作者iddee ()
看板FiremanLife
標題Fw: [新聞] 大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路
時間Thu Jan 22 10:43:06 2015
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Km2hEvo ]
作者: Karsho (Karsho) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路
時間: Thu Jan 22 06:40:11 2015
大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路
http://ppt.cc/4eKN
2015年01月22日02:10
桃園6名平均年齡僅24.5歲的英勇消防員命喪違建保齡球場火窟，究竟這些年輕生命的消
逝是否涉及人為疏失？《蘋果》找到與其中5名殉職勇消一同進入火場、唯一倖存的新坡
消防分隊隊員黃裕翔，黃裕翔說，當他們聽到無線電喊著「停水撤退」，隨即水就停了，
他們六個人緊急撤退，但撤退要沿著水線找回頭路，但因為水線扁了，他們戴著手套在黑
暗中摸著逃生路，當他們快找到出口時，又遇到障礙物，濃煙之中，其他5名同袍在黑暗
高溫中迷失方向，消失的水線讓他們火場枉死。
以下是黃裕翔親口還原那要命的10分鐘，替枉死的同袍尋找真相。為完整呈現，以下為訪
談問答逐字稿。（何柏均／桃園報導）
6人2線 摸黑入火場
記者：昨天的，你在火場狀況大概是怎麼樣？
黃：
一開始是第一批撤出，然後我們是第二批進去的。
記者：第二批有幾個人？
黃：
6位
記者：加你？
黃：
6位。3位永安的、1位草漯、1位觀音的，然後再加我
記者：6位這樣子
黃：
然後部兩條水線，就3個、3個兩條水線這樣進去
記者：就3個一組？
黃：
對。然後就只有我們6個要進去。然後我們就從右側、右側上面的，那邊鐵皮塌下來
了，下面其實是個樓梯，然後我們從那個樓梯上去。然後上去之後，走到平台之後，就從
一個破壞的洞口進去，然後進去之後，我們就沿著水線、原來部的水線往裡面走。
記者：一直摸進去嗎？
指令找火點 聽聲射水
黃：
對。然後走到一個地方要轉彎，我們腳就碰到，就是那邊一堆障礙物，然後我要轉彎
過去時剛好被絆了一下，可是沒有怎樣，然後我們就繼續，就轉個彎往裡面走。然後我們
大概走到，我記得我那時候踩的地方應該是保齡球道，然後我們就一直朝一個、朝，就是
盡量朝溫度高的地方射看看能不能找到火點，那時候我接到的命令是要求找火點，然後，
可是濃煙太大而且越來越熱，我們找不到。
撤退？學長：等帶隊官
記者：那時候裡面的、你能夠看得到的狀況，能見度大概是多少？
黃：
完全沒有，就手電筒照都照不出去，溫度越來越高，然後我們只能從聲音知道說哪裡
有在燒，然後我們就盡量打在那個地方。然後，後來我有問前面那個草漯學長，學長溫度
越來越高，是不是要先撤，他說我們再等一下帶隊官，然後可是過沒多久水突然就停了。
（哽咽）
無線電喊撤退即停水 消失的水帶斷出路
記者：後來你看到裡面狀況之後，是哪時候說要撤退還是怎麼樣？
黃：
他就無線電喊停水撤退，然後我們水就停了，然後學長就說趕快往外跑、趕快往外跑
，然後我就、就變成說兩個學長在前面，然後我拉著第二個觀音學長的氣瓶往前走，然後
因為那水袋扁掉了，所以我只能摸著水帶、我們只能摸扁掉的、不好摸，結果我們碰到障
礙物的時候，水帶被壓在下面，所以我們摸不到那一段，障礙物，啊我們接著找障礙物的
下一段的時候，沒辦法找、找不到，那時候我們剛要跨過障礙物，我剛好被絆倒了，然後
我就跟前面的學長走散了，然後走散之後，我就記得說我被絆倒、進來被絆倒的時候是轉
個彎，所以我找不到學長的時候…
2度遭絆倒 記憶轉彎救命
記者：等於是你進來的時候被絆倒一次，出來的時候也在那邊稍微絆倒這樣子，所以你就
知道那邊要轉彎這樣子。
黃：
對。我就記得要轉彎，可是可能學長是直直走，所以我們就走散了，我就沿著牆壁這
樣摸出去。
記者：你說出來的時候有人拉你一把是不是？
黃：
就是出來到洞口時有個學長扶住我，然後把我、就是順勢幫我拉了出去，因為那洞口
有點小，出去可能要彎個腰這樣子。
裝備燒軟燻黑 身體燙呼吸熱
記者：那你的裝備狀況是怎樣？
黃：
頭盔就像這邊這樣軟掉了，還有這邊。
記者：這都是高溫燻黑？
黃：
對。
記者：那空氣瓶？
黃：
這應該算煙吧，可是出來的時候這邊有點軟軟的。
記者：你大概記得那邊高溫大概？能夠形容有多熱這樣子？
黃：
就身體有點燙、就蠻燙的，呼吸會開始有點熱，那幸好在那時候有找到出口。
死神擦身過 下樓梯就噴火
記者：你出來之後多久就開始爆燃？
黃：
我大概出來、大概走下、剛要走下樓梯，後面有點東西開始掉了，然後走到、樓梯剛
好走完，過沒多久火就噴出來了。
記者：你進去的時候有看到火嗎？還是整個都濃煙？
黃：
都濃煙，完全找不到火。
記者：你現在回想起來有沒有覺得還好有學長拉你一把？
黃：
有。因為我摸到洞口我也不確定那是不是出口。
記者：你知道那學長是誰嗎？
黃：
不知道。因為出來大家都很亂。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.117.245
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1421880014.A.E72.html
1F：推 kimo6414: 可是根據錄音檔 指揮官下令撤退 沒下令停水耶? 01/22 06:43
2F：→ adolf455341: 真相還要再觀望一下… 01/22 06:44
3F：→ wahdee: 搞不懂為什麼要停水? = =" 01/22 06:45
4F：推 lkrichard: 重點是經驗改革: 戴手套摸不到扁掉的水線 不能停水 01/22 06:45
5F：推 sr0: 停水到底是哪招 01/22 06:46
6F：→ lkrichard: 障礙物壓著水過不去? 01/22 06:46
7F：推 diefishfish: .......................... 01/22 06:47
8F：推 g8330330: 唉 令人傷心 01/22 06:47
9F：推 YHN0987: 好奇,停水好還是不好,不停水,水線不是會亂跳??? 01/22 06:47
10F：推 coolda: 所以現在問題出在水線被停水? 0.0 01/22 06:47
11F：→ YHN0987: 不停水,水線亂跳,不是會打到人???求專家解釋 01/22 06:49
12F：噓 badkidXD: 不是死六位?怎麼還有倖存者?還是我錯看新聞了? 01/22 06:50
13F：推 kugga: 打酸民臉的鹼民被反打臉了 01/22 06:50
14F：→ badkidXD: 所以是救他的學長被燒死? 01/22 06:51
15F：→ wahdee: 觀落陰吧 ( ′-`)y-～ 01/22 06:51
16F：→ kimo6414: 給水只是加注水線中的水壓 並不會讓水射出去 01/22 06:52
17F：推 noneed2argue: 唉...... 01/22 06:53
18F：→ kimo6414: 射水是由現場消防員執行 所以不會有亂跳的問題 是這樣嗎 01/22 06:53
19F：推 noneed2argue: 不懂人都已救出 為何還要指示消防員進去找起火點 01/22 06:55
20F：→ noneed2argue: 而且屋主也都表示沒關係了 01/22 06:56
21F：噓 orzb1740510: 紅的明顯 敘述沒錯啊 殉職的是5人一組在附近 另一位 01/22 06:58
22F：→ orzb1740510: 單人是倒在更深處 應該是別組落單的 01/22 06:59
23F：推 yameide: 錄音可以剪接嗎？ 01/22 07:05
24F：噓 signm: 你信生還者還是事後的高官 01/22 07:11
25F：噓 jay111101: 一堆白痴愚民持續被操弄中 01/22 07:12
26F：推 andy89202033: 逐字槁 可信度非常高 01/22 07:14
27F：推 LJer: 我信生還者 現在不是有錄音有影片就是真相 科技發達很多造假 01/22 07:21
28F：推 hu6111: 昨天替指揮官護航的蛆蛆全部被打臉XDDD 01/22 07:21
29F：→ LJer: 截錄 合成 經歷很多事件 會發現真相往往不是表面那樣 01/22 07:21
30F：推 s860134: 怎麼辦阿 現在連名字都出來了 都梭哈了 你覺得肯信度呢? 01/22 07:22
31F：→ s860134: 這個真的是整個職業生涯都賭進去了 若是烏龍他也難下台了 01/22 07:23
32F：推 nickghost: 在人員撤離危險地區前繼續供水聽起來就很正常 01/22 07:26
33F：噓 imaclone: 數字對不上 被公開已殉職的有六位 那去的應該有7個 01/22 07:26
34F：推 boogieman: 錄音檔是不是剪接過誰知道 01/22 07:27
35F：推 noneed2argue: 數字對不上的部份 樓上有解釋了 01/22 07:27
36F：→ nickghost: 真不知道是誰他馬的這麼早關水，自己想回家就不管別人 01/22 07:27
37F：→ noneed2argue: 數字對不上的部份 有推文解釋了 請往上找 01/22 07:28
38F：→ nickghost: 還有就說第一批近去死光，倖存者當然指第二批 01/22 07:28
39F：推 hugo555232: 鐵皮都塌了還叫人進去找起火點.... 01/22 07:29
40F：推 momocom: T_T 01/22 07:29
41F：→ boogieman: 光聽錄音檔只有指揮官的聲音 沒有回覆聲 也許只能證明 01/22 07:30
42F：推 andy89202033: 這種火災一口氣死六個消防正常嗎? 01/22 07:30
43F：推 tggbtggb: 如果是真的那一定有很多人聽到才對 很怪 真相未明 01/22 07:31
44F：推 roger8695: 有幾分證據說幾句話吧 不要像記者一樣 01/22 07:37
45F：推 andy89202033: 黃：他就無線電喊停水撤退 聽錯? 01/22 07:38
46F：推 amig0123: 死者為大 但是我還是認為指揮官做了該有的努力了 01/22 07:43
47F：推 elqqaapple: 自己看清楚好嗎 數字哪裡對不上 01/22 07:44
48F：推 q22w: 六條命… 拜託快點釐清事實 給家屬交代吧 01/22 07:46
49F：推 andy89202033: 我不懂消防 不過這種類型的火災死六個 應該有問題吧 01/22 07:46
50F：推 amig0123: 要討"公道" 現在把矛頭指向"大官" 但若事實不是他理解的 01/22 07:47
51F：→ amig0123: 只是多一個受害者罷了 畢竟現場指揮不會希樣有意外 01/22 07:49
52F：推 andy89202033: 要找大官 現場指揮官就要把問題說出來阿 命是自己的 01/22 07:49
53F：推 noneed2argue: 怎麼會事實不是他理解的 這位倖存者就是把他經歷的 01/22 07:52
54F：推 LyoBei: 問題癥結點不在這吧 是在"人都救出了為何還要派人員進去" 01/22 07:52
55F：→ LyoBei: 裡面灑水??"從外部用消防車灑水就可以的事,派人進去目的和 01/22 07:52
56F：→ andy89202033: 問題一定很多 從訓練 設備 指揮 人手...如果不反應 01/22 07:53
57F：→ LyoBei: 效用何在?? 覺得這六個人根本其實可以不用犧牲的... 01/22 07:53
58F：→ andy89202033: 只說盡力了 那基層不就白白犧牲了 01/22 07:53
59F：→ noneed2argue: 一切口述出來 不懂此親身經歷哪邊有理解錯誤的問題? 01/22 07:54
60F：→ ninetofiver: 冤枉 01/22 08:01
61F：推 widec: 錄音檔是有時間線的完整錄音檔嗎 01/22 08:01
62F：推 jaguars33: 指揮官... 01/22 08:03
63F：推 j9145: 之前的文章就說有兩個先爬出去了，不知道在堅持六個甚麼... 01/22 08:06
64F：推 DarkChilles: 所以裡面沒人為什麼要進去找火點阿? 01/22 08:07
65F：推 kininan: 從一開始就不見現場指揮官出來說明 KMTer倒是現身罵市長 01/22 08:09
66F：推 milleniasho: 1.沒人要救拼命攻勢為何？ 2.撤退時停水何用？ 01/22 08:10
67F：噓 belucky: 很明顯是人為疏失。帶隊官的責任。何必護航勒 01/22 08:10
68F：推 widec: 裡面沒人 所以派人進去到底是為了什麼 裡面到底有什麼寶物 01/22 08:11
69F：→ widec: 是黨產放在這裡面嗎 還是會爆炸 一定要救一間破爛鐵皮屋? 01/22 08:12
70F：推 maxn86: 還是快點釐清吧… 01/22 08:16
71F：推 qmaper: 到底停水是不是sop 01/22 08:19
72F：推 solely: 先不批評 等真相釐清 01/22 08:19
73F：推 after1: 我信第一線的 01/22 08:21
74F：推 savemylife: 現場指揮官才分隊長而已 而這分隊長現在被叫大官 01/22 08:28
75F：→ savemylife: 想想大官似乎還真好當到 01/22 08:28
76F：推 qmaper: 我個人是不認為所謂大官會趕到現場 分隊長算大官嗎？ 01/22 08:31
77F：推 qmaper: 無線電應該是在場都聽的到吧 如果有問題不太可能其他弟兄 01/22 08:33
78F：→ qmaper: 莫不吭聲吧 01/22 08:33
79F：推 jaguars33: 有沒有停水一開始就說清楚 別現在才講sop 01/22 08:39
80F：噓 mxr: 質疑指揮管就被列為酸民外行 真專業 01/22 08:39
81F：推 andy89202033: 大官應該不是指現場指揮官 01/22 08:39
82F：推 catcherry: 這真的是創傷...建議這位弟兄可以考慮做心理輔導 01/22 08:45
83F：→ jjiim: 鍵盤檢察官出來了...指揮官疏失與否僅憑之字片語就由鄉民定 01/22 08:49
84F：推 noneed2argue: ^^ 裡面沒人的違建 為何還要派人員進現場找火點 01/22 08:52
85F：→ noneed2argue: 果然一切都是阿扁的錯 阿扁下台 叭叭叭 01/22 08:52
86F：推 derringer: 01/22 08:59
87F：推 peteryang199: 我相信他 結果論就是死了六個人指揮官當然算有疏失 01/22 09:00
88F：推 gyalu: 這件事真的好像皮諾丘 01/22 09:03
89F：推 WiiSports: 公佈錄音就相信了？有沒有剪接都還不知道 01/22 09:08
90F：→ dinayogi11: 哀傷 01/22 09:17
91F：推 elle: 說不定指揮官都是這樣指揮的...要不要先喊暫停 整體來檢討 01/22 09:21
92F：→ htp: 人還沒退出指揮撤退就先斷水，會被追究吧 01/22 09:25
93F：→ elle: 畢竟關鍵時間 都在最後無可避免的狀態 在那刻之前的步驟呢 01/22 09:26
94F：→ elle: 他們都是去救人的 沒有殺人意圖 指揮不當頂多就不要再指揮 01/22 09:31
95F：推 fred0755: 喵子跟分歧都有開關好嗎。 關掉哪裡會亂跳 01/22 09:33
96F：推 ayaneru: 既然指揮官沒說關 可是水線卻沒水 那就是有人關了阿 01/22 09:37
97F：→ ayaneru: 應該要調查負責那條水線的人員 是不是聽錯命令自做主張 01/22 09:38
98F：推 shuhao83: 前方只要關閉水線就不會亂飛 01/22 09:44
99F：推 Leika: 高調 01/22 09:57
100F：推 saint01: 01/22 09:58
101F：推 corlos: 狗官亂搞是事實 01/22 10:04
102F：推 ust: 相信第一線的證詞 01/22 10:06
103F：推 frank111: 現場指揮官只有33歲，這樣的經驗足夠嗎?消防隊沒人了嗎? 01/22 10:11
104F：推 ddfing: 殉職的是5人一組在附近 另一位是別組落單的 01/22 10:15
105F：推 little2099: 推 01/22 10:22
106F：→ Risperidone: 官僚殺人 01/22 10:23
107F：噓 pz5202: 這個人他不講出來，他ㄧ輩子都會有陰影！ 01/22 10:33
108F：→ pz5202: 我想他一定需要心理輔導！ 01/22 10:33
109F：推 chienk: 我信這個 不是在外面的指揮官或高官後來說的 01/22 10:38
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: iddee (111.255.67.157), 01/22/2015 10:43:06
110F：推 nicayoung: 瞄子關起來就不會亂跳好嗎？沒拿過瞄子？ 01/22 10:50
111F：推 vmp65l3su3: 待過桃園都知道 會有無線電現場頻道 他只公佈一個頻道 01/22 12:34
112F：→ vmp65l3su3: 還有另一個呢？ 01/22 12:34
113F：噓 wlo1520748: 紅明顯。他是我同學，我很佩服他的勇氣而且我們也很憤 01/22 13:54
114F：→ wlo1520748: 怒，一群護航的不懂在那邊幫錄音檔腦補，他是跟學長走 01/22 13:54
115F：→ wlo1520748: 散之後自己走出來的，跟網友爆料一樣。 01/22 13:54
116F：推 ppacers: 昨天看新聞就知道是調度失當了,他的說法更加證實而已 01/22 23:50
117F：→ ppacers: 還有大家一直在質疑的事都被事實還原了,1.人不是被鐵皮 01/22 23:52
118F：→ ppacers: 屋壓到的.2 .大家都說不是殉職6人 是第二批五個人加第一 01/22 23:52
119F：→ ppacers: 批的一個人,死因不同 今天驗屍確認了,所以我還滿相信 01/22 23:54
120F：→ ppacers: 的,基層講的都一直一樣,只有官方說法一直反覆 01/22 23:55
121F：→ ppacers: 今天看到這位生還的勇消受檢調約談,他是個英雄 大家要給 01/22 23:56
122F：→ ppacers: 他鼓勵加油!犧牲的勇消們R.I.P. 01/22 23:57
123F：→ mindcloud: 我在夢中因為要去法院 調過錄音檔 發現居然可以刪除對 01/23 00:27
124F：→ mindcloud: 上層不利的錄音檔 然後就醒了 01/23 00:27