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※ 引述 《deltaz (我还懂不懂飞翔)》 之铭言: : *钻孔需求很小,很多螺丝要锁,偶尔需要大扭力锁螺丝--> 有碳刷冲击起子就 : 好,但手不能太残 : *钻孔需求很小,很多螺丝要锁,偶尔需要大扭力锁螺丝,但手很残 ----> 无刷 : 有分段的冲击起子 : *有较多钻孔需求的,偶尔锁螺丝,偶尔需要稍大扭力锁螺丝-->有扭力调节的 : 12V电钻 : *有较多钻孔需求的,常常锁螺丝,偶尔需要稍大扭力锁螺丝-->有扭力调节的 : 12V电钻加上简易型电动起子 : *有较多钻孔需求的,常常锁螺丝,偶尔需要大扭力锁螺丝-->有扭力调节的12V : 推 kmlvli84: 冲击起子的冲击功能大多可以用扳杆解决,没有非用不可 02/16 17:37 : → kmlvli84: 得原因的话,我觉得不是很必要。 02/16 17:37 : → kmlvli84: 除非你要锁一堆高强度的十字螺丝,不然三爪的还锁更快 02/16 17:38 板上对於起子与电钻的挑选,第一只比较多人建议冲击起子,但我使用起来的状况跟K大所 说的状况一样,用冲击起子锁一般螺丝的时候,因为大扭力的关系,螺丝如果一开始锁歪了 ,没注意到的话很容易锁死伤到螺纹,不像可调扭力电钻或是非冲击的电动起子,锁歪的时 候会直接跳脱不会继续锁,不容易造成螺纹损坏 第一只电动工具挑选,冲击起子真的有比可调扭力电钻还要适合吗? -- Sent from my 小小研究员 ○ PiTT // PHJCI --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.240.118 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1614059757.A.BD8.html
1F:推 abcpiii: 当然没有啊,我拿gsb一般都只用5,难锁用10-15,解下来才 02/23 14:01
2F:→ abcpiii: 会开最强 02/23 14:01
我用电钻大概都5以下,好像可以补买一只起子机,但是越买越多,机器平均使用率就会越 来越低,有点浪费
3F:→ vaper: 有可调速的冲击,米沃奇 12v有四速可调 02/23 14:07
4F:→ vaper: 板上的居多都新手diy,扭力需求很小,新手还是用三用震动02/23 14:12
5F:→ vaper: 电钻可调扭力。越修越多就会感觉扭力不够,就再买冲击。最02/23 14:12
6F:→ vaper: 终还是会买冲击,所以过来人都推荐直接买冲击。但偶尔锁小02/23 14:12
7F:→ vaper: 螺丝或小空间,还是会买一只特小的随身机。02/23 14:12
当初推makita双机组的是先知
8F:推 abcpiii: gsb有震动,我没用过,可能我有免出力电钻,我自己用过冲02/23 14:55
9F:→ abcpiii: 击觉得太强了,去特力屋应该可以试试02/23 14:55
10F:→ abcpiii: 有些要锁我反而用棘轮板手,比较不会滑牙02/23 14:56
11F:推 abcpiii: 你如果是要修车可能需要冲击,家庭修缮可调起子机就好了02/23 14:59
12F:→ abcpiii: ,我都是搭配转接看状况是要手工具还是电动02/23 14:59
13F:→ xewxsfum: 三用电钻太大,起子机用途太单一,冲击起子扭力太大XD02/23 18:21
我觉得你说的很精确,但补充一点,冲击起子跟电钻的重量体积其实差不多,没有比较小
14F:→ xewxsfum: 选可调速的冲击起子比较能避免锁过头的情况02/23 18:21
worx这只有三段,但最小出力的这一段还是有35Nm
15F:推 BITMajo: 冲击起子不是靠扣板机深浅就可以调整速度吗?02/23 19:00
16F:→ BITMajo: 还是说有很多冲击起子其实没这功能?02/23 19:00
17F:→ gtr8310: 板机看厂牌,以12v牧田冲起就很细腻拿来拆电路板 锁硬碟02/23 19:42
18F:→ gtr8310: 也ok02/23 19:42
19F:→ vaper: 某楼说到点了,便宜的机种没有缓起动,一开就是全速。02/23 19:58
20F:→ vaper: 而这些较细心的功能通常都被阉割,反映在售价上。02/23 20:00
worx这只是有的,问题是用按钮深浅控制转速与出力对我这种不是非常频繁使用的居家DIY 者来说,有点难控制,用电钻或是无冲击电动起子,控制扭力後直接打到底,简单无脑多了
21F:→ vaper: 营业者通常最後都会选择大厂靠拢也是想省掉这些疑虑,专心02/23 20:03
22F:→ vaper: 用工具就好。02/23 20:03
23F:推 BITMajo: 原来如此02/23 20:14
24F:推 abcpiii: 刚刚看了一下系列文....买一线品牌基本上都不会有问题... 02/23 22:35
25F:→ abcpiii: ..虽然我的是gsb最大到扭力20左右,可是没抓好也是会扭到 02/23 22:35
26F:→ abcpiii: 手,钻不绣钢开震动也可以用,我不是专业的,但买便宜的02/23 22:35
27F:→ abcpiii: 工具真的只是徒增自己困扰,一线品牌即使低规基本上也是02/23 22:35
28F:→ abcpiii: 很好用只是可能没办法像高规的效率,但不会有奇怪的问题.02/23 22:35
如果只买一只电动工具,除非目的就是为了打超级紧的螺丝,不然买冲击起子我认为是有问 题的,因为连平常简单锁个螺丝都很不顺手,不是技术很好的人还可能把螺纹打爆 对於一般需求家庭DIY(不包含修车),我觉得扭力大,可调扭力的电钻会比冲击起子适合当 作第一只电动工具。但vaper大说最後还是会买冲击起子这件事,虽然最後越修越多还是会 有冲击起子的需求,但绝对不适合一开始当第一只,只要预留後续可以共用电池就好,不要 像我买的B&D这一组,电池不能共用只好另外买主机+电池的组合
29F:→ abcpiii: ....去电机行看就知道了例如一只板手或起子一百跟一千真02/23 22:35
30F:→ abcpiii: 的差很多02/23 22:35
31F:→ abcpiii: v大说外我才知道原来起子机还有分没有缓启动...可是我另02/23 22:36
32F:→ abcpiii: 外一个小米起子机好像有诶,不过他轴心就没很稳,玩玩可 02/23 22:36
33F:→ abcpiii: 以.... 02/23 22:36
34F:→ vaper: WorX算二线大牌的…我是说杂牌的。既然那麽在意,就再买一 02/23 23:52
35F:→ vaper: 只可调扭力的有刷,一千元上下就有了,任你怎麽按。 02/23 23:52
36F:推 homway0302: 锁什麽都一样 会在意的话先用手工具锁个几牙 再用电动02/24 00:53
37F:→ homway0302: 辅助02/24 00:53
我只是要说明我觉得第一只电动工具,可调扭力电钻比冲击起子更适合居家DIY而已
38F:→ xewxsfum: 这也是为什麽厂商喜欢出电钻和起子机的组合,因为两者谁 02/24 14:24
39F:→ xewxsfum: 也不能取代谁。但如果真只能拥有一只,三用电钻和冲击起 02/24 14:25
40F:→ xewxsfum: 子,各有各的拥护者。02/24 14:25
我自己是经验不多的家庭DIY,冲击起子我觉得没办法什麽都拿来用,很怕打坏螺纹或是零 件,而且价钱也不便宜,重量也没比较轻。对於卡死的螺丝要松开,使用冲击起子来解开会 变超级轻松 之前的讨论文章蛮多的,但很少讨论到难操控这件事,所以特别提出来给大家参考
41F:推 lovekim: 一般有牌的冲击起子不是按小力就是慢速+小扭力吗?02/24 14:35
因为冲击功能无法关闭,遇到一定程度的阻力就会自行启动,例如螺丝锁歪,一开始慢慢锁 没问题,但稍微卡住之後就会立刻启动冲击功能,将螺丝硬锁进去,无法像可调扭力电钻或 是一般起子一样,无脑直接锁下去卡住推出重锁就好
42F:推 ctrlbreak: 大部分男人都有拿起电动工具就很帅的想法 02/24 15:45
43F:→ ctrlbreak: 其实家庭DIY用手工具就行了... 02/24 15:46
你拿手动工具在厕所天花板引孔再锁抽风扇上去试试看
44F:推 BITMajo: 其他电动工具就罢了,电钻跟冲击起子多少还是会用到02/24 16:16
45F:→ BITMajo: 木头你可以用手工具锁,金属水泥墙就不能了02/24 16:17
46F:→ BITMajo: 当然要用的时候再去租借也是可以02/24 16:18
47F:→ BITMajo: 但这跟帅不帅无关...你说工具做得很帅所以我想买,那的确02/24 16:18
48F:→ BITMajo: 但觉得自己拿了电动工具就会变帅,那叫脑袋有问题02/24 16:19
49F:→ gtr8310: 带螺纹不先手动对牙直接工具打这绝对是使用者的问题02/24 16:40
一定会对牙但总是会不小心对歪吧,用一般电动起子或是可调扭力电钻调小扭力时,对歪不 会硬锁过去只会卡住,但冲击起子开低俗档还是可能会直接锁爆
50F:→ homway0302: 有个工具叫中心冲....不要想有一只电动工具就觉得什麽02/24 18:24
51F:→ homway0302: 都做得到02/24 18:24
52F:→ homway0302: 回错02/24 18:25
53F:→ gtr8310: 先不论各电动工具差异...都手动歪牙怎麽可能不退出调整02/24 19:35
54F:→ gtr8310: 而继续使用电动打爆...这我换了快20年机油无法想像阿 02/24 19:36
螺丝歪一点点一开始不会很明显,转一下才卡住不是很常见吗?
55F:→ gtr8310: 手动入多圈一些确认吧,甚至我自己装铝圈会入到手转不动才02/24 20:57
56F:→ gtr8310: 打电动工具02/24 20:57
家庭DIY不就是为了方便省力,所以如果只买一只电动工具的话,我觉得电钻或是无冲击的 电动起子比较适合
57F:推 pase139: 请问电动起子有没有推荐的电线版? 对电池不是很有信心..02/25 01:40
58F:推 BITMajo: 牧田、Dewalt都有出有线的冲击起子,我是用比较便宜的02/25 03:30
59F:→ BITMajo: Stanley,另外车王应该也有出 02/25 03:31
60F:推 BITMajo: 其实一般家庭DIY量少久久一次,反而有时间慢慢弄 02/25 05:43
就是手动锁很累才会买电动工具啊,效率倒是次之的考量
61F:→ BITMajo: 专业工作的人才更看重效率02/25 05:43
62F:→ BITMajo: 除非很爱DIY,不然一般家庭不买工具则已,一买八成是追求02/25 05:44
63F:→ BITMajo: 功能最多性价比最高的工具,所以便宜的黄柄老虎钳02/25 05:45
64F:→ BITMajo: 红握把十字螺丝起子应该很多家庭都有类似的东西吧02/25 05:46
65F:→ BITMajo: 假如今天这个家庭决定买电动的钻子了,我想电钻是比较02/25 05:47
66F:→ BITMajo: 合理的选择,因为除了钻东西以外也可以打墙壁嘛 02/25 05:47
67F:→ BITMajo: 但如果不选电钻,选电动起子的话?要不要有冲击功能的? 02/25 05:48
68F:→ BITMajo: 就一只工具能做到所有事情的概念,当然是选有冲击的 02/25 05:49
冲击优点是扭力大,锁需要高扭力的螺丝比较轻松,解开卡死的螺丝比较不会滑牙,如果没 有这三点需求,我觉得只有一只买冲击起子不好用,买可调电钻或是一般电动起子可以使用 的范围比较广。我现在电钻与冲击起子都有,锁螺丝,拿电钻可以无脑锁不用担心不小心锁 歪,有阻力就直接跳掉 如果没有很多需要高扭力的需求,在家用DIY的场景,买一只无冲击的电动起子比较好,因 为家用场景大多都是组点家具与做些小维修,选冲击起子在大多数情况下不顺手来换取可以 大扭力输出,有点本末倒置。BTW,都买一定是最完美的答案
69F:→ BITMajo: 至於有螺牙不对准,还拿冲击起子硬肛,我想那是人的问题02/25 05:50
卡住不会硬要按到底,但是有阻力时冲击就会启动多锁个一两圈进去,家用的场景下螺纹与 螺丝都是一些便宜品,很容易就崩了。技术高超的人拿冲击起子我相信是万用,但我技术普 通,这阵子拿冲击起子都觉得很不顺手,锁螺丝都是点一下停一下速度超慢,後来就乾脆都 拿电钻锁了
70F:推 jetzake: 冲击起子"不能"拿来钻孔 我以为这是常识... 02/25 10:11
可以钻孔吧?网路上一堆人拿冲起硬上,钻头比较容易坏,孔打的比较不准,勉强还堪用吧 ?
71F:→ jetzake: 扭力过大硬上再加上震动 就像你说的02/25 10:43
72F:→ jetzake: 钻的孔大小不对位置不准还常常弄坏钻头 这算可以用吗?02/25 10:44
淘宝牌钻头很便宜啊,一只10元,打一个就坏也能接受吧,6mm打成7mm就把钉套换大或是塞 点木筷也能用呀,家用的误差稍大还能忍受啦
73F:→ BITMajo: 冲击起子若不能拿来钻孔,那五金店里那一堆六角钻头是?02/25 11:33
74F:→ BITMajo: 原PO我看了一下你之前的发文,我觉得你跟一般家庭是比较02/25 11:34
75F:→ BITMajo: 不一样的,一般家庭可能没有你那麽爱DIY02/25 11:35
76F:推 BITMajo: 或者应该说,我觉得你比一般人更注重"用正确的工具去做事02/25 11:37
77F:→ BITMajo: 因为像组组IKEA锁螺丝是机率最高的DIY,所以起子机最适合02/25 11:39
大多数家庭需求应该是简单起子机没错,只是板上有上来询问的,很常会被推荐比较高规格 的冲击起子,原本以为这样只是功能过剩有点浪费而已,但自己用了之後觉得用来锁一般螺 丝真的很不顺手,也许等我训练一阵子才能感受到板上高手所谓的一机打天下的优点 我自己组ikea家具拿的是可调扭力的震动电钻,我觉得也很顺手啊,只是稍重一点,如果类 似的工作量比较多,补一只很轻的电动起子会更好一点
78F:→ BITMajo: 但我觉得一般家庭比起工具合适度更注重功能范围02/25 11:39
79F:→ BITMajo: 电动的钻子不会想买好几只,最好是买一只什麽都能钻的02/25 11:40
80F:→ BITMajo: 最好是能钻水泥墙,即使10年20年可能就钻个那麽一两次02/25 11:41
81F:→ BITMajo: 但我感觉这就是一般家庭会比较偏好的,就像B&D恶魔机一样02/25 11:42
82F:→ BITMajo: 买一支主打所有功能的感觉(只不过是更基础的版本02/25 11:42
83F:→ BITMajo: 所以除非一时冲动,不然买可以槌击的电钻最合理02/25 11:45
我一开始是这样买没错,但没有想到b&d 的max usb系列是没有冲击起子主机可以选购的, 需求不高但需要偶尔钻孔的家庭,可以考虑可以共用电池的可调扭力震动电钻,真的有需求 再加购冲击起子就好 ※ 编辑: deltaz (42.72.217.105 台湾), 02/25/2021 11:55:02 ※ 编辑: deltaz (42.72.217.105 台湾), 02/25/2021 11:57:05
84F:推 BITMajo: 我觉得一般人一开始买,不见得不愿意多花点钱,但除非 02/25 11:59
85F:→ BITMajo: 对工具有热情决定长时间投资,不然应该很多人会尽量避免 02/25 11:59
86F:→ BITMajo: 要"加购"的情况,装IKEA木家具、帮小孩子装玩具没有 02/25 12:00
87F:→ BITMajo: 起子机?拿螺丝起子硬上就可以了02/25 12:00
88F:→ BITMajo: 像电池这块,很多一般家庭应该也会去避免,改买插电式的 02/25 12:01
89F:→ BITMajo: 因为很多人想的是他今天钱花下去了,最好10年20年内都 02/25 12:02
90F:→ BITMajo: 不用再花更多钱去买什麽配备,因为对DIY或对工具没甚麽 02/25 12:03
91F:→ BITMajo: 热忱,买的目的只是要用最符合经济效益的方式解决问题02/25 12:03
92F:→ ChungLi5566: 想要一支打全部那就是四效能起子机 02/25 17:03
93F:→ ChungLi5566: 但就是花大钱 钻墙不够力 锁螺丝太重手02/25 17:04
94F:→ shome: 冲击起子是只要启动就有冲击功能不是吗?而且高扭力是全力02/25 23:05
95F:→ shome: 时才会达到最高值,当缓启动按小力时一样是小扭力 02/25 23:07
没启动冲击时是小扭力,但一旦遇到阻力冲击功能启动之後,扭力就会快速提高,但不知道 轻按时如果冲击功能启动後扭力会高到多少?
96F:→ shome: 如果钻孔要求精密度的话,冲击起子是不适合拿来钻孔02/25 23:11
97F:推 BITMajo: 看构造应该是启动就有冲击没错,不像电钻还可以选择02/25 23:25
无法选择关闭或启动,但是要用到阻力才会开始,没卡死阻力够大也一样会启动
98F:→ BITMajo: 要不要槌钻功能,至於钻孔,反正一般家庭是不必太精密...02/25 23:26
99F:→ BITMajo: 但要打墙壁冲击起子是绝对不适合02/25 23:26
100F:推 homway0302: 不是启动马上冲击 至少我用过牧田 德伟 米沃奇冲击起02/26 01:14
101F:→ homway0302: 子都没有 先搞清楚怎麽用再买 电钻锁螺丝转不动就是扭02/26 01:14
102F:→ homway0302: 你手 冲击起子转不动才会冲击 也没看过哪个电动工具不 02/26 01:14
103F:→ homway0302: 能靠扳机去控制转速的 点一下就放开不会? 何况132也02/26 01:14
104F:→ homway0302: 有三档能调整 02/26 01:14
我都是调最低档没错,但最低档也有35Nm,锁一般螺丝大概5Nm就多到有剩了,家电类大概2 Nm就可以了,所以用冲击起子我是一直轻轻点放没错,但这样效率超慢,而且螺丝歪掉一点 点锁进去卡住後冲击功能就会启动,要立刻停止,但还是会多锁进去一两圈。退出来重锁如 果又遇到阻力卡住,也不好区分到底是本来就点紧或是根本卡住了,用手动,一般起子或是 可调扭力电钻就没有这个问题,可以慢慢加大扭力做区分
105F:→ homway0302: 电钻适合你锁东西的话 小米.好市多车王买一买就好了02/26 01:32
我只是这阵子自己用了冲击起子之後,觉得没有那麽顺手,所以对於板上之前推冲击起子当 家庭DIY第一只入手工具觉得不太适合 ※ 编辑: deltaz (111.254.167.24 台湾), 02/26/2021 03:50:45
106F:→ ChungLi5566: 没用过worx 但我用牧田 米沃奇 扳机回馈都不错 02/26 09:26
107F:→ ChungLi5566: 可以轻易透过扳机的深浅控制转速 按到底才会冲击02/26 09:26
冲击的启动条件是阻力够大(但说明书没有解释多大才会启动),不是转速快慢
108F:推 BITMajo: 我用过车王、DeWalt,还有忘记名称的杂牌,也都可以透过02/26 10:53
109F:→ BITMajo: 板机调整,而且都算很好控制 02/26 10:54
110F:→ BITMajo: 上面homway说得比较对,冲起轻扣板机应该都可以慢慢转02/26 10:55
111F:→ BITMajo: 刚刚试了一下DeWalt,用手指控制板机,大概就可以弄出02/26 10:57
112F:→ BITMajo: 七段不同的速度,印象中这支也只是平价机种 02/26 10:57
113F:→ BITMajo: 上面讲错了,不是DeWalt,是他旗下更便宜的品牌STANLEY02/26 10:58
114F:→ ChungLi5566: 我刚刚用米沃奇跟牧田都试过了 轻按低转速不会冲击02/27 00:23
115F:→ ChungLi5566: 锁不动了就是锁不动 除非再把扳机按深一点 02/27 00:24
116F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/xxh0ZkpfEc8 网路影片02/27 00:31
117F:→ ChungLi5566: 一开始轻压的声音 跟重压的冲击声音 不同02/27 00:31
118F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/nQk_iTgYfu0 44秒 02/27 00:46
119F:→ ChungLi5566: 可以看到轻按的时候不会启动冲击02/27 00:48
按的超级轻就可以输出超小扭力,进而没有启动冲击时有可能的,但你给的影片其实无法判 别冲击有没有启动,因为只听声音是不准的。你可以自己像我这样试看看( 如果可以顺便分 享一下机型与影片),我的影片你可以看到冲击起子会有很轻微的晃动与喀喀声,那就是冲 击启动了,只是敲击频率超级低 https://vimeo.com/517340033 全程都用这个速度锁的话,应该不会遇到我说卡住後突然启动冲击打一两圈进去,可以解决 扭力过大的问题。但也如同我引用kmlvli84大的内容,这样用起来锁螺丝超级慢,比手动还 慢,而且很难控制,还不如用可调扭力电钻,高转速低扭力输出
120F:→ ChungLi5566: 你那哒哒声是冲击没错 看来是你的那支设计跟其他不一02/27 10:55
121F:→ ChungLi5566: 样02/27 10:55
不太确定是只有我这只wu132还是其他都一样,如果可以的话,也请大家帮忙测试也拍一下 影片,这样後续如果有人要买也可以当作参考依据
122F:推 BITMajo: 你那只扣下板机时的那个"喀"一声是蛮特别的02/27 12:28
大家帮忙测试一下吧,後续有人要买也可以当作参考依据
123F:→ ChungLi5566: https://imgur.com/gallery/ZRS2Dpu02/27 17:15
124F:→ ChungLi5566: 我这支轻按锁不动了就不会硬转02/27 17:16
听起来冲击也是有启动
125F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/GFveSaFYeQg 5:1502/27 17:28
126F:→ ChungLi5566: 这支更高级 可以设定冲击时立刻停止02/27 17:29
真的蛮高级的,不过家用DIY应该不可能买这台吧
127F:→ ChungLi5566: https://youtu.be/d_MmK4ydg4Y02/27 19:13
128F:→ ChungLi5566: 找到解释冲击的动画了 55秒开始02/27 19:14
129F:→ ChungLi5566: 一开始是内外一起转 转到有阻力时才会启动冲击02/27 19:14
130F:→ xewxsfum: 就算冲击启动也不会一开始就到最大扭力,整个讨论串看下03/01 12:00
131F:→ xewxsfum: 来,你好像误会了冲击起子的扭力输出机制。03/01 12:01
冲击启动後扭力就会大幅提升是没错呀,因为冲击功能能够大幅拉升扭力的原因是敲击创造 出来的,楼上po的影片连结里面有冲击机制的示意动画,只要冲击启动扭力就会快速上升, 上升多少与转速有关
132F:推 patrick339: 我DIY不常用也是买DTD171呀,所以真的是看个人选择 03/02 20:52
所以拿来锁一般ikea家具之类的螺丝,你觉得顺手吗 ※ 编辑: deltaz (42.74.220.134 台湾), 03/03/2021 06:27:52
133F:→ patrick339: 在模式正确的情况下算蛮好用的 03/03 21:58
134F:推 BITMajo: 查了一下楼上那只的价钱,这个如果不好用好像说不过去 03/03 22:18







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