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标题Fw: [爆卦] 我是一个小小桃园消防队员
时间Fri Jan 23 20:21:30 2015
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作者: miin777 (无奈的人) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 我是一个小小桃园消防队员
时间: Fri Jan 23 18:06:53 2015
转自FB消防肥皂箱
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#234
我是一个桃园小小基层队员。
今天我要说的是有关：
新屋火灾
6位同仁殉职，大家都不好过。现在风向与舆论一直指责现场汤分队长、李振坪大队长，
还有很多要处分的声音。还有刮起一阵热显像仪神话。但是我敢预言，汤分、李大全都处
分过後，全部分队都有热显像仪甚至更好的器材装备，同样发生类似新屋火警一样会有同
仁殉职，而且是带着显像仪一起。
现在的舆论就像
中古世纪烧女巫，反正只要把过错推给某个人，把他烧掉世界就恢复和平
了，这样是不对的，
现在的风向，感觉是在复仇，报平日被压榨、背锅处分的仇。
但这整个病态的环境会因此改善吗？
如果是少数个人的问题，根本不需要做根本原因分析。这次6人殉职，不会是终点，未来
可能还会发生，可能是你，可能是我。
所以，这是系统的问题，消防病了！
首先，前任局长任内，局内长官及同仁也被带坏了，还是一直在想要上新闻，搏版面，这
阵子不停在准备署评，一天电子通报动辄2、30通，每个通报都要办理，谁在训练，有哪
个单位在训练？训练科从头到尾也只会看你的工作纪录，而在队训练的内容，根本没有优
化，许多单位的器材、装备、人力，根本没办法做在队训练。
比如说，今天要做圆盘切割
器的训练，有哪些单位有像样的铁卷门，可以模拟破门、降温、开门流程？以新屋分队为
例，一天上班8人，一位值班、一个水查或者查察、一个在赶业务资料、两个出去救护、
一个干部，在队训练怎麽做？？？这简直可笑可悲至极！
再说一个新分发的队员，怎麽叫通过职前训练，职前训练的测验内容：体能：3000公尺跑
走、举重、伏地挺身、单杠、仰卧起坐、俯卧弓身。技能：6项绳结、横渡架设、卷扬器
、着装负重跑、着装拖带假人。
先讲体能测验项目，这是中古世纪哪一国的体能啊！！！连测验项目只看文字根本都看不
懂，以举重为例。啥举重，奥林匹克举重吗？奥林匹克举重做的动作爆发上膊跟Snatch
& Jerk的确是非常实用的体能训练项目，但是很抱歉，这个项目其实是要你拿奥林匹克杠
心，站立手抓杠，抬起过肩，放下跟抓起来手肘都是直的，测验方式是一分钟看你能抓起
下。所以测验目的是？？？欧美消防员，测验爆发上膊测验的是，你最重可以爆发上膊几
公斤。对照的是你的爆发力有多强。3000公尺跑走，美国是测验1.5英里跑走，时间量表
是对照你的最大摄氧量L/min.kg。其他项目不多说了，人家是科学化训练，我们是土法炼
钢。
技能训练，这些技能路边抓起乡民甲乙丙丁，训练2天，成绩保证吓吓叫，但是在桃园这
样就叫专业消防人员了。
改革绝对不是器材装备买一买，就叫改革，桃园市消防重视业务，每天电脑桌前总是有同
仁不断埋头苦干，影印机墨水、碳粉夹1-2个月就用光，把作业务的时间，让大家坐下来
，泡个茶，聊一下如果出勤火灾，谁要做什麽事，再实际的去操作一轮，不是更好？
这次火警，突显出现场安全管制官的失能，其实也不能说失能，而是根本没有安全管制官
。百思不得其解，为何一条水线会有6位同仁在上面？为何连里面到底有几个人是等清理
火场才知道。还突显出外勤同仁普遍经验不足，因为火警经验都集中在特搜队身上，外勤
跟特搜经验根本没有交流。
再来，部分外勤基层真的没有问题吗，各单位都有无效警力，有些人上班只会睡觉、体能
不行、技能不行、业务更是不行，只会抱怨业务多。这些老鼠屎，总是长官修理基层的痛
脚，内勤都以为外勤尽是这种人。只要有痛脚抓，抓住痛脚，耍官威、电基层，真正有问
题的人物也不敢处理，人前人後的，恶心。
没有人是该死的，请不要再有人说为什麽不是哪些人被烧死。
6位殉职同仁，都是非常优秀的，也是因为优秀，才会在里面，因为老鼠屎们都是不会进
火场的。
再来说的是，新屋火警，前任局长造孽也不小，这间保龄球馆，桃园消防进去过的不在少
数，以前新屋分队的人也不少人进去过，对内部构造算十分熟悉，
但是新屋分队早已在六
年条款及某位退休老鼠屎的黑函，全部都调光了，早都不是熟悉内部的人。
还敢说，同仁相同单位待久会怠勤吗？怠勤也是因为勤务的编排，怠勤也比殉职强！
最後，桃园消防还是有希望的，胡局长面对媒体质疑为何同仁冒险进入火场时曾说：「他
们绝对不是有勇无谋，他们绝对不是有勇无谋。他们是勇气可嘉。」也取消了前任局长做
秀的消防之最，还有之前诟病的iTaiwan无线上网的评比，可见他是听得见大家的声音的
。
6位同仁殉职，大家都很悲愤，但是还是要理性，把过错只推给某个人去承担，这是部
分长官惯用伎俩，我们不要学。
--
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1F：推 james114: 消防界也有鱼文吗 01/23 18:07
2F：推 hateOnas: 没有软实力 T_ T 01/23 18:08
3F：→ jayfeng: 苦在基层 爽到高层 01/23 18:09
4F：推 valenci: 推。训练的钱省不得。 01/23 18:10
5F：推 kuninaka: 前任局长任内，局内长官及同仁也被带坏了 01/23 18:10
6F：推 yun0215: 不少人进去过...是打球进去还是烧很多次近去过...囧 01/23 18:10
7F：推 chyou2003: ㄍㄢˋ，感觉好中肯!!! 01/23 18:10
8F：推 nomorepipe: 警消组工会!!! 01/23 18:11
9F：推 animist: push 01/23 18:11
10F：推 ssaw5166: 推 01/23 18:11
11F：→ shadow0326: 马英九听到了 01/23 18:12
12F：推 melissatw: 这才是真话！还好你愿意说 01/23 18:13
13F：推 abucat: 谢谢提供个人看法 01/23 18:13
14F：推 IbakaBlock: 推 01/23 18:13
15F：推 jaboy: 改善系统要从让各种声音有管道说出来开始,有说有检讨改进 01/23 18:13
16F：推 a4891257: 推 01/23 18:14
17F：→ luckyBF: 整个坏光光 01/23 18:14
18F：推 vn509942: 唉.... 01/23 18:14
19F：推 turbomons: 推 01/23 18:14
20F：推 chyou2003: 声音要出来，啊，我怎麽觉得柯先发言改善消防制度会比 01/23 18:15
21F：→ chyou2003: 叫有人听 01/23 18:15
22F：推 Brad255: 该改革的是整个观念 真的对消防人员的重视 01/23 18:16
23F：推 Mercuryben: 中肯 这次的事件真得让人感觉到消防员的安全问题超大 01/23 18:16
24F：推 jk820824: 推 01/23 18:16
25F：推 tokyo730714: 推 整个制度的问题 01/23 18:17
26F：推 qaz963747: 推 01/23 18:17
27F：推 oeibei: 推 01/23 18:17
28F：推 PPPGGG: 警消组工会!!!警消组工会!!!警消组工会!!!警消组工会!!! 01/23 18:18
29F：推 gowellplayer: 扯 01/23 18:18
30F：推 alex6704sv: 推 里面官僚无极 一堆高层垃圾坐领乾薪 还是我们的钱 01/23 18:19
31F：推 kyo19830320: 桃园没有柯文哲 01/23 18:19
32F：推 romusutoru: 推,制度问题远大於其他问题 01/23 18:19
33F：推 howz263: 基层多可怜 看之前有个贪污的消防署长就知道了 01/23 18:19
34F：推 pololo61201: ！！ 01/23 18:19
35F：→ kyo19830320: 不然把这些老鼠屎一颗一颗挑出来 01/23 18:20
36F：推 sosoandsoso: 推一个勇敢！！！ 01/23 18:20
37F：推 AlfieeiflA: 推 01/23 18:20
38F：推 q10242: 我们需要更多消防人力 01/23 18:20
39F：推 qqq0103: 推 01/23 18:20
40F：推 Shift2: 听起来跟军中差不多嘛 01/23 18:20
41F：推 lovewest: 高调 01/23 18:20
42F：推 AXOXI: 推推Y 01/23 18:21
43F：推 fertalizer: 推 01/23 18:21
44F：推 oidkk: 推 01/23 18:21
45F：推 htaedamay: 加油 01/23 18:22
46F：推 turtlewang: 推 01/23 18:22
47F：推 oneonebig: 无限期支持警消组工会!! 01/23 18:22
48F：推 Jiummay: 推 01/23 18:22
49F：推 sean920909: 歌 01/23 18:22
50F：推 idlewolf: 这位说的和以前听消防役训练所的人说的差不多 制度问题 01/23 18:23
51F：推 Kulan: 01/23 18:23
52F：推 yuzukineko: 加油 01/23 18:23
53F：推 traipse: 加油 01/23 18:23
54F：推 q22w: 高调推 01/23 18:24
55F：嘘 shadeel: 这就是台湾阿 叹 01/23 18:24
56F：推 magicgreet: 推 01/23 18:25
57F：推 damaskala: 被集火射击 都忘了 20年违建是谁罩的核心问题 01/23 18:25
58F：→ windersword: 把这篇贴给郑文灿吧 01/23 18:25
59F：→ jma306: 检讨带队官并非不厚道 也不是烧巫 毕竟6条命的死要查清楚 01/23 18:25
60F：推 raisondetat: 高调推 01/23 18:25
61F：推 rin222: 推 01/23 18:26
62F：推 tn00710191: 如果成立消防工会能解决这个制度问题吗？ 01/23 18:26
63F：推 meowchen: 推 01/23 18:26
64F：推 Azabulu: 新闻在鞭分队长 就想到当初爱滋事件的柯P 出来背黑锅的 01/23 18:26
65F：推 cychine: 高调 01/23 18:27
66F：→ jma306: 我觉得这种文章 只是帮带队官筑防火墙 01/23 18:27
67F：推 Azabulu: 出这麽大的事情绝对不是只有一个人的问题 01/23 18:27
68F：→ jma306: 六个人的死 是不可避免的吗? 干 01/23 18:27
69F：推 damaskala: 用更好的装备再冲下一个20年违建火场 01/23 18:28
70F：推 Racingmania: 推~ 01/23 18:28
71F：推 Xinlong: 唉.. 01/23 18:28
72F：嘘 rayarising: 事实证明活下来的都是些狗官 01/23 18:28
73F：→ simata: R.I.P. 01/23 18:29
74F：推 PTMY: 推 01/23 18:29
75F：推 callresa: 推 烧女巫的做法真的要改 每次女巫烧完台湾人也失忆了 01/23 18:29
76F：→ w3160828: 集中火力 攻击前任局长吧 01/23 18:29
77F：推 joesarira: 01/23 18:30
78F：→ jma306: 用六条命去找起火点 是无法说服我的 01/23 18:30
79F：推 marginal5566: 跟警察的部分异曲同弓 01/23 18:30
80F：推 abc25315: 推！加油 01/23 18:30
81F：推 dasos: 推 01/23 18:30
82F：推 romusutoru: 照现在这方式找战犯,以後谁还想做事? 01/23 18:30
83F：推 playerkilled: 能当到长官的很多都嘛贪生怕死，看看KMT的就知道了 01/23 18:31
84F：推 yongyang: 这篇超级中肯.......... 01/23 18:31
85F：推 tony77998: 推 01/23 18:31
86F：推 zzxcasd: 事实证明基层都以为自己很懂 01/23 18:31
87F：推 withjusaka: 推 01/23 18:31
88F：推 goojob: 楼楼上到底要查什麽？问题是出在制度 01/23 18:31
89F：→ jma306: 出事的年轻人居多 年轻消防认为该服从上级命令 01/23 18:32
90F：推 Kaoru1011: 推 01/23 18:33
91F：推 unreal29: 推 01/23 18:33
92F：推 acidrain: 当然要处分，全消防体系十年以上的官，通通送调查，因为 01/23 18:33
93F：→ acidrain: 制度就是你们改出来的，全部都处分！ 01/23 18:34
94F：推 wanghong: 所以原因是啥 01/23 18:34
95F：→ jma306: 让菜鸟上这种生命课 上级也未免太好混了 01/23 18:35
96F：推 modernpkman: 推。 市长要看啊 01/23 18:35
97F：推 orz9573: … 01/23 18:35
98F：→ acidrain: 女巫？只会不断加业务做秀的官僚，不是女巫吗？全烧掉！ 01/23 18:35
99F：推 magon: 推!! 希望消防系统能够改善 01/23 18:36
100F：推 indolentcat: 推爆 01/23 18:36
101F：推 airherry: 看来公务体系都一个样 01/23 18:36
102F：推 zergtide: 台湾不意外 不是只有消防局 各行各业都一样 01/23 18:37
103F：推 tzuchun0214: 推! 01/23 18:38
104F：推 griff: 推 01/23 18:38
105F：推 boggae: 推 01/23 18:38
106F：推 uujidggl: 推.要改善系统 01/23 18:38
107F：→ romusutoru: 多做多错在哪都适用…… 01/23 18:39
108F：推 Comebuy: 01/23 18:39
109F：推 shioulanyu: 推啊 不能忽视训练，任何职业都会要求不断在职训练或 01/23 18:40
110F：→ shioulanyu: 进修，像医师就是 01/23 18:40
111F：推 choco7: 推 01/23 18:40
112F：推 dragon2000: 问题不小 01/23 18:40
113F：推 andyboy10: 皮诺丘的剧情... 01/23 18:41
114F：推 KAMESANMA: 推 01/23 18:41
115F：推 southducky: 高调 01/23 18:41
116F：推 KAWAMOTO: 推! 01/23 18:41
117F：推 chiu1505: 推！台湾就是不肯花钱在人身上 01/23 18:42
118F：推 Z999: 跟去当兵好像啊！做一堆资料、一堆公差、无脑化训练 01/23 18:42
119F：推 hankhui3175: 推高调 01/23 18:43
120F：推 SHIU0315: 推T口T 01/23 18:43
121F：推 pep9575351: 推 01/23 18:43
122F：推 yoyo2479975: 柯p是先知 01/23 18:43
123F：推 assassin305: 推 01/23 18:44
124F：推 p2p8ppp: 别人都上太空了我们还在杀猪公 01/23 18:44
125F：推 mmes: 整个制度的问题。 惨 01/23 18:45
126F：推 Mercuryben: 推 牺牲这麽大 就该让问题被重视 被解决 01/23 18:45
127F：推 lovejamwu: 推. 01/23 18:46
128F：推 loveswim: 好啦 没人需要负责 大家可以回家过年了 01/23 18:46
129F：推 ChiroQQ: 制度问题阿 制度不改 你穿钢铁人装进去救火一样死啦 01/23 18:47
130F：推 simata: 该改革消防的管理了 01/23 18:47
131F：推 legendrl: 推，不过高官们… 01/23 18:47
132F：推 appoo: 推 01/23 18:48
133F：推 tcboy: 推 01/23 18:48
134F：推 peoplefu5566: 军警消一家亲 呵呵 做资料堪称世界最强 01/23 18:48
135F：推 cloudin: 支持消防改革 希望警察也一并 国军我不抱期望 01/23 18:49
136F：推 cyunju: 每次媒体不报导之後，民众的事件关注度就瞬间下降了… 01/23 18:49
137F：推 cutinking: 推 01/23 18:50
138F：推 revon: 爆料必推！ 01/23 18:50
139F：推 huijun: 推 01/23 18:50
140F：推 j1o2s3e4p5h6: 这才是基层面临的困境 01/23 18:51
141F：推 h9764851: 推 01/23 18:52
142F：推 alwaysstrong: 推 加油！ 01/23 18:52
143F：推 winvme: 推 01/23 18:52
144F：推 Silverdawn: 柯P先知.. 01/23 18:52
145F：推 evilture: 推 01/23 18:53
146F：嘘 destroyfire: 六年调单位哪是错误?交接不确实才会造成後面的人不熟 01/23 18:53
所谓的6年条款，就是你是满6年的人，在无预警的情况下，直接告诉你2天後到别单位上
班。
交接不确实，搬家都来不及怎麽交接？就算要交接，你住的乡镇市所有的建筑物你都进去
看一轮，要花多久时间。
消防工作是要在地长久经营的。
147F：推 MessiWang: 推 01/23 18:54
148F：推 lovpeace: 说得好 01/23 18:55
149F：推 mos47: 加油 01/23 18:55
150F：推 elle: 不烧一烧 你们肯定会被摸头 好人不会说不 这问题太大 01/23 18:58
151F：推 zxc17893: 推 01/23 18:59
152F：推 ohsweetlove: 推 01/23 19:00
153F：推 arieser420: 大支【浴火英雄】feat.J.Wu / Dwagie -【firefighter 01/23 19:01
154F：推 fred0755: 消防队本质是打火? 不是都在做假资料评比 内务检查吗 01/23 19:02
155F：推 FRX: 01/23 19:03
156F：推 newseastar: 推帮高调，别跟着媒体起舞，看清楚事实 01/23 19:04
157F：推 Shauter: 01/23 19:06
158F：推 pin0511: 推 01/23 19:06
159F：推 abow0704: 推 01/23 19:06
160F：→ Shauter: destroyfire快回政黑通灵，别在本版丢脸了 01/23 19:06
161F：推 bcd: 台湾的街道格局跟违建真的提高不少消防风险 01/23 19:06
162F：推 csboy500: 推.. 01/23 19:06
163F：推 h321123aa: 推 01/23 19:06
164F：推 oceanman: 想要上新闻，博版面应该是被前前任县长教坏的~现任新北 01/23 19:09
165F：推 ab304044: 用字遣词的能力看起来像是重度柯粉 01/23 19:10
166F：推 peteryang199: 推 台湾多少单位是业务做到死勤务没空训练的。体制 01/23 19:15
167F：→ peteryang199: 杀人，官僚杀人！ 01/23 19:15
168F：推 inursky: 说得真好 01/23 19:15
169F：推 mejmore: 推 01/23 19:22
170F：推 remprogress: 高调专业文 01/23 19:23
171F：推 princessnain: 推 01/23 19:25
172F：推 jamesleee: 高调 01/23 19:26
※ 编辑: miin777 (111.242.146.180), 01/23/2015 19:30:57
173F：推 PlayPtt: 推 01/23 19:30
174F：推 mp2420: 现在台湾都一个样~~文书做到死~~印表机印到坏 ~~~~ 01/23 19:30
175F：推 peine: 推，我爸是义消，我真的觉得你们很伟大，向你们致敬！ 01/23 19:32
176F：推 third233: 推 01/23 19:34
177F：推 BullDaemon: 组工会，加油 01/23 19:39
178F：推 snakelu1987: 推 01/23 19:42
179F：推 nn528: 台湾的媒体的确都在烧女巫，把情绪一再渲染放大 01/23 19:42
180F：推 Asucks: 真的很难过 01/23 19:46
181F：推 tsuneo: 从官场工场到现场..都在作文章..可悲的官僚体制 01/23 19:47
182F：推 sabrina2597: 推 01/23 19:49
183F：推 fifi0828: 推 01/23 19:53
184F：推 sharkimage: 推 01/23 19:58
185F：推 HNO3: 马:我听到了 蛤 你说啥? 01/23 19:58
186F：推 Teng0615: 跟国军差不多的体系 01/23 19:59
187F：推 amy870158: 推～ 01/23 20:00
188F：推 sadoshy: 推 01/23 20:02
189F：推 tw00527876: 推 01/23 20:09
190F：推 threeoclock: 推 01/23 20:09
191F：推 colt0316: 中肯 01/23 20:14
192F：推 cs0764: 国军... 01/23 20:16
193F：推 beekachu: 推 01/23 20:17
194F：推 ceeer: 推 01/23 20:17
195F：推 minimini: 推 01/23 20:20
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※ 转录者: iddee (218.164.37.10), 01/23/2015 20:21:30
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200F：推 orainge: 你说的属实，说真话的人！不进去的才是老鼠屎 01/26 17:40
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