作者parislove3 (艾草糖)
看板FixMyHouse
標題Re: [電氣] 換LED燈管需要把傳統日光燈座全換掉嗎?
時間Sun Jun 9 17:18:24 2024
※ 引述《nonocom ()》之銘言：
: ※請詳述問題之所在，以便版友為您解惑※
: ※發文不強制附照片，但附照片可供版友更容易確認問題之所在※
: ☆★電氣危險性高，ＤＩＹ請注意安全；若無相關知識，請勿自行處理★☆
: ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉
: 1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) :
: T8 LED燈管需要換掉日光燈座嗎?
: 2.問題描述(請詳述問題在哪)：
: LED燈管需要換掉日光燈座嗎?
: 3.問題存在時間：
: 24小時
: 4.照片連結：
: 無
: 5.其他 :
: 家裡燈管會閃，水電建議換LED燈管，沒想到連燈座都要換掉
: 換了5個燈座2個開關背蓋花了三千
單就你的問題來說，不一定
沿用舊燈座要考慮一些狀況，作法也不一樣
1. 傳統 T8 燈具 (傳統安定器 + 啟動器)
1-1. 移除啟動器，直接安裝 LED 燈管
優點：工時短
缺點：安定器仍會耗電並發熱，部分燈具含高功因電容，久了有機會燒毀
1-2. 移除安定器、啟動器，重新配線
優點：線路簡潔，減輕燈具重量
缺點：工時較長，視情況需要更換電線
2. 電子式 T8/T5 燈具 (電子式安定器)
需移除電子安定器才能使用 LED 燈管，改此類燈具等同內部線路重配
除此之外，老舊燈具 (約15年以上) 的塑膠零件常有老化
旋轉式燈腳受力少不太會毀損，壓入式燈腳相對容易破裂
燈罩固定螺絲其傘頭塑膠容易崩解
以上看完會發現，改舊燈具比較適合自己 DIY 慢慢處理
對接案的水電來說，時間就是金錢
整組換新的速度最快，最沒疑義了
https://i.imgur.com/ScgOyrd.jpg
https://i.imgur.com/S5dprm2.jpg
https://i.imgur.com/rS42St6.jpg
https://i.imgur.com/uwKmH6u.jpg
電子式燈具自改 LED
https://i.imgur.com/4tn50LS.jpg
https://i.imgur.com/9hHqyNB.jpg
https://i.imgur.com/2XHX7tn.jpg
傳統式燈具自改 LED
價格部分，以東亞 T8 LED 山型燈來說
二尺單管 ~$200
二尺雙管 ~$300
四尺單管 ~$250
四尺雙管 ~$400
(以上價格皆含燈管)
1F：→ nonocom: 二大d大所說的安定器指的是一個短短圓圓白白小東西嗎?06/09 10:08
2F：→ nonocom: 有的有看到 有燈盒蓋就沒仔細看06/09 10:09
3F：→ nonocom: 燈座蠻舊了 至少一二十年以上 應該都是有安定器才對06/09 10:09
4F：→ nonocom: 其實還有做增加其它的插電座 這是什麼工程我也不會講06/09 10:11
5F：→ nonocom: 樓梯的燈不亮(一樓打開二樓無法關，要再回一樓才能開關) 06/09 10:12
6F：→ nonocom: 這是什麼工程名稱我也不會講 06/09 10:14
7F：→ nonocom: 加起來大約六千多 沒有比價就做了現在有點後悔 06/09 10:15
建議若有相關單據，可以 PO 出來看是什麼項目
連你都不清楚不會講了，旁人很難給你意見
文字敘述看起來是新增插座，修復三路開關
8F：→ nonocom: 增加迴路是增加插座這項工程的名稱嗎? 06/09 14:10
9F：→ nonocom: 那樓梯燈二樓按鍵沒反應是什麼原因? 這是哪裡故障? 06/09 14:11
10F：→ nonocom: 是爸媽以前的同事來做的 他換的燈瓦數都很大 我不喜歡 06/09 14:12
11F：→ nonocom: 雙燈管燈座最後只裝單管 但他說不需改 說雙管只差一百塊 06/09 14:13
12F：→ nonocom: 因為太亮 他又不想改燈座 最後只好全部改成黃光 感覺有點 06/09 14:14
13F：→ nonocom: 浪費電而己 06/09 14:15
14F：→ nonocom: 就照原來舊有的燈座大小換就好 改個燈座有這麼難嗎? 06/09 14:16
15F：→ nonocom: 我的意思是說用跟舊有的燈座規格瓦數大小一樣的新燈座 06/09 15:49
16F：→ nonocom: 水電都用加大的燈座 最後只好改成流明比較小的黃光才不會 06/09 15:50
17F：→ nonocom: 那麼亮 黃光有時看不清楚顏色 06/09 15:50
若原先三路開關能正常使用，有可能是開關故障
燈座亮度就是彼此沒溝通清楚，若原亮度沒有問題
只需安裝同規格燈具即可
18F：→ nonocom: (原本我請水電幫我改成跟舊有規格一樣的燈座 他不願意) 06/09 15:52
19F：→ nonocom: 雙切沒有拉線挖線 只看到把燈座換新的就可以雙切了 06/09 15:54
20F：→ nonocom: 原來全換比較省 謝謝~ 只是換了雙燈管座裝單燈管有點怪 06/09 15:56
除非業者很專業明確地說明原有亮度不足，必須加大
否則這種不理會業主要求的水電，施工前就該換掉
一般三路開關的線路不太會出問題，個人猜測是開關的緣故
21F：→ nonocom: 我原本樓梯燈是2呎 被換成4呎 原本是單燈管被換成雙燈管06/09 16:14
22F：→ nonocom: 水電說改回來要改線超麻煩的06/09 16:15
樓梯間一般不用太亮，二尺單管變成四尺雙管
流明數約是 1000lm vs. 4000lm，確實過亮
燈具內通常是快速接頭插電線，不存在所謂改線麻煩
單純是業者不想弄的推託之詞
23F：→ nonocom: 是在垂直牆壁上 而且換的是沒有燈盒蓋的四呎燈座 超亮的06/09 16:38
24F：→ nonocom: 最後改成黃燈...06/09 16:39
25F：→ nonocom: 四呎欸 那個亮度在樓梯中間06/09 16:41
一般壁面燈要有柔光燈罩，山型燈直接垂直安裝打眼睛
真的是不專業
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1717924706.A.882.html
26F：推 JustSad: 這篇觀念比較接近有概念，不是跟原po、我以前一樣搞不懂 06/09 22:13
27F：→ JustSad: 但有部分我補充一下… 06/09 22:14
28F：→ JustSad: 1、並不一定是原po的水電想簡化、懶得處理，而是CP值效益 06/09 22:15
29F：→ JustSad: 我家的透天老宅常年都是找以前老人家or叔輩認識的人處理 06/09 22:16
30F：→ JustSad: 簡單說就是半買半送的人情債，所以叫工跟做的都有難言處 06/09 22:17
31F：→ JustSad: 講白一點，就是叫工的也不滿意，施工的也綁手綁腳變慘案 06/09 22:18
32F：→ JustSad: 後面接手的不管是屋主or水電，都不知道當初怎麼規劃怎搞 06/09 22:19
33F：→ JustSad: 就算水電願意接，原線路徑可能一個工作天也完成不了要求 06/09 22:21
34F：→ JustSad: 直接重拉or重新佈線，價格與外觀原po不能接受，所以如此 06/09 22:22
家中三十年老透天當初同樣是認識的水電來做，除了當時技術觀念與現今不同外
基本上都不遵循許多原廠建議的工法，比如 TOTO 馬桶的進水口原廠說要怎麼裝
水電就是不依
35F：→ JustSad: 2、時代不同，維修方式與觀念也不可同日而語… 06/09 22:23
36F：→ JustSad: 簡單說就是現在連日光燈都要停產，修一個成本比換新還高 06/09 22:24
37F：→ JustSad: 黑心一點的可以照你要求先修，會修好幾次，最後還是要換 06/09 22:25
38F：→ JustSad: 但也一定會衍生很多爭議！而且舊零件變貴，他們沒賺更多 06/09 22:26
39F：→ JustSad: 所以直接整組該換、能換，就一起換，省得後面又出現爭議 06/09 22:28
所以才說翻新比較適合 DIY，除非單價很高有修復的價值
40F：→ JustSad: 3、通常這種水電前面已經覺得沒搞頭，後面就能省則省簡便 06/09 22:28
41F：→ JustSad: 我家透天老宅一直到去年找特力屋社區管家之前我都找親戚 06/09 22:30
42F：→ JustSad: 但不知為何他卻說水塔裡的感應與某些燈管不是他來換的… 06/09 22:31
43F：→ JustSad: 有可能在我接手之前某次維修老人家心急有找過其他人來？ 06/09 22:32
44F：→ JustSad: 反正已經死無對證+我也早想擺脫只能找他這把枷鎖XD 06/09 22:33
45F：→ JustSad: 我之前多年找水電與原po、本文作者找的水電都不同是親戚 06/09 22:34
46F：→ JustSad: 他也一樣沒按照我要求，敘述也跟原po諸多類似～水電共病 06/09 22:35
47F：推 JustSad: 再講白一點，因為我們站在消費者的立場提出的需求～ 06/09 22:37
48F：→ JustSad: 除非是新成屋、要改建、要裝潢，要砸錢才能許願！ 06/09 22:37
49F：→ JustSad: 一般的水電就算是親戚關係，沒有搏軟的革命情感都一樣… 06/09 22:38
50F：→ JustSad: 提出的除了能實質化反應在材料or加工錢，才叫需求； 06/09 22:40
51F：→ JustSad: 其他訴求對他們而言叫天馬行空，不能馬上做好就跳過！ 06/09 22:40
52F：→ JustSad: 原本我家是各樓層的可以雙開甚至三開的開關，剩兩組… 06/09 22:41
覺得水電跟其他產業一樣，要找到專業度足夠的不容易
53F：推 Aixtron: 我都直接買兩個接頭，然後從電源入口剪斷，再接一個快接 06/09 23:16
54F：→ Aixtron: ，就OK！ 06/09 23:16
55F：→ Aixtron: 一盞燈，兩個接頭、一個快接加兩條線不到三十元，而且可 06/09 23:19
56F：→ Aixtron: 以先接好，換一盞燈不用十分鐘，舊的也可以保留，只要換 06/09 23:20
57F：→ Aixtron: 快接就好！ 06/09 23:20
58F：→ Aixtron: 最重要的是不用搞懂那什麽改線，也不用拆下來或站在高梯 06/09 23:22
59F：→ Aixtron: 上理線，就很直覺的換一換，快速收工！ 06/09 23:22
60F：→ Aixtron: 真的要換回來，後手也一看就知道！ 06/09 23:23
https://i.imgur.com/ScgOyrd.jpg
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https://i.imgur.com/rS42St6.jpg
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電子式燈具自改 LED
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傳統式燈具自改 LED
61F：推 Aixtron: 不過真的不貴！三千很難賺！ 06/09 23:26
62F：→ Aixtron: 1舊的燈具，如果壞了，算誰的？ 06/09 23:26
63F：→ Aixtron: 2就五盞，用改的成本一百五，但要花一小時加來回，還有車 06/09 23:28
64F：→ Aixtron: 資，要和您收多少 06/09 23:28
65F：→ Aixtron: 3小工很難叫 06/09 23:29
66F：→ Aixtron: 如果這工連工帶料三千，我會很開心，畢竟我自己不做的， 06/09 23:30
67F：→ Aixtron: 都有點難度，這價格不止公道，算便宜！更重要的是叫不到 06/09 23:30
68F：→ Aixtron: ！ 06/09 23:30
講得不錯，但顯然沒看內文
也不用對我發問，問錯人了
69F：推 sky548971: 少算一項保固及服務 很多事情並不是單一種價值 立場不 06/10 02:32
70F：→ sky548971: 同 怕吃虧只能自己慢慢改及維修了 06/10 02:32
自身經驗，施工品質好的會有後續保固服務
亂做的不會有什麼下文
71F：→ saram: 三千元很便宜. 06/10 03:39
72F：推 nonocom: 沒有估價單 連收費都是完工之後 隔了一兩個禮拜經過我家 06/10 05:39
73F：→ nonocom: 還是想到才來收的 住附近而己 跟J大說的一樣 快七十歲了 06/10 05:40
74F：→ nonocom: 因為水電算比較後續工 大部份都爸爸介紹的 有算革命嗎 06/10 05:40
75F：→ nonocom: 我也沒見過他 不過可以馬上叫就來星期天施工己經很感激了 06/10 05:42
76F：→ nonocom: 南部確實不好叫工 所以我媽也叫我不要煩他 噗 06/10 05:42
77F：→ nonocom: 不過我寧願多花點錢我也不想每次經過樓梯都會打到眼睛 06/10 05:43
78F：→ nonocom: 其實他的包裝盒跟材料都好像不是同一種 也不知道從哪裡調 06/10 05:44
79F：→ nonocom: 來的 感覺好像是囤在家裡 能拿來充用就用的將就品 06/10 05:45
80F：→ nonocom: 大概是這樣所以他才不想換 要換他家也沒有貨 得再去買 06/10 05:46
81F：→ nonocom: 雙燈管燈座是他自己擅自改的 原來的單燈管亮度就夠用了 06/10 05:48
82F：→ nonocom: 原來燈管這麼貴 250元 水電把第二支燈管掛在燈座 但沒亮 06/10 05:49
83F：→ nonocom: 我叫他拆下來 他說不用拆 這樣比較好看 我也不懂他的邏輯 06/10 05:50
84F：→ nonocom: 不亮的燈管會比空著燈管的燈座好看??(歪頭) 06/10 05:51
85F：→ nonocom: 他還跟我解釋自然光燈管比黃光貴 因為我浴室的燈也從2呎 06/10 05:59
86F：→ nonocom: 變成4尺 才1坪的浴室裝四尺 改成黃光照鏡子看皮膚不清楚 06/10 06:01
87F：推 nonocom: 他的燈管是舞光的 06/10 06:04
大品牌如東亞四尺燈管約 $100上下，二尺便宜一些
同尺寸不同色溫價格都一樣，聽其說法應該是手邊有什麼料就拿來裝
88F：→ nonocom: 三路是指三切嗎? 不是哦 就一樓樓梯跟二樓樓梯進出口處 06/10 06:06
89F：→ nonocom: 的樓梯間燈管開關 兩處算雙切嗎? 雙切算2路嗎? 06/10 06:06
90F：→ nonocom: 增加插座跟樓梯間燈座開關是不同的插座 分開的 06/10 06:07
https://i.imgur.com/3DnGqRp.png
日本 Panasonic 的說明，台灣電工基本上承襲日規
雙切：一個開關控制兩條線路的導通
三路：兩個開關同時控制一個負載
台灣水電不專業可見一班，名詞都亂叫的
91F：推 JustSad: 首先，這種上一輩交情工的價格是只有我們才有的佛心價！ 06/10 06:20
92F：→ JustSad: 因為我後來換抽水馬達(不是加壓馬達)時是第二、三代施工 06/10 06:22
93F：→ JustSad: 第二代跟我搏軟時亂吹噓(他不知道我當過水電學徒與案場… 06/10 06:23
94F：→ JustSad: 但我兩次不同叫工，他都不敢報價，要我找他老頭且超便宜 06/10 06:24
95F：→ JustSad: (但我換抽水馬達的主要目的是不想造成自己與鄰居噪音來源 06/10 06:25
96F：→ JustSad: ，第二代不知道是沒聽懂or不敢用太貴，裝完試用發現很吵 06/10 06:26
97F：→ JustSad: 找認識不能許願(後來我知道是我觀念不正確)也不好意思換 06/10 06:27
98F：→ JustSad: 其次就是類似你這兩篇的抱怨～他們意見很多時不會聽我們 06/10 06:28
99F：→ JustSad: 的訴求，但這部分並不是他們倚老賣老，而是我倆觀念錯誤 06/10 06:29
100F：→ JustSad: 後來我找特力屋社區管家，估價明明說很清楚以為不會有誤 06/10 06:30
101F：→ JustSad: 還是出現類似雞同鴨講落差，才知道我們有些訴求算在許願 06/10 06:31
102F：→ JustSad: 你我不是在人口密集大都市+上一輩交情施工要求認知=難解 06/10 06:34
103F：→ JustSad: 要麼就是因為沒毛利or要求多，就算我們能估價也叫不到工 06/10 06:35
104F：→ JustSad: (別懷疑！就算你連哄帶騙能敲到有空先來報價也可能搞蒸發 06/10 06:36
105F：→ JustSad: 要麼就是你屈服於有交情能找到的時間跟訴求被對方牽著走 06/10 06:38
106F：→ JustSad: (特力屋社區管家可能是我們最後一根稻草，簽約水電叫的到 06/10 06:39
107F：→ JustSad: 並不是這種上一輩交情的不能給我們高品質，而是慣性模式 06/10 06:40
108F：→ JustSad: 講白一點，如果要求高品質，價格就上去了，熟人怎麼算？ 06/10 06:41
109F：→ JustSad: 長期都是親友佛心價，堪用、耐用，才能便宜又大碗啊！ 06/10 06:42
110F：→ JustSad: 除非我們先表明「一定要品質最高、噪音最小，多貴都好」 06/10 06:44
111F：→ JustSad: 否則不必我們提醒，他們也會自動搜索出這種便宜大碗的裝 06/10 06:44
業主知道自身需求同樣重要，前陣子自行更換家中加壓馬達
把傳統式換新成電子式，進出水管路相異因此處理了半天
做過都知道給人賺的價值在哪裡
112F：推 nonocom: 我家隔壁也是做水電的二代的 收費不實在 感覺沒什麼生意 06/10 07:20
113F：→ nonocom: 找他們都是老人 有些人老不會網路也不懂行情 蠻看不慣的 06/10 07:20
114F：→ nonocom: 這次這一位算是佛心了 堪用但不至於亂收費 都這麼老了 06/10 07:22
115F：→ nonocom: 大概是這樣所以他的生意很多 但他還是先把我家做好 06/10 07:23
※ 編輯: parislove3 (111.242.125.14 臺灣), 06/10/2024 11:01:11
116F：推 JustSad: 我的意思是非六都+上一輩交情=業主與包工會像角色互換； 06/10 11:03
117F：→ JustSad: 並不是我贊成這種模式，而是環境與歷史，造就這種怪默契 06/10 11:03
118F：→ JustSad: (抽水馬達、加壓馬達，都是換堪用or噪音仍大的，以後再換 06/10 11:04
119F：→ JustSad: ，你要說他們不好？也不至於，東西都算堪用、耐用沒錯。 06/10 11:05
120F：→ JustSad: 但與我們原先訴求、預想、最終結果，還是有差距甚要收尾 06/10 11:06
121F：→ JustSad: 我是自己會一滴滴+找過不同親友水電+包商推薦+特力屋管家 06/10 11:07
122F：→ JustSad: 我自己不算，至少六組人全過程與完工品質比較，大同小異 06/10 11:09
123F：→ JustSad: 簡單說就兩個：自己當初沒搞清楚因果概念錯誤以為能許願 06/10 11:10
124F：→ JustSad: ；如果不是因為佛心價就是因為大環境造就這種顧傭相反差 06/10 11:12
125F：→ nonocom: 我家是六都之一 蠻密集的住宅區哦 水電行也不少 我家那一 06/10 12:18
126F：→ nonocom: 排就有三間水電了 我是找臉書 但我媽不要 我也沒辦法 06/10 12:18
127F：→ nonocom: 他堅持找熟人 熟人也是有遇到很好又快速師傅(非水電) 06/10 12:20
128F：→ nonocom: 其實這位水電也跟我說換一個可以切換夜燈小燈泡的燈座要 06/10 12:21
129F：→ nonocom: 兩千元 那一盞我就不換了 最後他卻收六千大概就可以了 06/10 12:23
130F：→ nonocom: 有被他換的我現在蠻後悔的 要改得花更多的錢 06/10 12:24
131F：→ vaper: 不用算那麼多，體驗一下去別人家裝燈具弄水電，就會了解為 06/10 17:18
132F：→ vaper: 何是這個價……備料、工具、時間限制，做完一攤真的有虛脫 06/10 17:18
133F：→ vaper: 的感覺，若業主再給你挑剔一下，真的會爆氣。 06/10 17:18