作者parislove3 (艾草糖)
看板FixMyHouse
标题Re: [电气] 换LED灯管需要把传统日光灯座全换掉吗?
时间Sun Jun 9 17:18:24 2024
※ 引述《nonocom ()》之铭言：
: ※请详述问题之所在，以便版友为您解惑※
: ※发文不强制附照片，但附照片可供版友更容易确认问题之所在※
: ☆★电气危险性高，ＤＩＹ请注意安全；若无相关知识，请勿自行处理★☆
: ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉
: 1.问题类型(a.规划 b.修缮 c.知识 d.技术支援 e.其他) :
: T8 LED灯管需要换掉日光灯座吗?
: 2.问题描述(请详述问题在哪)：
: LED灯管需要换掉日光灯座吗?
: 3.问题存在时间：
: 24小时
: 4.照片连结：
: 无
: 5.其他 :
: 家里灯管会闪，水电建议换LED灯管，没想到连灯座都要换掉
: 换了5个灯座2个开关背盖花了三千
单就你的问题来说，不一定
沿用旧灯座要考虑一些状况，作法也不一样
1. 传统 T8 灯具 (传统安定器 + 启动器)
1-1. 移除启动器，直接安装 LED 灯管
优点：工时短
缺点：安定器仍会耗电并发热，部分灯具含高功因电容，久了有机会烧毁
1-2. 移除安定器、启动器，重新配线
优点：线路简洁，减轻灯具重量
缺点：工时较长，视情况需要更换电线
2. 电子式 T8/T5 灯具 (电子式安定器)
需移除电子安定器才能使用 LED 灯管，改此类灯具等同内部线路重配
除此之外，老旧灯具 (约15年以上) 的塑胶零件常有老化
旋转式灯脚受力少不太会毁损，压入式灯脚相对容易破裂
灯罩固定螺丝其伞头塑胶容易崩解
以上看完会发现，改旧灯具比较适合自己 DIY 慢慢处理
对接案的水电来说，时间就是金钱
整组换新的速度最快，最没疑义了
https://i.imgur.com/ScgOyrd.jpg
https://i.imgur.com/S5dprm2.jpg
https://i.imgur.com/rS42St6.jpg
https://i.imgur.com/uwKmH6u.jpg
电子式灯具自改 LED
https://i.imgur.com/4tn50LS.jpg
https://i.imgur.com/9hHqyNB.jpg
https://i.imgur.com/2XHX7tn.jpg
传统式灯具自改 LED
价格部分，以东亚 T8 LED 山型灯来说
二尺单管 ~$200
二尺双管 ~$300
四尺单管 ~$250
四尺双管 ~$400
(以上价格皆含灯管)
1F：→ nonocom: 二大d大所说的安定器指的是一个短短圆圆白白小东西吗?06/09 10:08
2F：→ nonocom: 有的有看到 有灯盒盖就没仔细看06/09 10:09
3F：→ nonocom: 灯座蛮旧了 至少一二十年以上 应该都是有安定器才对06/09 10:09
4F：→ nonocom: 其实还有做增加其它的插电座 这是什麽工程我也不会讲06/09 10:11
5F：→ nonocom: 楼梯的灯不亮(一楼打开二楼无法关，要再回一楼才能开关) 06/09 10:12
6F：→ nonocom: 这是什麽工程名称我也不会讲 06/09 10:14
7F：→ nonocom: 加起来大约六千多 没有比价就做了现在有点後悔 06/09 10:15
建议若有相关单据，可以 PO 出来看是什麽项目
连你都不清楚不会讲了，旁人很难给你意见
文字叙述看起来是新增插座，修复三路开关
8F：→ nonocom: 增加回路是增加插座这项工程的名称吗? 06/09 14:10
9F：→ nonocom: 那楼梯灯二楼按键没反应是什麽原因? 这是哪里故障? 06/09 14:11
10F：→ nonocom: 是爸妈以前的同事来做的 他换的灯瓦数都很大 我不喜欢 06/09 14:12
11F：→ nonocom: 双灯管灯座最後只装单管 但他说不需改 说双管只差一百块 06/09 14:13
12F：→ nonocom: 因为太亮 他又不想改灯座 最後只好全部改成黄光 感觉有点 06/09 14:14
13F：→ nonocom: 浪费电而己 06/09 14:15
14F：→ nonocom: 就照原来旧有的灯座大小换就好 改个灯座有这麽难吗? 06/09 14:16
15F：→ nonocom: 我的意思是说用跟旧有的灯座规格瓦数大小一样的新灯座 06/09 15:49
16F：→ nonocom: 水电都用加大的灯座 最後只好改成流明比较小的黄光才不会 06/09 15:50
17F：→ nonocom: 那麽亮 黄光有时看不清楚颜色 06/09 15:50
若原先三路开关能正常使用，有可能是开关故障
灯座亮度就是彼此没沟通清楚，若原亮度没有问题
只需安装同规格灯具即可
18F：→ nonocom: (原本我请水电帮我改成跟旧有规格一样的灯座 他不愿意) 06/09 15:52
19F：→ nonocom: 双切没有拉线挖线 只看到把灯座换新的就可以双切了 06/09 15:54
20F：→ nonocom: 原来全换比较省 谢谢~ 只是换了双灯管座装单灯管有点怪 06/09 15:56
除非业者很专业明确地说明原有亮度不足，必须加大
否则这种不理会业主要求的水电，施工前就该换掉
一般三路开关的线路不太会出问题，个人猜测是开关的缘故
21F：→ nonocom: 我原本楼梯灯是2尺 被换成4尺 原本是单灯管被换成双灯管06/09 16:14
22F：→ nonocom: 水电说改回来要改线超麻烦的06/09 16:15
楼梯间一般不用太亮，二尺单管变成四尺双管
流明数约是 1000lm vs. 4000lm，确实过亮
灯具内通常是快速接头插电线，不存在所谓改线麻烦
单纯是业者不想弄的推托之词
23F：→ nonocom: 是在垂直墙壁上 而且换的是没有灯盒盖的四尺灯座 超亮的06/09 16:38
24F：→ nonocom: 最後改成黄灯...06/09 16:39
25F：→ nonocom: 四尺欸 那个亮度在楼梯中间06/09 16:41
一般壁面灯要有柔光灯罩，山型灯直接垂直安装打眼睛
真的是不专业
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.125.14 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1717924706.A.882.html
26F：推 JustSad: 这篇观念比较接近有概念，不是跟原po、我以前一样搞不懂 06/09 22:13
27F：→ JustSad: 但有部分我补充一下… 06/09 22:14
28F：→ JustSad: 1、并不一定是原po的水电想简化、懒得处理，而是CP值效益 06/09 22:15
29F：→ JustSad: 我家的透天老宅常年都是找以前老人家or叔辈认识的人处理 06/09 22:16
30F：→ JustSad: 简单说就是半买半送的人情债，所以叫工跟做的都有难言处 06/09 22:17
31F：→ JustSad: 讲白一点，就是叫工的也不满意，施工的也绑手绑脚变惨案 06/09 22:18
32F：→ JustSad: 後面接手的不管是屋主or水电，都不知道当初怎麽规划怎搞 06/09 22:19
33F：→ JustSad: 就算水电愿意接，原线路径可能一个工作天也完成不了要求 06/09 22:21
34F：→ JustSad: 直接重拉or重新布线，价格与外观原po不能接受，所以如此 06/09 22:22
家中三十年老透天当初同样是认识的水电来做，除了当时技术观念与现今不同外
基本上都不遵循许多原厂建议的工法，比如 TOTO 马桶的进水口原厂说要怎麽装
水电就是不依
35F：→ JustSad: 2、时代不同，维修方式与观念也不可同日而语… 06/09 22:23
36F：→ JustSad: 简单说就是现在连日光灯都要停产，修一个成本比换新还高 06/09 22:24
37F：→ JustSad: 黑心一点的可以照你要求先修，会修好几次，最後还是要换 06/09 22:25
38F：→ JustSad: 但也一定会衍生很多争议！而且旧零件变贵，他们没赚更多 06/09 22:26
39F：→ JustSad: 所以直接整组该换、能换，就一起换，省得後面又出现争议 06/09 22:28
所以才说翻新比较适合 DIY，除非单价很高有修复的价值
40F：→ JustSad: 3、通常这种水电前面已经觉得没搞头，後面就能省则省简便 06/09 22:28
41F：→ JustSad: 我家透天老宅一直到去年找特力屋社区管家之前我都找亲戚 06/09 22:30
42F：→ JustSad: 但不知为何他却说水塔里的感应与某些灯管不是他来换的… 06/09 22:31
43F：→ JustSad: 有可能在我接手之前某次维修老人家心急有找过其他人来？ 06/09 22:32
44F：→ JustSad: 反正已经死无对证+我也早想摆脱只能找他这把枷锁XD 06/09 22:33
45F：→ JustSad: 我之前多年找水电与原po、本文作者找的水电都不同是亲戚 06/09 22:34
46F：→ JustSad: 他也一样没按照我要求，叙述也跟原po诸多类似～水电共病 06/09 22:35
47F：推 JustSad: 再讲白一点，因为我们站在消费者的立场提出的需求～ 06/09 22:37
48F：→ JustSad: 除非是新成屋、要改建、要装潢，要砸钱才能许愿！ 06/09 22:37
49F：→ JustSad: 一般的水电就算是亲戚关系，没有搏软的革命情感都一样… 06/09 22:38
50F：→ JustSad: 提出的除了能实质化反应在材料or加工钱，才叫需求； 06/09 22:40
51F：→ JustSad: 其他诉求对他们而言叫天马行空，不能马上做好就跳过！ 06/09 22:40
52F：→ JustSad: 原本我家是各楼层的可以双开甚至三开的开关，剩两组… 06/09 22:41
觉得水电跟其他产业一样，要找到专业度足够的不容易
53F：推 Aixtron: 我都直接买两个接头，然後从电源入口剪断，再接一个快接 06/09 23:16
54F：→ Aixtron: ，就OK！ 06/09 23:16
55F：→ Aixtron: 一盏灯，两个接头、一个快接加两条线不到三十元，而且可 06/09 23:19
56F：→ Aixtron: 以先接好，换一盏灯不用十分钟，旧的也可以保留，只要换 06/09 23:20
57F：→ Aixtron: 快接就好！ 06/09 23:20
58F：→ Aixtron: 最重要的是不用搞懂那什麽改线，也不用拆下来或站在高梯 06/09 23:22
59F：→ Aixtron: 上理线，就很直觉的换一换，快速收工！ 06/09 23:22
60F：→ Aixtron: 真的要换回来，後手也一看就知道！ 06/09 23:23
https://i.imgur.com/ScgOyrd.jpg
https://i.imgur.com/S5dprm2.jpg
https://i.imgur.com/rS42St6.jpg
https://i.imgur.com/uwKmH6u.jpg
电子式灯具自改 LED
https://i.imgur.com/4tn50LS.jpg
https://i.imgur.com/9hHqyNB.jpg
https://i.imgur.com/2XHX7tn.jpg
传统式灯具自改 LED
61F：推 Aixtron: 不过真的不贵！三千很难赚！ 06/09 23:26
62F：→ Aixtron: 1旧的灯具，如果坏了，算谁的？ 06/09 23:26
63F：→ Aixtron: 2就五盏，用改的成本一百五，但要花一小时加来回，还有车 06/09 23:28
64F：→ Aixtron: 资，要和您收多少 06/09 23:28
65F：→ Aixtron: 3小工很难叫 06/09 23:29
66F：→ Aixtron: 如果这工连工带料三千，我会很开心，毕竟我自己不做的， 06/09 23:30
67F：→ Aixtron: 都有点难度，这价格不止公道，算便宜！更重要的是叫不到 06/09 23:30
68F：→ Aixtron: ！ 06/09 23:30
讲得不错，但显然没看内文
也不用对我发问，问错人了
69F：推 sky548971: 少算一项保固及服务 很多事情并不是单一种价值 立场不 06/10 02:32
70F：→ sky548971: 同 怕吃亏只能自己慢慢改及维修了 06/10 02:32
自身经验，施工品质好的会有後续保固服务
乱做的不会有什麽下文
71F：→ saram: 三千元很便宜. 06/10 03:39
72F：推 nonocom: 没有估价单 连收费都是完工之後 隔了一两个礼拜经过我家 06/10 05:39
73F：→ nonocom: 还是想到才来收的 住附近而己 跟J大说的一样 快七十岁了 06/10 05:40
74F：→ nonocom: 因为水电算比较後续工 大部份都爸爸介绍的 有算革命吗 06/10 05:40
75F：→ nonocom: 我也没见过他 不过可以马上叫就来星期天施工己经很感激了 06/10 05:42
76F：→ nonocom: 南部确实不好叫工 所以我妈也叫我不要烦他 噗 06/10 05:42
77F：→ nonocom: 不过我宁愿多花点钱我也不想每次经过楼梯都会打到眼睛 06/10 05:43
78F：→ nonocom: 其实他的包装盒跟材料都好像不是同一种 也不知道从哪里调 06/10 05:44
79F：→ nonocom: 来的 感觉好像是囤在家里 能拿来充用就用的将就品 06/10 05:45
80F：→ nonocom: 大概是这样所以他才不想换 要换他家也没有货 得再去买 06/10 05:46
81F：→ nonocom: 双灯管灯座是他自己擅自改的 原来的单灯管亮度就够用了 06/10 05:48
82F：→ nonocom: 原来灯管这麽贵 250元 水电把第二支灯管挂在灯座 但没亮 06/10 05:49
83F：→ nonocom: 我叫他拆下来 他说不用拆 这样比较好看 我也不懂他的逻辑 06/10 05:50
84F：→ nonocom: 不亮的灯管会比空着灯管的灯座好看??(歪头) 06/10 05:51
85F：→ nonocom: 他还跟我解释自然光灯管比黄光贵 因为我浴室的灯也从2尺 06/10 05:59
86F：→ nonocom: 变成4尺 才1坪的浴室装四尺 改成黄光照镜子看皮肤不清楚 06/10 06:01
87F：推 nonocom: 他的灯管是舞光的 06/10 06:04
大品牌如东亚四尺灯管约 $100上下，二尺便宜一些
同尺寸不同色温价格都一样，听其说法应该是手边有什麽料就拿来装
88F：→ nonocom: 三路是指三切吗? 不是哦 就一楼楼梯跟二楼楼梯进出口处 06/10 06:06
89F：→ nonocom: 的楼梯间灯管开关 两处算双切吗? 双切算2路吗? 06/10 06:06
90F：→ nonocom: 增加插座跟楼梯间灯座开关是不同的插座 分开的 06/10 06:07
https://i.imgur.com/3DnGqRp.png
日本 Panasonic 的说明，台湾电工基本上承袭日规
双切：一个开关控制两条线路的导通
三路：两个开关同时控制一个负载
台湾水电不专业可见一班，名词都乱叫的
91F：推 JustSad: 首先，这种上一辈交情工的价格是只有我们才有的佛心价！ 06/10 06:20
92F：→ JustSad: 因为我後来换抽水马达(不是加压马达)时是第二、三代施工 06/10 06:22
93F：→ JustSad: 第二代跟我搏软时乱吹嘘(他不知道我当过水电学徒与案场… 06/10 06:23
94F：→ JustSad: 但我两次不同叫工，他都不敢报价，要我找他老头且超便宜 06/10 06:24
95F：→ JustSad: (但我换抽水马达的主要目的是不想造成自己与邻居噪音来源 06/10 06:25
96F：→ JustSad: ，第二代不知道是没听懂or不敢用太贵，装完试用发现很吵 06/10 06:26
97F：→ JustSad: 找认识不能许愿(後来我知道是我观念不正确)也不好意思换 06/10 06:27
98F：→ JustSad: 其次就是类似你这两篇的抱怨～他们意见很多时不会听我们 06/10 06:28
99F：→ JustSad: 的诉求，但这部分并不是他们倚老卖老，而是我俩观念错误 06/10 06:29
100F：→ JustSad: 後来我找特力屋社区管家，估价明明说很清楚以为不会有误 06/10 06:30
101F：→ JustSad: 还是出现类似鸡同鸭讲落差，才知道我们有些诉求算在许愿 06/10 06:31
102F：→ JustSad: 你我不是在人口密集大都市+上一辈交情施工要求认知=难解 06/10 06:34
103F：→ JustSad: 要麽就是因为没毛利or要求多，就算我们能估价也叫不到工 06/10 06:35
104F：→ JustSad: (别怀疑！就算你连哄带骗能敲到有空先来报价也可能搞蒸发 06/10 06:36
105F：→ JustSad: 要麽就是你屈服於有交情能找到的时间跟诉求被对方牵着走 06/10 06:38
106F：→ JustSad: (特力屋社区管家可能是我们最後一根稻草，签约水电叫的到 06/10 06:39
107F：→ JustSad: 并不是这种上一辈交情的不能给我们高品质，而是惯性模式 06/10 06:40
108F：→ JustSad: 讲白一点，如果要求高品质，价格就上去了，熟人怎麽算？ 06/10 06:41
109F：→ JustSad: 长期都是亲友佛心价，堪用、耐用，才能便宜又大碗啊！ 06/10 06:42
110F：→ JustSad: 除非我们先表明「一定要品质最高、噪音最小，多贵都好」 06/10 06:44
111F：→ JustSad: 否则不必我们提醒，他们也会自动搜索出这种便宜大碗的装 06/10 06:44
业主知道自身需求同样重要，前阵子自行更换家中加压马达
把传统式换新成电子式，进出水管路相异因此处理了半天
做过都知道给人赚的价值在哪里
112F：推 nonocom: 我家隔壁也是做水电的二代的 收费不实在 感觉没什麽生意 06/10 07:20
113F：→ nonocom: 找他们都是老人 有些人老不会网路也不懂行情 蛮看不惯的 06/10 07:20
114F：→ nonocom: 这次这一位算是佛心了 堪用但不至於乱收费 都这麽老了 06/10 07:22
115F：→ nonocom: 大概是这样所以他的生意很多 但他还是先把我家做好 06/10 07:23
※ 编辑: parislove3 (111.242.125.14 台湾), 06/10/2024 11:01:11
116F：推 JustSad: 我的意思是非六都+上一辈交情=业主与包工会像角色互换； 06/10 11:03
117F：→ JustSad: 并不是我赞成这种模式，而是环境与历史，造就这种怪默契 06/10 11:03
118F：→ JustSad: (抽水马达、加压马达，都是换堪用or噪音仍大的，以後再换 06/10 11:04
119F：→ JustSad: ，你要说他们不好？也不至於，东西都算堪用、耐用没错。 06/10 11:05
120F：→ JustSad: 但与我们原先诉求、预想、最终结果，还是有差距甚要收尾 06/10 11:06
121F：→ JustSad: 我是自己会一滴滴+找过不同亲友水电+包商推荐+特力屋管家 06/10 11:07
122F：→ JustSad: 我自己不算，至少六组人全过程与完工品质比较，大同小异 06/10 11:09
123F：→ JustSad: 简单说就两个：自己当初没搞清楚因果概念错误以为能许愿 06/10 11:10
124F：→ JustSad: ；如果不是因为佛心价就是因为大环境造就这种顾佣相反差 06/10 11:12
125F：→ nonocom: 我家是六都之一 蛮密集的住宅区哦 水电行也不少 我家那一 06/10 12:18
126F：→ nonocom: 排就有三间水电了 我是找脸书 但我妈不要 我也没办法 06/10 12:18
127F：→ nonocom: 他坚持找熟人 熟人也是有遇到很好又快速师傅(非水电) 06/10 12:20
128F：→ nonocom: 其实这位水电也跟我说换一个可以切换夜灯小灯泡的灯座要 06/10 12:21
129F：→ nonocom: 两千元 那一盏我就不换了 最後他却收六千大概就可以了 06/10 12:23
130F：→ nonocom: 有被他换的我现在蛮後悔的 要改得花更多的钱 06/10 12:24
131F：→ vaper: 不用算那麽多，体验一下去别人家装灯具弄水电，就会了解为 06/10 17:18
132F：→ vaper: 何是这个价……备料、工具、时间限制，做完一摊真的有虚脱 06/10 17:18
133F：→ vaper: 的感觉，若业主再给你挑剔一下，真的会爆气。 06/10 17:18