※ 引述《JustSad (職業被告)》之銘言： : ※ 引述《kousa (我是強尼)》之銘言： : : 我是資深鄉民，是水電師傅，也是工程公司經營者。 : : 室內裝修/室內配線/工業配線/用電設備檢驗是我的專長也有證照，看了很多鄉民對於室 : : 內用電的疑問在此想要說明一下。 : : 如果你/妳不是專業技術人員，請不要用自己DIY或網路上學來的東西亂教別人，因為每一 : : 個人的家都不是標準品都不是機器建造出來的！ : 我也是資深鄉民，只學過水電三個月，連半桶都不是，只是略懂皮毛… : 首先，這裡只是討論區，不是證照等級登記後才有發言權，所以你呼籲的內容只能道德勸說。 對，我並沒有說沒有證照就沒有發言權，而是請謹慎用字！不要亂教 : : 每個營建的水電工品質都不一，很多水電師傅甚至是只會做但不知其原理，在建造過程中 : : 每一戶至少都會經過兩包以上不同水電工班施作，而每個工班的每位師傅手法都有各自的 : : 風格及品味。 : : 為什麼我很篤定地這樣說？我做過機電工程師啊，工地荒謬到不可思議，素質落差高的嚇 : : 死人，超多自稱師傅做出來的東西和問題的回答，一聽就知道等級在哪。 : 因為臺灣這幾年推的證照制度化還沒完全！ : 簡單說就像中醫，素質參差不齊，也沒有辦法用數據化管理，有證照就代表能力？ : 只能說有證照越多，代表他後來制度化規範學得很齊全，但… : 我以前手腕受傷不知道哪個中醫好，去建成中醫還有蒸氣熱敷，但半年復發一次！ : 手腕復發問題就像落下病根，半年復返一次，一直持續了十幾年，我再也不敢去建成中醫！ : 騎車蹬傷腿時，兩週未見好轉，同學要我死馬當活馬醫去木柵看一個拳頭師… : 痛得我慘叫大喊一聲，隔天好了！他沒有中醫證照… 我並沒有說，有證照就等於一切。我是說，本人是具有證照、實務經驗及經營公司的從業人員 : 也許水電證照不像中醫證照這麼含糊離譜，時代背景也不盡相同，但證照只是基本參考； : 水電證照並不像米其林三星，就算你有乙級證照+本人施作，一樣無法保證100%不會有問題。 : 就算你敢保證100%不會有問題，萬一不幸有什麼狀況，我們依然不可能只憑你100%保證向你求償！ : 因為不確定的複雜因素太多了！ 所以我們才要場勘啊！看過現場才能把風險降到最低最低，況且我從來沒有說"保證"！ 而且我是有商業登記且有相關證照的水電公司，我們是要扛刑事責任的，執行業務過失殺人。 百貨因為我們的施工失誤跳電，跳一個櫃位賠10萬，跳一層賠30萬，跳整棟賠80萬，如果搞 到失火，更是吃不完兜著走，我是非常愛惜自己羽毛的工程人員。 : : 回歸正題 : : 我是做室內裝修的水電工程，我們從一個家破壞拆掉到重新裝修完成都參與在其中，室裝 : : 最好玩的是拆除，可以看到超多奇怪的手法，甚至是很黑心的做法！新舊銜接或修改，都 : : 是要先逆向工程再重新接上縣長的腿！ : : 為什麼請不要亂教，因為電是有危險性的，而且它需要非常細心，一根2mm的電線跟細如 : : 髮絲的花線，短路了就是短路了，炸就是炸，沒在跟你分老新高矮胖瘦。電線走火毀掉的 : : 是一個家，一個家庭，你要負責嗎？ : : 40年的老房子， : : 有改修過嗎？有裝潢過嗎？中間有做斷路器的更換嗎？電線有抽換過嗎？插座有更換過嗎 : : ？每一個電器的插座都是插好的嗎？插座有變形嗎？插頭有變形嗎？家中有沒有白蟻？灰 : : 塵有沒有很多？有沒有漏水？有沒有很潮濕？電箱有沒有每年定期檢查？ : : 在我們什麼不知道的情況下，我們一定都是抓最大的風險值，請客人找專業有證照的水電 : : 工程公司來檢查。 : 簡單說，水電證照規範是臺灣努力的目標，但不叫真理… : 上段敘述就跟臺灣人去中國看到蓋房子跟我一樣會覺得不可思議！ : 他們平地起高樓很多都是不打地基的！幾十年下來他們有因此死傷到需要調整建築規範嗎？ : 還記得很久很久以前台電都會定期巡檢+貼標章，我接下老宅數年未曾來巡檢過… : http://i.imgur.com/CDwpJl5.jpg : 這是我還沒噴漆前的最後一幕… : 發文前我還致電給台電的親友徵詢，他也不清楚為何後來就沒有兩年檢查一次了。 : 目前還無法做到沒水電證照就無法執業的規範，你比我懂，為什麼？ 劣幣驅逐良幣啊，天知地知 大家都只看價錢，挑便宜的 過去不合理的政策，導致現今國企財政危機，加上經濟景氣及網路打壓，三重打擊之下，大多 都把業務外包出去降低企業成本。台電不監督，下包做假資料，窗口拿回扣，就這麼簡單！ 還有政治凌駕教育讓台灣空轉，這些都是歷史共業，現在還繼續在演，有發現嗎？有能力沒家 累的專業人士都往國外跑。誰想要待在這個不尊重專業的鬼島，包括我自己也正在準備移民。 : : 電力檢查是一門很專業性的預防電氣災害行為，便當每年都在調漲，氣候每年都在變化， : : 科技和電力需求每年都在不斷的變化，你家的電力系統有跟上這個節奏嗎？電箱電力系統 : : 跟人體一樣都是”建議”每年做檢查的！但台灣人並沒有”保養”的觀念而且習慣不見棺 : : 材不掉淚，而並不是每一次的電氣意外都這麼幸運，可大可小der！ : : 無聊可以去消防局看一下因電線走火而引起的火災事故比率有多少。 : : 最後，家裡的水電、電器、瓦斯器具、衛浴設備和環境都是要保養的，沒有什麼是可以不 : : 用理他就可以用一輩子！ : : 花點錢買專業人士的時間，得到專業的看診判斷並對症下藥不是很好嗎？省那點錢所花的 : : 時間倒不如拿來好好的得培養自己賺錢能力還比較實際一點！時間是很珍貴的。 : 以上論述，還是回歸到我前面那個問題～ : 你能保證100%不會出問題+出問題後我們能憑此保證向你求償嗎？ : 就算你很專業而且有自信敢保證100%不會出問題，我們也不可能憑此保證向你求償！ : 這還是你自信爆棚+願意承擔責任+我們能排除一切其他因素，都還是很難。 : 我爺爺因為肺部感染住院，主治醫師特別叮囑我要注意照顧不能二次感染，會很危險！ : 然後偏偏我們分配到的病床是西曬房+空調被調撥用量無法控溫，我向院方設備投訴… : 簡單說就是我以為我是找對的人投訴且對事不對人，因為室溫太高我爺爺流汗可能二次感染… : 結果地區醫療中心是主治醫師團隊制，叮囑我的主治醫師就是幕後調撥用量簽核的主管！ : 過程中我只在乎能控溫不讓爺爺二次感染，沒跟主治醫師再接觸，主治醫師巡房嗆我我才知道原委。 : 他嗆我的內容當時有錄音，大意就是他能保證讓我爺爺平安出院，要我別再搞事！ : 當時我也曾天真以為能因禍得福！有主治醫師掛保證爺爺應該不會有事… : 我爺爺後來病情惡化前，主治醫師來告知他因為研討外派，不知道是不是巧合，然後不必多說… : 我可以告主治醫師嗎？ 不用把自己個人的經驗當作世界唯一的真理，你有接觸過我嗎？你有看過我工作嗎？ 你有看過我跟每一位客戶打的報價單跟合約書嗎？你有看講話這麼直白的老闆嗎？你有看過哪個 老闆好聲好氣叫客人不要亂花錢的嗎？你有看過我對現場的要求多麼的屎尿嗎？ 我都是很老實的客人說 你問到我不會的，我會直白的跟你說，同時我也會去尋找答案，再回來跟你說。 報價單都是出兩份，白紙黑字寫得非常清楚差異性，大家都是成年人了風險自負。 也有很多很做自己的室內設計師，不聽我們前期的警告，事後風險發生了被我幹到不行。 我也有法律顧問，你可以告我，相對我也可以告你。 : : 我不是最便宜的，但我是最實在的。 : 個人與親友幾十年經驗告訴我～ : 便宜不一定有好貨，但不便宜也不代表就一定都是好貨，兩者並無絕對關係！ : 何況工錢算法本就很籠統，算貴我們覺得虧，算便宜你派工出活叫不到人，又是一門學問。 : 就算你敢公開報價，還是有許多不同細節的貓膩藏在材料、佈線、做工上，外行人看不懂。 : 原po只是40年老房子自行修繕，堪用無險即可，不是要整裝再出發，買象牙筷子換全套裝潢。 不要在雞蛋裡面挑骨頭了！白紙黑字寫得很清楚，客製化手工品的價值本來就是雙方認知一致 成交才有意義。 我跟客人講得很明白，也會材料當場弄給客人看，這就是我的經驗，我的知識，我的選物。 合者來不合者去，從不強求客人做任何決定。你在選我，同時我也再選你，不做最大！ 你怎麼判斷什麼情況叫做"堪用無險"? 是蝦皮、淘寶還是Youtube給你答案的？ 很多災害就是因為自以為堪用而發生的... 舉個最簡單的例子，我在澳洲生活後才知道為什麼他們這麼注重所有東西的"保養"，因為物價 真的宇宙無敵貴，車子過個電要六千台幣，拖吊基本款都是一兩萬，開鎖兩千，車子如果在荒郊 野外掛掉，以澳洲的電信普及率真的有機會死在荒野。 : : 同時我們也有在服務外國客戶，英文比台語還6 : : 實力，是實務經驗搭配書本理論。光有理論不會做沒屁用，只會做而不懂理論也沒屁用。 : : 我們做工程為了避免風險的發生，習慣用字遣詞很直接，如果有冒犯或讓你不舒服的，請 : : 可以不用理會我講的。 : : 因為最後那是你家，不是我家。 : : 電閘（斷路器，不勒嘎，breaker）是一種線路的保護裝置，利用兩種不同的金屬材質的 : : 積熱變形特性達到機械跳脫，最可怕的線路已經有問題但他不會做動。你就會認為線路沒 : : 事而忽略。 : 我的建議是找水電師傅，但不需要上開預算到找工程公司那麼誇張，除非你有大修的預算。 : 這篇文雖然不算危言聳聽，但也只是比較誇張的道德勸說。 : 我在中國工作時，他們是220的電，還有老鼠會咬插座、電線，啃食到斷電好幾次… : 老闆每年買蛇丟水溝吃老鼠，水電工法更是臺灣人乍舌，廠房安檢能過沒燒起來過。 : 會跳閘斷電，就類似我們會發燒一樣，是安全機制啟動，你要查明原因即可。 : 是哪邊有電線被老鼠咬斷？還是哪個接電處常年受潮影響？還是瞬間用量暴增？ : 不太可能是看心情斷爽的，一定有原因，找出來解決，你不懂就交給水電師傅。 : 有一種可能是你這個家以前的家電用量不大，所以某些用電大的家電聯動就過載跳閘； : 冰箱、烤箱、冷氣、暖爐、微波爐、快煮壺、洗衣機，都可能會出現這種狀況… : 輕微的就是啟動時全家畫面一閃，嚴重一點的就是全區or分區斷電，日復一日。 : 這部分我學到的皮毛都忘光還給老師了，要改要搞找水電師傅，我一旁觀看就好。 : 附帶一提，以前水電師傅可能不好找，厲害的可能要排隊三個月… : 特力屋有推社區管家服務，你可以先預約上門測量後再報價，他們有簽約水電不會找不到。 : 特力屋水電跟一般水電不一樣的地方在於～ : 有些水電喜歡連工帶料，遇到外行的就能灌很多水在裡面，連我都吃過悶虧… : 加壓馬達他報價5000還推說沒錢要我先付，其他水電工程加起來工錢2500，5000不是連工帶料… : 當下以為是輕鋼架介紹的抓漏自薦的水電可以信的過，沒多想很阿莎力付錢，外箱還留給我？ : 完工後我到本鎮最有名而且鎮民公認是價格最高的五金百貨拿箱子比對，加壓馬達2500而以！ : 但也有些外行人自己買到不合規或尺寸不同的，不是認識的水電大部分都不想接！ : 沒利潤不說，沒做好被嫌，做好了也不會被感謝還可能計較這麼簡單工錢算太貴。 : 所以即便我吃過悶虧，除非特殊功能或造型，要麼我自己搞，要麼給水電連工帶料包。 : 他沒利潤不想來，價差沒有破千上萬糾結這些成本只是浪費彼此時間沒意義… : 特力屋社區管家的簽約水電只負責施工，材料你要自己先買(沒規定只能買特力屋的)。 : 簡單說就是大部件or長程佈線，他們來估價完，你要自己先買or去特力屋買回來； : 但螺絲、耗材這些，要麼包含在工錢，要麼就是估價時另列的材料費。 : (我目前只到估價報價階段，還沒開始施作，後續細節還不是很清楚。) : 因為我自己吃過不少悶虧，所以先小人之心看待發文，我不知道本篇作者的報價與品質。 : 也許真的物超所值，也許實實在在，也許並不如我小人之心所認為… : 便宜不一定有好貨，但不便宜也不代表就一定都是好貨，兩者並無絕對關係！ : 講白一點，沒交情還算你便宜，不是他閒的荒，就是他剛中樂透所以普渡眾生… : 不便宜是不是物有所值，就看你三餐是否需要都米其林三星級的標準。 我很遺憾你碰到這種鳥事情，但你的某些遭遇並不代表全部， 你把我們工程公司比喻成米其林三星真的有點過譽了，我們不會比大型公司貴也不會比跑單幫 便宜！就是一個合情合理的價格，重點是每位業主都會知道他的每一分錢花在哪裡！ 再來，為什麼我們開公司的水電報價會比跑單幫貴，去攤開後面的行政支出 1.人事管銷水電保險 2.會計事務所14個月 3.合法討債集團(國稅局) 4.承包工程第三人責任保險 5.教育訓練 6.業務交際 7.特殊證照認證回訓 8.法律顧問 9.保固責任 為什麼我們可以比大型公司便宜？ 1.我們沒有龐大沈重的包袱 (租金等固定成本) 2.沒有過多的形象廣告包裝費用 3.小而靈活的公司組織 4.沒有官僚的行政系統 你想要講公司、經營、行銷、人事管理、業務談判、客戶忠誠度，我可以跟你講很久。 白手起家創業真的非常好玩，是一個非常強迫成長的選擇！ 總而言之，選擇你所信的，信你所信的，記得承擔自己的選擇就好！ --

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