹿耳门妈禁足了XDDD 04/23 12:21
57F：推 cliff880528: 罗天大醮土城并没有帮忙 且罗天大醮没有圆满成功 这 04/23 12:23
58F：→ cliff880528: 又是另一段故事了... 04/23 12:23
59F：→ tnsshscsa: 罗天大醮是西港香境与安南区十六寮还有邻近聚落相挺而 04/23 12:23
60F：→ tnsshscsa: 成的,没有土城参与,你哪听到这讲法 04/23 12:23
61F：→ tnsshscsa: 罗天大醮没有圆满成功我也是醉了 04/23 12:24
62F：推 cliff880528: 确实之後出巡大妈就没有出过门了 除非很深厚的交陪 04/23 12:25
63F：→ cliff880528: 境迎请 掷筊同意後才会出门 04/23 12:25
64F：推 cliff880528: 我姨婆以前就是在显宫养鸡鸭的 你知道49天的醮期三 04/23 12:34
65F：→ cliff880528: 天一小普五天一大普 光是猪鸡鸭鱼要杀多少吗？ 显宫 04/23 12:34
66F：→ cliff880528: 大庙还是以成本价强迫捐赠 再来最後一天的联合大普 04/23 12:35
67F：→ cliff880528: 度 你以为当时是说安南区全户一户出十碗就会刚好补 04/23 12:35
68F：→ cliff880528: 齐 你以为每个人都会准备？ 为了补齐出五六十碗的显 04/23 12:35
69F：→ cliff880528: 宫人不在少数 但是数量还是没齐 根本是劳民伤财 为了 04/23 12:35
70F：→ cliff880528: 名声而举办 很多显宫人就是在那时迁出的 04/23 12:35
71F：→ tnsshscsa: 庙宇收丁钱都会有纠纷何况是普渡出的盆数,若只是这样 04/23 12:38
72F：→ tnsshscsa: 说罗天大醮没圆满我也是笑笑,反正个人有个人的看法,说 04/23 12:38
73F：→ tnsshscsa: 出来讨论,理性和平勿诋毁 04/23 12:38
74F：推 cliff880528: 没有要诋毁的意思 只是把我所知道的跟大家分享 用词 04/23 12:43
75F：→ cliff880528: 好像有点过於激烈先大家说声抱歉... 然後我想说 唐 04/23 12:43
76F：→ cliff880528: 太宗举全京城的力量办49天罗天大醮都没有圆满成功了 04/23 12:43
77F：→ cliff880528: 显宫那次会比的上吗？ 04/23 12:43
78F：→ tnsshscsa: 你这语气不是就在诋毁了吗??? 04/23 12:44
79F：推 cliff880528: 该说的我都说了 别人的看法我也不能改变 04/23 12:47
80F：推 gn01223489: 冷静理性XDDD 04/23 12:49
81F：→ ethefalse: 几位冷静阿！感谢几位的故事分享讨论^^ 04/23 19:44
82F：推 CBRRR: 显宫罗天大醮这样如果算不圆满~那南鲲鯓我看算失败! 04/23 20:41
83F：推 cliff880528: 南鲲鯓严格上不算罗天大醮 以天数跟醮期来看 比较像 04/23 21:09
84F：→ cliff880528: 是七朝清醮 04/23 21:09
85F：推 CBRRR: 大家看科仪都知道是七朝醮～但还是称罗天大醮 04/23 21:24
86F：→ neepa: 我不知道南庙是七朝还是罗天，我只知道普渡品很吓人 04/23 21:41
87F：推 cliff880528: 单就数量来看 显宫那次的需求更吓人 所以我才说不圆 04/23 21:46
88F：→ cliff880528: 满 因为普渡是每一醮事中的尾声 04/23 21:46
※ 编辑: pipimars (114.27.57.164), 04/23/2018 22:41:00
89F：推 fruit1231: 说到罗天大醮 本来土城妈不是降乩要帮忙自己的姊妹 可 04/24 22:07
90F：→ fruit1231: 惜被挡了 04/24 22:07
91F：推 cliff880528: f大 我没有听过这个说法 以我所知是没有的 包含什麽 04/24 22:28
92F：→ cliff880528: 後来土城也要办 我也没听过 04/24 22:28