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標題Fw: [爆卦] 我是一個小小桃園消防隊員
時間Fri Jan 23 20:21:30 2015
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KmXq_zP ]
作者: miin777 (無奈的人) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 我是一個小小桃園消防隊員
時間: Fri Jan 23 18:06:53 2015
轉自FB消防肥皂箱
http://goo.gl/DYD37A
#234
我是一個桃園小小基層隊員。
今天我要說的是有關：
新屋火災
6位同仁殉職，大家都不好過。現在風向與輿論一直指責現場湯分隊長、李振坪大隊長，
還有很多要處分的聲音。還有颳起一陣熱顯像儀神話。但是我敢預言，湯分、李大全都處
分過後，全部分隊都有熱顯像儀甚至更好的器材裝備，同樣發生類似新屋火警一樣會有同
仁殉職，而且是帶著顯像儀一起。
現在的輿論就像
中古世紀燒女巫，反正只要把過錯推給某個人，把他燒掉世界就恢復和平
了，這樣是不對的，
現在的風向，感覺是在復仇，報平日被壓榨、揹鍋處分的仇。
但這整個病態的環境會因此改善嗎？
如果是少數個人的問題，根本不需要做根本原因分析。這次6人殉職，不會是終點，未來
可能還會發生，可能是你，可能是我。
所以，這是系統的問題，消防病了！
首先，前任局長任內，局內長官及同仁也被帶壞了，還是一直在想要上新聞，搏版面，這
陣子不停在準備署評，一天電子通報動輒2、30通，每個通報都要辦理，誰在訓練，有哪
個單位在訓練？訓練科從頭到尾也只會看你的工作紀錄，而在隊訓練的內容，根本沒有優
化，許多單位的器材、裝備、人力，根本沒辦法做在隊訓練。
比如說，今天要做圓盤切割
器的訓練，有哪些單位有像樣的鐵捲門，可以模擬破門、降溫、開門流程？以新屋分隊為
例，一天上班8人，一位值班、一個水查或者查察、一個在趕業務資料、兩個出去救護、
一個幹部，在隊訓練怎麼做？？？這簡直可笑可悲至極！
再說一個新分發的隊員，怎麼叫通過職前訓練，職前訓練的測驗內容：體能：3000公尺跑
走、舉重、伏地挺身、單槓、仰臥起坐、俯臥弓身。技能：6項繩結、橫渡架設、捲揚器
、著裝負重跑、著裝拖帶假人。
先講體能測驗項目，這是中古世紀哪一國的體能啊！！！連測驗項目只看文字根本都看不
懂，以舉重為例。啥舉重，奧林匹克舉重嗎？奧林匹克舉重做的動作爆發上膊跟Snatch
& Jerk的確是非常實用的體能訓練項目，但是很抱歉，這個項目其實是要你拿奧林匹克槓
心，站立手抓槓，抬起過肩，放下跟抓起來手肘都是直的，測驗方式是一分鐘看你能抓起
下。所以測驗目的是？？？歐美消防員，測驗爆發上膊測驗的是，你最重可以爆發上膊幾
公斤。對照的是你的爆發力有多強。3000公尺跑走，美國是測驗1.5英里跑走，時間量表
是對照你的最大攝氧量L/min.kg。其他項目不多說了，人家是科學化訓練，我們是土法煉
鋼。
技能訓練，這些技能路邊抓起鄉民甲乙丙丁，訓練2天，成績保證嚇嚇叫，但是在桃園這
樣就叫專業消防人員了。
改革絕對不是器材裝備買一買，就叫改革，桃園市消防重視業務，每天電腦桌前總是有同
仁不斷埋頭苦幹，影印機墨水、碳粉夾1-2個月就用光，把作業務的時間，讓大家坐下來
，泡個茶，聊一下如果出勤火災，誰要做什麼事，再實際的去操作一輪，不是更好？
這次火警，突顯出現場安全管制官的失能，其實也不能說失能，而是根本沒有安全管制官
。百思不得其解，為何一條水線會有6位同仁在上面？為何連裡面到底有幾個人是等清理
火場才知道。還突顯出外勤同仁普遍經驗不足，因為火警經驗都集中在特搜隊身上，外勤
跟特搜經驗根本沒有交流。
再來，部分外勤基層真的沒有問題嗎，各單位都有無效警力，有些人上班只會睡覺、體能
不行、技能不行、業務更是不行，只會抱怨業務多。這些老鼠屎，總是長官修理基層的痛
腳，內勤都以為外勤盡是這種人。只要有痛腳抓，抓住痛腳，耍官威、電基層，真正有問
題的人物也不敢處理，人前人後的，噁心。
沒有人是該死的，請不要再有人說為什麼不是哪些人被燒死。
6位殉職同仁，都是非常優秀的，也是因為優秀，才會在裡面，因為老鼠屎們都是不會進
火場的。
再來說的是，新屋火警，前任局長造孽也不小，這間保齡球館，桃園消防進去過的不在少
數，以前新屋分隊的人也不少人進去過，對內部構造算十分熟悉，
但是新屋分隊早已在六
年條款及某位退休老鼠屎的黑函，全部都調光了，早都不是熟悉內部的人。
還敢說，同仁相同單位待久會怠勤嗎？怠勤也是因為勤務的編排，怠勤也比殉職強！
最後，桃園消防還是有希望的，胡局長面對媒體質疑為何同仁冒險進入火場時曾說：「他
們絕對不是有勇無謀，他們絕對不是有勇無謀。他們是勇氣可嘉。」也取消了前任局長做
秀的消防之最，還有之前詬病的iTaiwan無線上網的評比，可見他是聽得見大家的聲音的
。
6位同仁殉職，大家都很悲憤，但是還是要理性，把過錯只推給某個人去承擔，這是部
分長官慣用伎倆，我們不要學。
--
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1F：推 james114: 消防界也有魚文嗎 01/23 18:07
2F：推 hateOnas: 沒有軟實力 T_ T 01/23 18:08
3F：→ jayfeng: 苦在基層 爽到高層 01/23 18:09
4F：推 valenci: 推。訓練的錢省不得。 01/23 18:10
5F：推 kuninaka: 前任局長任內，局內長官及同仁也被帶壞了 01/23 18:10
6F：推 yun0215: 不少人進去過...是打球進去還是燒很多次近去過...囧 01/23 18:10
7F：推 chyou2003: ㄍㄢˋ，感覺好中肯!!! 01/23 18:10
8F：推 nomorepipe: 警消組工會!!! 01/23 18:11
9F：推 animist: push 01/23 18:11
10F：推 ssaw5166: 推 01/23 18:11
11F：→ shadow0326: 馬英九聽到了 01/23 18:12
12F：推 melissatw: 這才是真話！還好你願意說 01/23 18:13
13F：推 abucat: 謝謝提供個人看法 01/23 18:13
14F：推 IbakaBlock: 推 01/23 18:13
15F：推 jaboy: 改善系統要從讓各種聲音有管道說出來開始,有說有檢討改進 01/23 18:13
16F：推 a4891257: 推 01/23 18:14
17F：→ luckyBF: 整個壞光光 01/23 18:14
18F：推 vn509942: 唉.... 01/23 18:14
19F：推 turbomons: 推 01/23 18:14
20F：推 chyou2003: 聲音要出來，啊，我怎麼覺得柯先發言改善消防制度會比 01/23 18:15
21F：→ chyou2003: 叫有人聽 01/23 18:15
22F：推 Brad255: 該改革的是整個觀念 真的對消防人員的重視 01/23 18:16
23F：推 Mercuryben: 中肯 這次的事件真得讓人感覺到消防員的安全問題超大 01/23 18:16
24F：推 jk820824: 推 01/23 18:16
25F：推 tokyo730714: 推 整個制度的問題 01/23 18:17
26F：推 qaz963747: 推 01/23 18:17
27F：推 oeibei: 推 01/23 18:17
28F：推 PPPGGG: 警消組工會!!!警消組工會!!!警消組工會!!!警消組工會!!! 01/23 18:18
29F：推 gowellplayer: 扯 01/23 18:18
30F：推 alex6704sv: 推 裡面官僚無極 一堆高層垃圾坐領乾薪 還是我們的錢 01/23 18:19
31F：推 kyo19830320: 桃園沒有柯文哲 01/23 18:19
32F：推 romusutoru: 推,制度問題遠大於其他問題 01/23 18:19
33F：推 howz263: 基層多可憐 看之前有個貪汙的消防署長就知道了 01/23 18:19
34F：推 pololo61201: ！！ 01/23 18:19
35F：→ kyo19830320: 不然把這些老鼠屎一顆一顆挑出來 01/23 18:20
36F：推 sosoandsoso: 推一個勇敢！！！ 01/23 18:20
37F：推 AlfieeiflA: 推 01/23 18:20
38F：推 q10242: 我們需要更多消防人力 01/23 18:20
39F：推 qqq0103: 推 01/23 18:20
40F：推 Shift2: 聽起來跟軍中差不多嘛 01/23 18:20
41F：推 lovewest: 高調 01/23 18:20
42F：推 AXOXI: 推推Y 01/23 18:21
43F：推 fertalizer: 推 01/23 18:21
44F：推 oidkk: 推 01/23 18:21
45F：推 htaedamay: 加油 01/23 18:22
46F：推 turtlewang: 推 01/23 18:22
47F：推 oneonebig: 無限期支持警消組工會!! 01/23 18:22
48F：推 Jiummay: 推 01/23 18:22
49F：推 sean920909: 歌 01/23 18:22
50F：推 idlewolf: 這位說的和以前聽消防役訓練所的人說的差不多 制度問題 01/23 18:23
51F：推 Kulan: 01/23 18:23
52F：推 yuzukineko: 加油 01/23 18:23
53F：推 traipse: 加油 01/23 18:23
54F：推 q22w: 高調推 01/23 18:24
55F：噓 shadeel: 這就是台灣阿 嘆 01/23 18:24
56F：推 magicgreet: 推 01/23 18:25
57F：推 damaskala: 被集火射擊 都忘了 20年違建是誰罩的核心問題 01/23 18:25
58F：→ windersword: 把這篇貼給鄭文燦吧 01/23 18:25
59F：→ jma306: 檢討帶隊官並非不厚道 也不是燒巫 畢竟6條命的死要查清楚 01/23 18:25
60F：推 raisondetat: 高調推 01/23 18:25
61F：推 rin222: 推 01/23 18:26
62F：推 tn00710191: 如果成立消防工會能解決這個制度問題嗎？ 01/23 18:26
63F：推 meowchen: 推 01/23 18:26
64F：推 Azabulu: 新聞在鞭分隊長 就想到當初愛滋事件的柯P 出來背黑鍋的 01/23 18:26
65F：推 cychine: 高調 01/23 18:27
66F：→ jma306: 我覺得這種文章 只是幫帶隊官築防火牆 01/23 18:27
67F：推 Azabulu: 出這麼大的事情絕對不是只有一個人的問題 01/23 18:27
68F：→ jma306: 六個人的死 是不可避免的嗎? 幹 01/23 18:27
69F：推 damaskala: 用更好的裝備再衝下一個20年違建火場 01/23 18:28
70F：推 Racingmania: 推~ 01/23 18:28
71F：推 Xinlong: 唉.. 01/23 18:28
72F：噓 rayarising: 事實證明活下來的都是些狗官 01/23 18:28
73F：→ simata: R.I.P. 01/23 18:29
74F：推 PTMY: 推 01/23 18:29
75F：推 callresa: 推 燒女巫的做法真的要改 每次女巫燒完台灣人也失憶了 01/23 18:29
76F：→ w3160828: 集中火力 攻擊前任局長吧 01/23 18:29
77F：推 joesarira: 01/23 18:30
78F：→ jma306: 用六條命去找起火點 是無法說服我的 01/23 18:30
79F：推 marginal5566: 跟警察的部分異曲同弓 01/23 18:30
80F：推 abc25315: 推！加油 01/23 18:30
81F：推 dasos: 推 01/23 18:30
82F：推 romusutoru: 照現在這方式找戰犯,以後誰還想做事? 01/23 18:30
83F：推 playerkilled: 能當到長官的很多都嘛貪生怕死，看看KMT的就知道了 01/23 18:31
84F：推 yongyang: 這篇超級中肯.......... 01/23 18:31
85F：推 tony77998: 推 01/23 18:31
86F：推 zzxcasd: 事實證明基層都以為自己很懂 01/23 18:31
87F：推 withjusaka: 推 01/23 18:31
88F：推 goojob: 樓樓上到底要查什麼？問題是出在制度 01/23 18:31
89F：→ jma306: 出事的年輕人居多 年輕消防認為該服從上級命令 01/23 18:32
90F：推 Kaoru1011: 推 01/23 18:33
91F：推 unreal29: 推 01/23 18:33
92F：推 acidrain: 當然要處分，全消防體系十年以上的官，通通送調查，因為 01/23 18:33
93F：→ acidrain: 制度就是你們改出來的，全部都處分！ 01/23 18:34
94F：推 wanghong: 所以原因是啥 01/23 18:34
95F：→ jma306: 讓菜鳥上這種生命課 上級也未免太好混了 01/23 18:35
96F：推 modernpkman: 推。 市長要看啊 01/23 18:35
97F：推 orz9573: … 01/23 18:35
98F：→ acidrain: 女巫？只會不斷加業務做秀的官僚，不是女巫嗎？全燒掉！ 01/23 18:35
99F：推 magon: 推!! 希望消防系統能夠改善 01/23 18:36
100F：推 indolentcat: 推爆 01/23 18:36
101F：推 airherry: 看來公務體系都一個樣 01/23 18:36
102F：推 zergtide: 台灣不意外 不是只有消防局 各行各業都一樣 01/23 18:37
103F：推 tzuchun0214: 推! 01/23 18:38
104F：推 griff: 推 01/23 18:38
105F：推 boggae: 推 01/23 18:38
106F：推 uujidggl: 推.要改善系統 01/23 18:38
107F：→ romusutoru: 多做多錯在哪都適用…… 01/23 18:39
108F：推 Comebuy: 01/23 18:39
109F：推 shioulanyu: 推啊 不能忽視訓練，任何職業都會要求不斷在職訓練或 01/23 18:40
110F：→ shioulanyu: 進修，像醫師就是 01/23 18:40
111F：推 choco7: 推 01/23 18:40
112F：推 dragon2000: 問題不小 01/23 18:40
113F：推 andyboy10: 皮諾丘的劇情... 01/23 18:41
114F：推 KAMESANMA: 推 01/23 18:41
115F：推 southducky: 高調 01/23 18:41
116F：推 KAWAMOTO: 推! 01/23 18:41
117F：推 chiu1505: 推！台灣就是不肯花錢在人身上 01/23 18:42
118F：推 Z999: 跟去當兵好像啊！做一堆資料、一堆公差、無腦化訓練 01/23 18:42
119F：推 hankhui3175: 推高調 01/23 18:43
120F：推 SHIU0315: 推T口T 01/23 18:43
121F：推 pep9575351: 推 01/23 18:43
122F：推 yoyo2479975: 柯p是先知 01/23 18:43
123F：推 assassin305: 推 01/23 18:44
124F：推 p2p8ppp: 別人都上太空了我們還在殺豬公 01/23 18:44
125F：推 mmes: 整個制度的問題。 慘 01/23 18:45
126F：推 Mercuryben: 推 犧牲這麼大 就該讓問題被重視 被解決 01/23 18:45
127F：推 lovejamwu: 推. 01/23 18:46
128F：推 loveswim: 好啦 沒人需要負責 大家可以回家過年了 01/23 18:46
129F：推 ChiroQQ: 制度問題阿 制度不改 你穿鋼鐵人裝進去救火一樣死啦 01/23 18:47
130F：推 simata: 該改革消防的管理了 01/23 18:47
131F：推 legendrl: 推，不過高官們… 01/23 18:47
132F：推 appoo: 推 01/23 18:48
133F：推 tcboy: 推 01/23 18:48
134F：推 peoplefu5566: 軍警消一家親 呵呵 做資料堪稱世界最強 01/23 18:48
135F：推 cloudin: 支持消防改革 希望警察也一併 國軍我不抱期望 01/23 18:49
136F：推 cyunju: 每次媒體不報導之後，民眾的事件關注度就瞬間下降了… 01/23 18:49
137F：推 cutinking: 推 01/23 18:50
138F：推 revon: 爆料必推！ 01/23 18:50
139F：推 huijun: 推 01/23 18:50
140F：推 j1o2s3e4p5h6: 這才是基層面臨的困境 01/23 18:51
141F：推 h9764851: 推 01/23 18:52
142F：推 alwaysstrong: 推 加油！ 01/23 18:52
143F：推 winvme: 推 01/23 18:52
144F：推 Silverdawn: 柯P先知.. 01/23 18:52
145F：推 evilture: 推 01/23 18:53
146F：噓 destroyfire: 六年調單位哪是錯誤?交接不確實才會造成後面的人不熟 01/23 18:53
所謂的6年條款，就是你是滿6年的人，在無預警的情況下，直接告訴你2天後到別單位上
班。
交接不確實，搬家都來不及怎麼交接？就算要交接，你住的鄉鎮市所有的建築物你都進去
看一輪，要花多久時間。
消防工作是要在地長久經營的。
147F：推 MessiWang: 推 01/23 18:54
148F：推 lovpeace: 說得好 01/23 18:55
149F：推 mos47: 加油 01/23 18:55
150F：推 elle: 不燒一燒 你們肯定會被摸頭 好人不會說不 這問題太大 01/23 18:58
151F：推 zxc17893: 推 01/23 18:59
152F：推 ohsweetlove: 推 01/23 19:00
153F：推 arieser420: 大支【浴火英雄】feat.J.Wu / Dwagie -【firefighter 01/23 19:01
154F：推 fred0755: 消防隊本質是打火? 不是都在做假資料評比 內務檢查嗎 01/23 19:02
155F：推 FRX: 01/23 19:03
156F：推 newseastar: 推幫高調，別跟著媒體起舞，看清楚事實 01/23 19:04
157F：推 Shauter: 01/23 19:06
158F：推 pin0511: 推 01/23 19:06
159F：推 abow0704: 推 01/23 19:06
160F：→ Shauter: destroyfire快回政黑通靈，別在本版丟臉了 01/23 19:06
161F：推 bcd: 台灣的街道格局跟違建真的提高不少消防風險 01/23 19:06
162F：推 csboy500: 推.. 01/23 19:06
163F：推 h321123aa: 推 01/23 19:06
164F：推 oceanman: 想要上新聞，博版面應該是被前前任縣長教壞的~現任新北 01/23 19:09
165F：推 ab304044: 用字遣詞的能力看起來像是重度柯粉 01/23 19:10
166F：推 peteryang199: 推 臺灣多少單位是業務做到死勤務沒空訓練的。體制 01/23 19:15
167F：→ peteryang199: 殺人，官僚殺人！ 01/23 19:15
168F：推 inursky: 說得真好 01/23 19:15
169F：推 mejmore: 推 01/23 19:22
170F：推 remprogress: 高調專業文 01/23 19:23
171F：推 princessnain: 推 01/23 19:25
172F：推 jamesleee: 高調 01/23 19:26
※ 編輯: miin777 (111.242.146.180), 01/23/2015 19:30:57
173F：推 PlayPtt: 推 01/23 19:30
174F：推 mp2420: 現在台灣都一個樣~~文書做到死~~印表機印到壞 ~~~~ 01/23 19:30
175F：推 peine: 推，我爸是義消，我真的覺得你們很偉大，向你們致敬！ 01/23 19:32
176F：推 third233: 推 01/23 19:34
177F：推 BullDaemon: 組工會，加油 01/23 19:39
178F：推 snakelu1987: 推 01/23 19:42
179F：推 nn528: 台灣的媒體的確都在燒女巫，把情緒一再渲染放大 01/23 19:42
180F：推 Asucks: 真的很難過 01/23 19:46
181F：推 tsuneo: 從官場工場到現場..都在作文章..可悲的官僚體制 01/23 19:47
182F：推 sabrina2597: 推 01/23 19:49
183F：推 fifi0828: 推 01/23 19:53
184F：推 sharkimage: 推 01/23 19:58
185F：推 HNO3: 馬:我聽到了 蛤 你說啥? 01/23 19:58
186F：推 Teng0615: 跟國軍差不多的體系 01/23 19:59
187F：推 amy870158: 推～ 01/23 20:00
188F：推 sadoshy: 推 01/23 20:02
189F：推 tw00527876: 推 01/23 20:09
190F：推 threeoclock: 推 01/23 20:09
191F：推 colt0316: 中肯 01/23 20:14
192F：推 cs0764: 國軍... 01/23 20:16
193F：推 beekachu: 推 01/23 20:17
194F：推 ceeer: 推 01/23 20:17
195F：推 minimini: 推 01/23 20:20
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200F：推 orainge: 你說的屬實，說真話的人！不進去的才是老鼠屎 01/26 17:40
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