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※ 引述 《deltaz (我還懂不懂飛翔)》 之銘言: : *鑽孔需求很小,很多螺絲要鎖,偶爾需要大扭力鎖螺絲--> 有碳刷衝擊起子就 : 好,但手不能太殘 : *鑽孔需求很小,很多螺絲要鎖,偶爾需要大扭力鎖螺絲,但手很殘 ----> 無刷 : 有分段的衝擊起子 : *有較多鑽孔需求的,偶爾鎖螺絲,偶爾需要稍大扭力鎖螺絲-->有扭力調節的 : 12V電鑽 : *有較多鑽孔需求的,常常鎖螺絲,偶爾需要稍大扭力鎖螺絲-->有扭力調節的 : 12V電鑽加上簡易型電動起子 : *有較多鑽孔需求的,常常鎖螺絲,偶爾需要大扭力鎖螺絲-->有扭力調節的12V : 推 kmlvli84: 衝擊起子的衝擊功能大多可以用扳杆解決,沒有非用不可 02/16 17:37 : → kmlvli84: 得原因的話,我覺得不是很必要。 02/16 17:37 : → kmlvli84: 除非你要鎖一堆高強度的十字螺絲,不然三爪的還鎖更快 02/16 17:38 板上對於起子與電鑽的挑選,第一隻比較多人建議衝擊起子,但我使用起來的狀況跟K大所 說的狀況一樣,用衝擊起子鎖一般螺絲的時候,因為大扭力的關係,螺絲如果一開始鎖歪了 ,沒注意到的話很容易鎖死傷到螺紋,不像可調扭力電鑽或是非衝擊的電動起子,鎖歪的時 候會直接跳脫不會繼續鎖,不容易造成螺紋損壞 第一隻電動工具挑選,衝擊起子真的有比可調扭力電鑽還要適合嗎? -- Sent from my 小小研究員 ○ PiTT // PHJCI --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1614059757.A.BD8.html
1F:推 abcpiii: 當然沒有啊,我拿gsb一般都只用5,難鎖用10-15,解下來才 02/23 14:01
2F:→ abcpiii: 會開最強 02/23 14:01
我用電鑽大概都5以下,好像可以補買一隻起子機,但是越買越多,機器平均使用率就會越 來越低,有點浪費
3F:→ vaper: 有可調速的衝擊,米沃奇 12v有四速可調 02/23 14:07
4F:→ vaper: 板上的居多都新手diy,扭力需求很小,新手還是用三用震動02/23 14:12
5F:→ vaper: 電鑽可調扭力。越修越多就會感覺扭力不夠,就再買衝擊。最02/23 14:12
6F:→ vaper: 終還是會買衝擊,所以過來人都推薦直接買衝擊。但偶爾鎖小02/23 14:12
7F:→ vaper: 螺絲或小空間,還是會買一隻特小的隨身機。02/23 14:12
當初推makita雙機組的是先知
8F:推 abcpiii: gsb有震動,我沒用過,可能我有免出力電鑽,我自己用過衝02/23 14:55
9F:→ abcpiii: 擊覺得太強了,去特力屋應該可以試試02/23 14:55
10F:→ abcpiii: 有些要鎖我反而用棘輪板手,比較不會滑牙02/23 14:56
11F:推 abcpiii: 你如果是要修車可能需要衝擊,家庭修繕可調起子機就好了02/23 14:59
12F:→ abcpiii: ,我都是搭配轉接看狀況是要手工具還是電動02/23 14:59
13F:→ xewxsfum: 三用電鑽太大,起子機用途太單一,衝擊起子扭力太大XD02/23 18:21
我覺得你說的很精確,但補充一點,衝擊起子跟電鑽的重量體積其實差不多,沒有比較小
14F:→ xewxsfum: 選可調速的衝擊起子比較能避免鎖過頭的情況02/23 18:21
worx這隻有三段,但最小出力的這一段還是有35Nm
15F:推 BITMajo: 衝擊起子不是靠扣板機深淺就可以調整速度嗎?02/23 19:00
16F:→ BITMajo: 還是說有很多衝擊起子其實沒這功能?02/23 19:00
17F:→ gtr8310: 板機看廠牌,以12v牧田衝起就很細膩拿來拆電路板 鎖硬碟02/23 19:42
18F:→ gtr8310: 也ok02/23 19:42
19F:→ vaper: 某樓說到點了,便宜的機種沒有緩起動,一開就是全速。02/23 19:58
20F:→ vaper: 而這些較細心的功能通常都被閹割,反映在售價上。02/23 20:00
worx這隻是有的,問題是用按鈕深淺控制轉速與出力對我這種不是非常頻繁使用的居家DIY 者來說,有點難控制,用電鑽或是無衝擊電動起子,控制扭力後直接打到底,簡單無腦多了
21F:→ vaper: 營業者通常最後都會選擇大廠靠攏也是想省掉這些疑慮,專心02/23 20:03
22F:→ vaper: 用工具就好。02/23 20:03
23F:推 BITMajo: 原來如此02/23 20:14
24F:推 abcpiii: 剛剛看了一下系列文....買一線品牌基本上都不會有問題... 02/23 22:35
25F:→ abcpiii: ..雖然我的是gsb最大到扭力20左右,可是沒抓好也是會扭到 02/23 22:35
26F:→ abcpiii: 手,鑽不繡鋼開震動也可以用,我不是專業的,但買便宜的02/23 22:35
27F:→ abcpiii: 工具真的只是徒增自己困擾,一線品牌即使低規基本上也是02/23 22:35
28F:→ abcpiii: 很好用只是可能沒辦法像高規的效率,但不會有奇怪的問題.02/23 22:35
如果只買一隻電動工具,除非目的就是為了打超級緊的螺絲,不然買衝擊起子我認為是有問 題的,因為連平常簡單鎖個螺絲都很不順手,不是技術很好的人還可能把螺紋打爆 對於一般需求家庭DIY(不包含修車),我覺得扭力大,可調扭力的電鑽會比衝擊起子適合當 作第一隻電動工具。但vaper大說最後還是會買衝擊起子這件事,雖然最後越修越多還是會 有衝擊起子的需求,但絕對不適合一開始當第一隻,只要預留後續可以共用電池就好,不要 像我買的B&D這一組,電池不能共用只好另外買主機+電池的組合
29F:→ abcpiii: ....去電機行看就知道了例如一隻板手或起子一百跟一千真02/23 22:35
30F:→ abcpiii: 的差很多02/23 22:35
31F:→ abcpiii: v大說外我才知道原來起子機還有分沒有緩啟動...可是我另02/23 22:36
32F:→ abcpiii: 外一個小米起子機好像有誒,不過他軸心就沒很穩,玩玩可 02/23 22:36
33F:→ abcpiii: 以.... 02/23 22:36
34F:→ vaper: WorX算二線大牌的…我是說雜牌的。既然那麼在意,就再買一 02/23 23:52
35F:→ vaper: 隻可調扭力的有刷,一千元上下就有了,任你怎麼按。 02/23 23:52
36F:推 homway0302: 鎖什麼都一樣 會在意的話先用手工具鎖個幾牙 再用電動02/24 00:53
37F:→ homway0302: 輔助02/24 00:53
我只是要說明我覺得第一隻電動工具,可調扭力電鑽比衝擊起子更適合居家DIY而已
38F:→ xewxsfum: 這也是為什麼廠商喜歡出電鑽和起子機的組合,因為兩者誰 02/24 14:24
39F:→ xewxsfum: 也不能取代誰。但如果真只能擁有一隻,三用電鑽和衝擊起 02/24 14:25
40F:→ xewxsfum: 子,各有各的擁護者。02/24 14:25
我自己是經驗不多的家庭DIY,衝擊起子我覺得沒辦法什麼都拿來用,很怕打壞螺紋或是零 件,而且價錢也不便宜,重量也沒比較輕。對於卡死的螺絲要鬆開,使用衝擊起子來解開會 變超級輕鬆 之前的討論文章蠻多的,但很少討論到難操控這件事,所以特別提出來給大家參考
41F:推 lovekim: 一般有牌的衝擊起子不是按小力就是慢速+小扭力嗎?02/24 14:35
因為衝擊功能無法關閉,遇到一定程度的阻力就會自行啟動,例如螺絲鎖歪,一開始慢慢鎖 沒問題,但稍微卡住之後就會立刻啟動衝擊功能,將螺絲硬鎖進去,無法像可調扭力電鑽或 是一般起子一樣,無腦直接鎖下去卡住推出重鎖就好
42F:推 ctrlbreak: 大部分男人都有拿起電動工具就很帥的想法 02/24 15:45
43F:→ ctrlbreak: 其實家庭DIY用手工具就行了... 02/24 15:46
你拿手動工具在廁所天花板引孔再鎖抽風扇上去試試看
44F:推 BITMajo: 其他電動工具就罷了,電鑽跟衝擊起子多少還是會用到02/24 16:16
45F:→ BITMajo: 木頭你可以用手工具鎖,金屬水泥牆就不能了02/24 16:17
46F:→ BITMajo: 當然要用的時候再去租借也是可以02/24 16:18
47F:→ BITMajo: 但這跟帥不帥無關...你說工具做得很帥所以我想買,那的確02/24 16:18
48F:→ BITMajo: 但覺得自己拿了電動工具就會變帥,那叫腦袋有問題02/24 16:19
49F:→ gtr8310: 帶螺紋不先手動對牙直接工具打這絕對是使用者的問題02/24 16:40
一定會對牙但總是會不小心對歪吧,用一般電動起子或是可調扭力電鑽調小扭力時,對歪不 會硬鎖過去只會卡住,但衝擊起子開低俗檔還是可能會直接鎖爆
50F:→ homway0302: 有個工具叫中心衝....不要想有一隻電動工具就覺得什麼02/24 18:24
51F:→ homway0302: 都做得到02/24 18:24
52F:→ homway0302: 回錯02/24 18:25
53F:→ gtr8310: 先不論各電動工具差異...都手動歪牙怎麼可能不退出調整02/24 19:35
54F:→ gtr8310: 而繼續使用電動打爆...這我換了快20年機油無法想像阿 02/24 19:36
螺絲歪一點點一開始不會很明顯,轉一下才卡住不是很常見嗎?
55F:→ gtr8310: 手動入多圈一些確認吧,甚至我自己裝鋁圈會入到手轉不動才02/24 20:57
56F:→ gtr8310: 打電動工具02/24 20:57
家庭DIY不就是為了方便省力,所以如果只買一隻電動工具的話,我覺得電鑽或是無衝擊的 電動起子比較適合
57F:推 pase139: 請問電動起子有沒有推薦的電線版? 對電池不是很有信心..02/25 01:40
58F:推 BITMajo: 牧田、Dewalt都有出有線的衝擊起子,我是用比較便宜的02/25 03:30
59F:→ BITMajo: Stanley,另外車王應該也有出 02/25 03:31
60F:推 BITMajo: 其實一般家庭DIY量少久久一次,反而有時間慢慢弄 02/25 05:43
就是手動鎖很累才會買電動工具啊,效率倒是次之的考量
61F:→ BITMajo: 專業工作的人才更看重效率02/25 05:43
62F:→ BITMajo: 除非很愛DIY,不然一般家庭不買工具則已,一買八成是追求02/25 05:44
63F:→ BITMajo: 功能最多性價比最高的工具,所以便宜的黃柄老虎鉗02/25 05:45
64F:→ BITMajo: 紅握把十字螺絲起子應該很多家庭都有類似的東西吧02/25 05:46
65F:→ BITMajo: 假如今天這個家庭決定買電動的鑽子了,我想電鑽是比較02/25 05:47
66F:→ BITMajo: 合理的選擇,因為除了鑽東西以外也可以打牆壁嘛 02/25 05:47
67F:→ BITMajo: 但如果不選電鑽,選電動起子的話?要不要有衝擊功能的? 02/25 05:48
68F:→ BITMajo: 就一隻工具能做到所有事情的概念,當然是選有衝擊的 02/25 05:49
衝擊優點是扭力大,鎖需要高扭力的螺絲比較輕鬆,解開卡死的螺絲比較不會滑牙,如果沒 有這三點需求,我覺得只有一隻買衝擊起子不好用,買可調電鑽或是一般電動起子可以使用 的範圍比較廣。我現在電鑽與衝擊起子都有,鎖螺絲,拿電鑽可以無腦鎖不用擔心不小心鎖 歪,有阻力就直接跳掉 如果沒有很多需要高扭力的需求,在家用DIY的場景,買一隻無衝擊的電動起子比較好,因 為家用場景大多都是組點家具與做些小維修,選衝擊起子在大多數情況下不順手來換取可以 大扭力輸出,有點本末倒置。BTW,都買一定是最完美的答案
69F:→ BITMajo: 至於有螺牙不對準,還拿衝擊起子硬肛,我想那是人的問題02/25 05:50
卡住不會硬要按到底,但是有阻力時衝擊就會啟動多鎖個一兩圈進去,家用的場景下螺紋與 螺絲都是一些便宜品,很容易就崩了。技術高超的人拿衝擊起子我相信是萬用,但我技術普 通,這陣子拿衝擊起子都覺得很不順手,鎖螺絲都是點一下停一下速度超慢,後來就乾脆都 拿電鑽鎖了
70F:推 jetzake: 衝擊起子"不能"拿來鑽孔 我以為這是常識... 02/25 10:11
可以鑽孔吧?網路上一堆人拿衝起硬上,鑽頭比較容易壞,孔打的比較不準,勉強還堪用吧 ?
71F:→ jetzake: 扭力過大硬上再加上震動 就像你說的02/25 10:43
72F:→ jetzake: 鑽的孔大小不對位置不準還常常弄壞鑽頭 這算可以用嗎?02/25 10:44
淘寶牌鑽頭很便宜啊,一隻10元,打一個就壞也能接受吧,6mm打成7mm就把釘套換大或是塞 點木筷也能用呀,家用的誤差稍大還能忍受啦
73F:→ BITMajo: 衝擊起子若不能拿來鑽孔,那五金店裡那一堆六角鑽頭是?02/25 11:33
74F:→ BITMajo: 原PO我看了一下你之前的發文,我覺得你跟一般家庭是比較02/25 11:34
75F:→ BITMajo: 不一樣的,一般家庭可能沒有你那麼愛DIY02/25 11:35
76F:推 BITMajo: 或者應該說,我覺得你比一般人更注重"用正確的工具去做事02/25 11:37
77F:→ BITMajo: 因為像組組IKEA鎖螺絲是機率最高的DIY,所以起子機最適合02/25 11:39
大多數家庭需求應該是簡單起子機沒錯,只是板上有上來詢問的,很常會被推薦比較高規格 的衝擊起子,原本以為這樣只是功能過剩有點浪費而已,但自己用了之後覺得用來鎖一般螺 絲真的很不順手,也許等我訓練一陣子才能感受到板上高手所謂的一機打天下的優點 我自己組ikea家具拿的是可調扭力的震動電鑽,我覺得也很順手啊,只是稍重一點,如果類 似的工作量比較多,補一隻很輕的電動起子會更好一點
78F:→ BITMajo: 但我覺得一般家庭比起工具合適度更注重功能範圍02/25 11:39
79F:→ BITMajo: 電動的鑽子不會想買好幾隻,最好是買一隻什麼都能鑽的02/25 11:40
80F:→ BITMajo: 最好是能鑽水泥牆,即使10年20年可能就鑽個那麼一兩次02/25 11:41
81F:→ BITMajo: 但我感覺這就是一般家庭會比較偏好的,就像B&D惡魔機一樣02/25 11:42
82F:→ BITMajo: 買一支主打所有功能的感覺(只不過是更基礎的版本02/25 11:42
83F:→ BITMajo: 所以除非一時衝動,不然買可以槌擊的電鑽最合理02/25 11:45
我一開始是這樣買沒錯,但沒有想到b&d 的max usb系列是沒有衝擊起子主機可以選購的, 需求不高但需要偶爾鑽孔的家庭,可以考慮可以共用電池的可調扭力震動電鑽,真的有需求 再加購衝擊起子就好 ※ 編輯: deltaz (42.72.217.105 臺灣), 02/25/2021 11:55:02 ※ 編輯: deltaz (42.72.217.105 臺灣), 02/25/2021 11:57:05
84F:推 BITMajo: 我覺得一般人一開始買,不見得不願意多花點錢,但除非 02/25 11:59
85F:→ BITMajo: 對工具有熱情決定長時間投資,不然應該很多人會盡量避免 02/25 11:59
86F:→ BITMajo: 要"加購"的情況,裝IKEA木家具、幫小孩子裝玩具沒有 02/25 12:00
87F:→ BITMajo: 起子機?拿螺絲起子硬上就可以了02/25 12:00
88F:→ BITMajo: 像電池這塊,很多一般家庭應該也會去避免,改買插電式的 02/25 12:01
89F:→ BITMajo: 因為很多人想的是他今天錢花下去了,最好10年20年內都 02/25 12:02
90F:→ BITMajo: 不用再花更多錢去買什麼配備,因為對DIY或對工具沒甚麼 02/25 12:03
91F:→ BITMajo: 熱忱,買的目的只是要用最符合經濟效益的方式解決問題02/25 12:03
92F:→ ChungLi5566: 想要一支打全部那就是四效能起子機 02/25 17:03
93F:→ ChungLi5566: 但就是花大錢 鑽牆不夠力 鎖螺絲太重手02/25 17:04
94F:→ shome: 衝擊起子是只要啟動就有衝擊功能不是嗎?而且高扭力是全力02/25 23:05
95F:→ shome: 時才會達到最高值,當緩啟動按小力時一樣是小扭力 02/25 23:07
沒啟動衝擊時是小扭力,但一旦遇到阻力衝擊功能啟動之後,扭力就會快速提高,但不知道 輕按時如果衝擊功能啟動後扭力會高到多少?
96F:→ shome: 如果鑽孔要求精密度的話,衝擊起子是不適合拿來鑽孔02/25 23:11
97F:推 BITMajo: 看構造應該是啟動就有衝擊沒錯,不像電鑽還可以選擇02/25 23:25
無法選擇關閉或啟動,但是要用到阻力才會開始,沒卡死阻力夠大也一樣會啟動
98F:→ BITMajo: 要不要槌鑽功能,至於鑽孔,反正一般家庭是不必太精密...02/25 23:26
99F:→ BITMajo: 但要打牆壁衝擊起子是絕對不適合02/25 23:26
100F:推 homway0302: 不是啟動馬上衝擊 至少我用過牧田 德偉 米沃奇衝擊起02/26 01:14
101F:→ homway0302: 子都沒有 先搞清楚怎麼用再買 電鑽鎖螺絲轉不動就是扭02/26 01:14
102F:→ homway0302: 你手 衝擊起子轉不動才會衝擊 也沒看過哪個電動工具不 02/26 01:14
103F:→ homway0302: 能靠扳機去控制轉速的 點一下就放開不會? 何況132也02/26 01:14
104F:→ homway0302: 有三檔能調整 02/26 01:14
我都是調最低檔沒錯,但最低檔也有35Nm,鎖一般螺絲大概5Nm就多到有剩了,家電類大概2 Nm就可以了,所以用衝擊起子我是一直輕輕點放沒錯,但這樣效率超慢,而且螺絲歪掉一點 點鎖進去卡住後衝擊功能就會啟動,要立刻停止,但還是會多鎖進去一兩圈。退出來重鎖如 果又遇到阻力卡住,也不好區分到底是本來就點緊或是根本卡住了,用手動,一般起子或是 可調扭力電鑽就沒有這個問題,可以慢慢加大扭力做區分
105F:→ homway0302: 電鑽適合你鎖東西的話 小米.好市多車王買一買就好了02/26 01:32
我只是這陣子自己用了衝擊起子之後,覺得沒有那麼順手,所以對於板上之前推衝擊起子當 家庭DIY第一隻入手工具覺得不太適合 ※ 編輯: deltaz (111.254.167.24 臺灣), 02/26/2021 03:50:45
106F:→ ChungLi5566: 沒用過worx 但我用牧田 米沃奇 扳機回饋都不錯 02/26 09:26
107F:→ ChungLi5566: 可以輕易透過扳機的深淺控制轉速 按到底才會衝擊02/26 09:26
衝擊的啟動條件是阻力夠大(但說明書沒有解釋多大才會啟動),不是轉速快慢
108F:推 BITMajo: 我用過車王、DeWalt,還有忘記名稱的雜牌,也都可以透過02/26 10:53
109F:→ BITMajo: 板機調整,而且都算很好控制 02/26 10:54
110F:→ BITMajo: 上面homway說得比較對,衝起輕扣板機應該都可以慢慢轉02/26 10:55
111F:→ BITMajo: 剛剛試了一下DeWalt,用手指控制板機,大概就可以弄出02/26 10:57
112F:→ BITMajo: 七段不同的速度,印象中這支也只是平價機種 02/26 10:57
113F:→ BITMajo: 上面講錯了,不是DeWalt,是他旗下更便宜的品牌STANLEY02/26 10:58
114F:→ ChungLi5566: 我剛剛用米沃奇跟牧田都試過了 輕按低轉速不會衝擊02/27 00:23
115F:→ ChungLi5566: 鎖不動了就是鎖不動 除非再把扳機按深一點 02/27 00:24
116F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/xxh0ZkpfEc8 網路影片02/27 00:31
117F:→ ChungLi5566: 一開始輕壓的聲音 跟重壓的衝擊聲音 不同02/27 00:31
118F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/nQk_iTgYfu0 44秒 02/27 00:46
119F:→ ChungLi5566: 可以看到輕按的時候不會啟動衝擊02/27 00:48
按的超級輕就可以輸出超小扭力,進而沒有啟動衝擊時有可能的,但你給的影片其實無法判 別衝擊有沒有啟動,因為只聽聲音是不準的。你可以自己像我這樣試看看( 如果可以順便分 享一下機型與影片),我的影片你可以看到衝擊起子會有很輕微的晃動與喀喀聲,那就是衝 擊啟動了,只是敲擊頻率超級低 https://vimeo.com/517340033 全程都用這個速度鎖的話,應該不會遇到我說卡住後突然啟動衝擊打一兩圈進去,可以解決 扭力過大的問題。但也如同我引用kmlvli84大的內容,這樣用起來鎖螺絲超級慢,比手動還 慢,而且很難控制,還不如用可調扭力電鑽,高轉速低扭力輸出
120F:→ ChungLi5566: 你那噠噠聲是衝擊沒錯 看來是你的那支設計跟其他不一02/27 10:55
121F:→ ChungLi5566: 樣02/27 10:55
不太確定是只有我這隻wu132還是其他都一樣,如果可以的話,也請大家幫忙測試也拍一下 影片,這樣後續如果有人要買也可以當作參考依據
122F:推 BITMajo: 你那隻扣下板機時的那個"喀"一聲是蠻特別的02/27 12:28
大家幫忙測試一下吧,後續有人要買也可以當作參考依據
123F:→ ChungLi5566: https://imgur.com/gallery/ZRS2Dpu02/27 17:15
124F:→ ChungLi5566: 我這支輕按鎖不動了就不會硬轉02/27 17:16
聽起來衝擊也是有啟動
125F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/GFveSaFYeQg 5:1502/27 17:28
126F:→ ChungLi5566: 這支更高級 可以設定衝擊時立刻停止02/27 17:29
真的蠻高級的,不過家用DIY應該不可能買這台吧
127F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/d_MmK4ydg4Y02/27 19:13
128F:→ ChungLi5566: 找到解釋衝擊的動畫了 55秒開始02/27 19:14
129F:→ ChungLi5566: 一開始是內外一起轉 轉到有阻力時才會啟動衝擊02/27 19:14
130F:→ xewxsfum: 就算衝擊啟動也不會一開始就到最大扭力,整個討論串看下03/01 12:00
131F:→ xewxsfum: 來,你好像誤會了衝擊起子的扭力輸出機制。03/01 12:01
衝擊啟動後扭力就會大幅提升是沒錯呀,因為衝擊功能能夠大幅拉升扭力的原因是敲擊創造 出來的,樓上po的影片連結裡面有衝擊機制的示意動畫,只要衝擊啟動扭力就會快速上升, 上升多少與轉速有關
132F:推 patrick339: 我DIY不常用也是買DTD171呀,所以真的是看個人選擇 03/02 20:52
所以拿來鎖一般ikea家具之類的螺絲,你覺得順手嗎 ※ 編輯: deltaz (42.74.220.134 臺灣), 03/03/2021 06:27:52
133F:→ patrick339: 在模式正確的情況下算蠻好用的 03/03 21:58
134F:推 BITMajo: 查了一下樓上那隻的價錢,這個如果不好用好像說不過去 03/03 22:18







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