※ 引述《JustSad (职业被告)》之铭言： : ※ 引述《kousa (我是强尼)》之铭言： : : 我是资深乡民，是水电师傅，也是工程公司经营者。 : : 室内装修/室内配线/工业配线/用电设备检验是我的专长也有证照，看了很多乡民对於室 : : 内用电的疑问在此想要说明一下。 : : 如果你/你不是专业技术人员，请不要用自己DIY或网路上学来的东西乱教别人，因为每一 : : 个人的家都不是标准品都不是机器建造出来的！ : 我也是资深乡民，只学过水电三个月，连半桶都不是，只是略懂皮毛… : 首先，这里只是讨论区，不是证照等级登记後才有发言权，所以你呼吁的内容只能道德劝说。 对，我并没有说没有证照就没有发言权，而是请谨慎用字！不要乱教 : : 每个营建的水电工品质都不一，很多水电师傅甚至是只会做但不知其原理，在建造过程中 : : 每一户至少都会经过两包以上不同水电工班施作，而每个工班的每位师傅手法都有各自的 : : 风格及品味。 : : 为什麽我很笃定地这样说？我做过机电工程师啊，工地荒谬到不可思议，素质落差高的吓 : : 死人，超多自称师傅做出来的东西和问题的回答，一听就知道等级在哪。 : 因为台湾这几年推的证照制度化还没完全！ : 简单说就像中医，素质参差不齐，也没有办法用数据化管理，有证照就代表能力？ : 只能说有证照越多，代表他後来制度化规范学得很齐全，但… : 我以前手腕受伤不知道哪个中医好，去建成中医还有蒸气热敷，但半年复发一次！ : 手腕复发问题就像落下病根，半年复返一次，一直持续了十几年，我再也不敢去建成中医！ : 骑车蹬伤腿时，两周未见好转，同学要我死马当活马医去木栅看一个拳头师… : 痛得我惨叫大喊一声，隔天好了！他没有中医证照… 我并没有说，有证照就等於一切。我是说，本人是具有证照、实务经验及经营公司的从业人员 : 也许水电证照不像中医证照这麽含糊离谱，时代背景也不尽相同，但证照只是基本参考； : 水电证照并不像米其林三星，就算你有乙级证照+本人施作，一样无法保证100%不会有问题。 : 就算你敢保证100%不会有问题，万一不幸有什麽状况，我们依然不可能只凭你100%保证向你求偿！ : 因为不确定的复杂因素太多了！ 所以我们才要场勘啊！看过现场才能把风险降到最低最低，况且我从来没有说"保证"！ 而且我是有商业登记且有相关证照的水电公司，我们是要扛刑事责任的，执行业务过失杀人。 百货因为我们的施工失误跳电，跳一个柜位赔10万，跳一层赔30万，跳整栋赔80万，如果搞 到失火，更是吃不完兜着走，我是非常爱惜自己羽毛的工程人员。 : : 回归正题 : : 我是做室内装修的水电工程，我们从一个家破坏拆掉到重新装修完成都参与在其中，室装 : : 最好玩的是拆除，可以看到超多奇怪的手法，甚至是很黑心的做法！新旧衔接或修改，都 : : 是要先逆向工程再重新接上县长的腿！ : : 为什麽请不要乱教，因为电是有危险性的，而且它需要非常细心，一根2mm的电线跟细如 : : 发丝的花线，短路了就是短路了，炸就是炸，没在跟你分老新高矮胖瘦。电线走火毁掉的 : : 是一个家，一个家庭，你要负责吗？ : : 40年的老房子， : : 有改修过吗？有装潢过吗？中间有做断路器的更换吗？电线有抽换过吗？插座有更换过吗 : : ？每一个电器的插座都是插好的吗？插座有变形吗？插头有变形吗？家中有没有白蚁？灰 : : 尘有没有很多？有没有漏水？有没有很潮湿？电箱有没有每年定期检查？ : : 在我们什麽不知道的情况下，我们一定都是抓最大的风险值，请客人找专业有证照的水电 : : 工程公司来检查。 : 简单说，水电证照规范是台湾努力的目标，但不叫真理… : 上段叙述就跟台湾人去中国看到盖房子跟我一样会觉得不可思议！ : 他们平地起高楼很多都是不打地基的！几十年下来他们有因此死伤到需要调整建筑规范吗？ : 还记得很久很久以前台电都会定期巡检+贴标章，我接下老宅数年未曾来巡检过… : http://i.imgur.com/CDwpJl5.jpg : 这是我还没喷漆前的最後一幕… : 发文前我还致电给台电的亲友徵询，他也不清楚为何後来就没有两年检查一次了。 : 目前还无法做到没水电证照就无法执业的规范，你比我懂，为什麽？ 劣币驱逐良币啊，天知地知 大家都只看价钱，挑便宜的 过去不合理的政策，导致现今国企财政危机，加上经济景气及网路打压，三重打击之下，大多 都把业务外包出去降低企业成本。台电不监督，下包做假资料，窗口拿回扣，就这麽简单！ 还有政治凌驾教育让台湾空转，这些都是历史共业，现在还继续在演，有发现吗？有能力没家 累的专业人士都往国外跑。谁想要待在这个不尊重专业的鬼岛，包括我自己也正在准备移民。 : : 电力检查是一门很专业性的预防电气灾害行为，便当每年都在调涨，气候每年都在变化， : : 科技和电力需求每年都在不断的变化，你家的电力系统有跟上这个节奏吗？电箱电力系统 : : 跟人体一样都是”建议”每年做检查的！但台湾人并没有”保养”的观念而且习惯不见棺 : : 材不掉泪，而并不是每一次的电气意外都这麽幸运，可大可小der！ : : 无聊可以去消防局看一下因电线走火而引起的火灾事故比率有多少。 : : 最後，家里的水电、电器、瓦斯器具、卫浴设备和环境都是要保养的，没有什麽是可以不 : : 用理他就可以用一辈子！ : : 花点钱买专业人士的时间，得到专业的看诊判断并对症下药不是很好吗？省那点钱所花的 : : 时间倒不如拿来好好的得培养自己赚钱能力还比较实际一点！时间是很珍贵的。 : 以上论述，还是回归到我前面那个问题～ : 你能保证100%不会出问题+出问题後我们能凭此保证向你求偿吗？ : 就算你很专业而且有自信敢保证100%不会出问题，我们也不可能凭此保证向你求偿！ : 这还是你自信爆棚+愿意承担责任+我们能排除一切其他因素，都还是很难。 : 我爷爷因为肺部感染住院，主治医师特别叮嘱我要注意照顾不能二次感染，会很危险！ : 然後偏偏我们分配到的病床是西晒房+空调被调拨用量无法控温，我向院方设备投诉… : 简单说就是我以为我是找对的人投诉且对事不对人，因为室温太高我爷爷流汗可能二次感染… : 结果地区医疗中心是主治医师团队制，叮嘱我的主治医师就是幕後调拨用量签核的主管！ : 过程中我只在乎能控温不让爷爷二次感染，没跟主治医师再接触，主治医师巡房呛我我才知道原委。 : 他呛我的内容当时有录音，大意就是他能保证让我爷爷平安出院，要我别再搞事！ : 当时我也曾天真以为能因祸得福！有主治医师挂保证爷爷应该不会有事… : 我爷爷後来病情恶化前，主治医师来告知他因为研讨外派，不知道是不是巧合，然後不必多说… : 我可以告主治医师吗？ 不用把自己个人的经验当作世界唯一的真理，你有接触过我吗？你有看过我工作吗？ 你有看过我跟每一位客户打的报价单跟合约书吗？你有看讲话这麽直白的老板吗？你有看过哪个 老板好声好气叫客人不要乱花钱的吗？你有看过我对现场的要求多麽的屎尿吗？ 我都是很老实的客人说 你问到我不会的，我会直白的跟你说，同时我也会去寻找答案，再回来跟你说。 报价单都是出两份，白纸黑字写得非常清楚差异性，大家都是成年人了风险自负。 也有很多很做自己的室内设计师，不听我们前期的警告，事後风险发生了被我干到不行。 我也有法律顾问，你可以告我，相对我也可以告你。 : : 我不是最便宜的，但我是最实在的。 : 个人与亲友几十年经验告诉我～ : 便宜不一定有好货，但不便宜也不代表就一定都是好货，两者并无绝对关系！ : 何况工钱算法本就很笼统，算贵我们觉得亏，算便宜你派工出活叫不到人，又是一门学问。 : 就算你敢公开报价，还是有许多不同细节的猫腻藏在材料、布线、做工上，外行人看不懂。 : 原po只是40年老房子自行修缮，堪用无险即可，不是要整装再出发，买象牙筷子换全套装潢。 不要在鸡蛋里面挑骨头了！白纸黑字写得很清楚，客制化手工品的价值本来就是双方认知一致 成交才有意义。 我跟客人讲得很明白，也会材料当场弄给客人看，这就是我的经验，我的知识，我的选物。 合者来不合者去，从不强求客人做任何决定。你在选我，同时我也再选你，不做最大！ 你怎麽判断什麽情况叫做"堪用无险"? 是虾皮、淘宝还是Youtube给你答案的？ 很多灾害就是因为自以为堪用而发生的... 举个最简单的例子，我在澳洲生活後才知道为什麽他们这麽注重所有东西的"保养"，因为物价 真的宇宙无敌贵，车子过个电要六千台币，拖吊基本款都是一两万，开锁两千，车子如果在荒郊 野外挂掉，以澳洲的电信普及率真的有机会死在荒野。 : : 同时我们也有在服务外国客户，英文比台语还6 : : 实力，是实务经验搭配书本理论。光有理论不会做没屁用，只会做而不懂理论也没屁用。 : : 我们做工程为了避免风险的发生，习惯用字遣词很直接，如果有冒犯或让你不舒服的，请 : : 可以不用理会我讲的。 : : 因为最後那是你家，不是我家。 : : 电闸（断路器，不勒嘎，breaker）是一种线路的保护装置，利用两种不同的金属材质的 : : 积热变形特性达到机械跳脱，最可怕的线路已经有问题但他不会做动。你就会认为线路没 : : 事而忽略。 : 我的建议是找水电师傅，但不需要上开预算到找工程公司那麽夸张，除非你有大修的预算。 : 这篇文虽然不算危言耸听，但也只是比较夸张的道德劝说。 : 我在中国工作时，他们是220的电，还有老鼠会咬插座、电线，啃食到断电好几次… : 老板每年买蛇丢水沟吃老鼠，水电工法更是台湾人乍舌，厂房安检能过没烧起来过。 : 会跳闸断电，就类似我们会发烧一样，是安全机制启动，你要查明原因即可。 : 是哪边有电线被老鼠咬断？还是哪个接电处常年受潮影响？还是瞬间用量暴增？ : 不太可能是看心情断爽的，一定有原因，找出来解决，你不懂就交给水电师傅。 : 有一种可能是你这个家以前的家电用量不大，所以某些用电大的家电联动就过载跳闸； : 冰箱、烤箱、冷气、暖炉、微波炉、快煮壶、洗衣机，都可能会出现这种状况… : 轻微的就是启动时全家画面一闪，严重一点的就是全区or分区断电，日复一日。 : 这部分我学到的皮毛都忘光还给老师了，要改要搞找水电师傅，我一旁观看就好。 : 附带一提，以前水电师傅可能不好找，厉害的可能要排队三个月… : 特力屋有推社区管家服务，你可以先预约上门测量後再报价，他们有签约水电不会找不到。 : 特力屋水电跟一般水电不一样的地方在於～ : 有些水电喜欢连工带料，遇到外行的就能灌很多水在里面，连我都吃过闷亏… : 加压马达他报价5000还推说没钱要我先付，其他水电工程加起来工钱2500，5000不是连工带料… : 当下以为是轻钢架介绍的抓漏自荐的水电可以信的过，没多想很阿莎力付钱，外箱还留给我？ : 完工後我到本镇最有名而且镇民公认是价格最高的五金百货拿箱子比对，加压马达2500而以！ : 但也有些外行人自己买到不合规或尺寸不同的，不是认识的水电大部分都不想接！ : 没利润不说，没做好被嫌，做好了也不会被感谢还可能计较这麽简单工钱算太贵。 : 所以即便我吃过闷亏，除非特殊功能或造型，要麽我自己搞，要麽给水电连工带料包。 : 他没利润不想来，价差没有破千上万纠结这些成本只是浪费彼此时间没意义… : 特力屋社区管家的签约水电只负责施工，材料你要自己先买(没规定只能买特力屋的)。 : 简单说就是大部件or长程布线，他们来估价完，你要自己先买or去特力屋买回来； : 但螺丝、耗材这些，要麽包含在工钱，要麽就是估价时另列的材料费。 : (我目前只到估价报价阶段，还没开始施作，後续细节还不是很清楚。) : 因为我自己吃过不少闷亏，所以先小人之心看待发文，我不知道本篇作者的报价与品质。 : 也许真的物超所值，也许实实在在，也许并不如我小人之心所认为… : 便宜不一定有好货，但不便宜也不代表就一定都是好货，两者并无绝对关系！ : 讲白一点，没交情还算你便宜，不是他闲的荒，就是他刚中乐透所以普渡众生… : 不便宜是不是物有所值，就看你三餐是否需要都米其林三星级的标准。 我很遗憾你碰到这种鸟事情，但你的某些遭遇并不代表全部， 你把我们工程公司比喻成米其林三星真的有点过誉了，我们不会比大型公司贵也不会比跑单帮 便宜！就是一个合情合理的价格，重点是每位业主都会知道他的每一分钱花在哪里！ 再来，为什麽我们开公司的水电报价会比跑单帮贵，去摊开後面的行政支出 1.人事管销水电保险 2.会计事务所14个月 3.合法讨债集团(国税局) 4.承包工程第三人责任保险 5.教育训练 6.业务交际 7.特殊证照认证回训 8.法律顾问 9.保固责任 为什麽我们可以比大型公司便宜？ 1.我们没有庞大沈重的包袱 (租金等固定成本) 2.没有过多的形象广告包装费用 3.小而灵活的公司组织 4.没有官僚的行政系统 你想要讲公司、经营、行销、人事管理、业务谈判、客户忠诚度，我可以跟你讲很久。 白手起家创业真的非常好玩，是一个非常强迫成长的选择！ 总而言之，选择你所信的，信你所信的，记得承担自己的选择就好！ --

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