作者iddee ()
看板FiremanLife
标题Fw: [新闻] 大官说谎 幸存勇消控断水线阻生路
时间Thu Jan 22 10:43:06 2015
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Km2hEvo ]
作者: Karsho (Karsho) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 大官说谎 幸存勇消控断水线阻生路
时间: Thu Jan 22 06:40:11 2015
大官说谎 幸存勇消控断水线阻生路
http://ppt.cc/4eKN
2015年01月22日02:10
桃园6名平均年龄仅24.5岁的英勇消防员命丧违建保龄球场火窟，究竟这些年轻生命的消
逝是否涉及人为疏失？《苹果》找到与其中5名殉职勇消一同进入火场、唯一幸存的新坡
消防分队队员黄裕翔，黄裕翔说，当他们听到无线电喊着「停水撤退」，随即水就停了，
他们六个人紧急撤退，但撤退要沿着水线找回头路，但因为水线扁了，他们戴着手套在黑
暗中摸着逃生路，当他们快找到出口时，又遇到障碍物，浓烟之中，其他5名同袍在黑暗
高温中迷失方向，消失的水线让他们火场枉死。
以下是黄裕翔亲口还原那要命的10分钟，替枉死的同袍寻找真相。为完整呈现，以下为访
谈问答逐字稿。（何柏均／桃园报导）
6人2线 摸黑入火场
记者：昨天的，你在火场状况大概是怎麽样？
黄：
一开始是第一批撤出，然後我们是第二批进去的。
记者：第二批有几个人？
黄：
6位
记者：加你？
黄：
6位。3位永安的、1位草漯、1位观音的，然後再加我
记者：6位这样子
黄：
然後部两条水线，就3个、3个两条水线这样进去
记者：就3个一组？
黄：
对。然後就只有我们6个要进去。然後我们就从右侧、右侧上面的，那边铁皮塌下来
了，下面其实是个楼梯，然後我们从那个楼梯上去。然後上去之後，走到平台之後，就从
一个破坏的洞口进去，然後进去之後，我们就沿着水线、原来部的水线往里面走。
记者：一直摸进去吗？
指令找火点 听声射水
黄：
对。然後走到一个地方要转弯，我们脚就碰到，就是那边一堆障碍物，然後我要转弯
过去时刚好被绊了一下，可是没有怎样，然後我们就继续，就转个弯往里面走。然後我们
大概走到，我记得我那时候踩的地方应该是保龄球道，然後我们就一直朝一个、朝，就是
尽量朝温度高的地方射看看能不能找到火点，那时候我接到的命令是要求找火点，然後，
可是浓烟太大而且越来越热，我们找不到。
撤退？学长：等带队官
记者：那时候里面的、你能够看得到的状况，能见度大概是多少？
黄：
完全没有，就手电筒照都照不出去，温度越来越高，然後我们只能从声音知道说哪里
有在烧，然後我们就尽量打在那个地方。然後，後来我有问前面那个草漯学长，学长温度
越来越高，是不是要先撤，他说我们再等一下带队官，然後可是过没多久水突然就停了。
（哽咽）
无线电喊撤退即停水 消失的水带断出路
记者：後来你看到里面状况之後，是哪时候说要撤退还是怎麽样？
黄：
他就无线电喊停水撤退，然後我们水就停了，然後学长就说赶快往外跑、赶快往外跑
，然後我就、就变成说两个学长在前面，然後我拉着第二个观音学长的气瓶往前走，然後
因为那水袋扁掉了，所以我只能摸着水带、我们只能摸扁掉的、不好摸，结果我们碰到障
碍物的时候，水带被压在下面，所以我们摸不到那一段，障碍物，啊我们接着找障碍物的
下一段的时候，没办法找、找不到，那时候我们刚要跨过障碍物，我刚好被绊倒了，然後
我就跟前面的学长走散了，然後走散之後，我就记得说我被绊倒、进来被绊倒的时候是转
个弯，所以我找不到学长的时候…
2度遭绊倒 记忆转弯救命
记者：等於是你进来的时候被绊倒一次，出来的时候也在那边稍微绊倒这样子，所以你就
知道那边要转弯这样子。
黄：
对。我就记得要转弯，可是可能学长是直直走，所以我们就走散了，我就沿着墙壁这
样摸出去。
记者：你说出来的时候有人拉你一把是不是？
黄：
就是出来到洞口时有个学长扶住我，然後把我、就是顺势帮我拉了出去，因为那洞口
有点小，出去可能要弯个腰这样子。
装备烧软燻黑 身体烫呼吸热
记者：那你的装备状况是怎样？
黄：
头盔就像这边这样软掉了，还有这边。
记者：这都是高温燻黑？
黄：
对。
记者：那空气瓶？
黄：
这应该算烟吧，可是出来的时候这边有点软软的。
记者：你大概记得那边高温大概？能够形容有多热这样子？
黄：
就身体有点烫、就蛮烫的，呼吸会开始有点热，那幸好在那时候有找到出口。
死神擦身过 下楼梯就喷火
记者：你出来之後多久就开始爆燃？
黄：
我大概出来、大概走下、刚要走下楼梯，後面有点东西开始掉了，然後走到、楼梯刚
好走完，过没多久火就喷出来了。
记者：你进去的时候有看到火吗？还是整个都浓烟？
黄：
都浓烟，完全找不到火。
记者：你现在回想起来有没有觉得还好有学长拉你一把？
黄：
有。因为我摸到洞口我也不确定那是不是出口。
记者：你知道那学长是谁吗？
黄：
不知道。因为出来大家都很乱。
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1F：推 kimo6414: 可是根据录音档 指挥官下令撤退 没下令停水耶? 01/22 06:43
2F：→ adolf455341: 真相还要再观望一下… 01/22 06:44
3F：→ wahdee: 搞不懂为什麽要停水? = =" 01/22 06:45
4F：推 lkrichard: 重点是经验改革: 戴手套摸不到扁掉的水线 不能停水 01/22 06:45
5F：推 sr0: 停水到底是哪招 01/22 06:46
6F：→ lkrichard: 障碍物压着水过不去? 01/22 06:46
7F：推 diefishfish: .......................... 01/22 06:47
8F：推 g8330330: 唉 令人伤心 01/22 06:47
9F：推 YHN0987: 好奇,停水好还是不好,不停水,水线不是会乱跳??? 01/22 06:47
10F：推 coolda: 所以现在问题出在水线被停水? 0.0 01/22 06:47
11F：→ YHN0987: 不停水,水线乱跳,不是会打到人???求专家解释 01/22 06:49
12F：嘘 badkidXD: 不是死六位?怎麽还有幸存者?还是我错看新闻了? 01/22 06:50
13F：推 kugga: 打酸民脸的硷民被反打脸了 01/22 06:50
14F：→ badkidXD: 所以是救他的学长被烧死? 01/22 06:51
15F：→ wahdee: 观落阴吧 ( ′-`)y-～ 01/22 06:51
16F：→ kimo6414: 给水只是加注水线中的水压 并不会让水射出去 01/22 06:52
17F：推 noneed2argue: 唉...... 01/22 06:53
18F：→ kimo6414: 射水是由现场消防员执行 所以不会有乱跳的问题 是这样吗 01/22 06:53
19F：推 noneed2argue: 不懂人都已救出 为何还要指示消防员进去找起火点 01/22 06:55
20F：→ noneed2argue: 而且屋主也都表示没关系了 01/22 06:56
21F：嘘 orzb1740510: 红的明显 叙述没错啊 殉职的是5人一组在附近 另一位 01/22 06:58
22F：→ orzb1740510: 单人是倒在更深处 应该是别组落单的 01/22 06:59
23F：推 yameide: 录音可以剪接吗？ 01/22 07:05
24F：嘘 signm: 你信生还者还是事後的高官 01/22 07:11
25F：嘘 jay111101: 一堆白痴愚民持续被操弄中 01/22 07:12
26F：推 andy89202033: 逐字槁 可信度非常高 01/22 07:14
27F：推 LJer: 我信生还者 现在不是有录音有影片就是真相 科技发达很多造假 01/22 07:21
28F：推 hu6111: 昨天替指挥官护航的蛆蛆全部被打脸XDDD 01/22 07:21
29F：→ LJer: 截录 合成 经历很多事件 会发现真相往往不是表面那样 01/22 07:21
30F：推 s860134: 怎麽办阿 现在连名字都出来了 都梭哈了 你觉得肯信度呢? 01/22 07:22
31F：→ s860134: 这个真的是整个职业生涯都赌进去了 若是乌龙他也难下台了 01/22 07:23
32F：推 nickghost: 在人员撤离危险地区前继续供水听起来就很正常 01/22 07:26
33F：嘘 imaclone: 数字对不上 被公开已殉职的有六位 那去的应该有7个 01/22 07:26
34F：推 boogieman: 录音档是不是剪接过谁知道 01/22 07:27
35F：推 noneed2argue: 数字对不上的部份 楼上有解释了 01/22 07:27
36F：→ nickghost: 真不知道是谁他马的这麽早关水，自己想回家就不管别人 01/22 07:27
37F：→ noneed2argue: 数字对不上的部份 有推文解释了 请往上找 01/22 07:28
38F：→ nickghost: 还有就说第一批近去死光，幸存者当然指第二批 01/22 07:28
39F：推 hugo555232: 铁皮都塌了还叫人进去找起火点.... 01/22 07:29
40F：推 momocom: T_T 01/22 07:29
41F：→ boogieman: 光听录音档只有指挥官的声音 没有回覆声 也许只能证明 01/22 07:30
42F：推 andy89202033: 这种火灾一口气死六个消防正常吗? 01/22 07:30
43F：推 tggbtggb: 如果是真的那一定有很多人听到才对 很怪 真相未明 01/22 07:31
44F：推 roger8695: 有几分证据说几句话吧 不要像记者一样 01/22 07:37
45F：推 andy89202033: 黄：他就无线电喊停水撤退 听错? 01/22 07:38
46F：推 amig0123: 死者为大 但是我还是认为指挥官做了该有的努力了 01/22 07:43
47F：推 elqqaapple: 自己看清楚好吗 数字哪里对不上 01/22 07:44
48F：推 q22w: 六条命… 拜托快点厘清事实 给家属交代吧 01/22 07:46
49F：推 andy89202033: 我不懂消防 不过这种类型的火灾死六个 应该有问题吧 01/22 07:46
50F：推 amig0123: 要讨"公道" 现在把矛头指向"大官" 但若事实不是他理解的 01/22 07:47
51F：→ amig0123: 只是多一个受害者罢了 毕竟现场指挥不会希样有意外 01/22 07:49
52F：推 andy89202033: 要找大官 现场指挥官就要把问题说出来阿 命是自己的 01/22 07:49
53F：推 noneed2argue: 怎麽会事实不是他理解的 这位幸存者就是把他经历的 01/22 07:52
54F：推 LyoBei: 问题症结点不在这吧 是在"人都救出了为何还要派人员进去" 01/22 07:52
55F：→ LyoBei: 里面洒水??"从外部用消防车洒水就可以的事,派人进去目的和 01/22 07:52
56F：→ andy89202033: 问题一定很多 从训练 设备 指挥 人手...如果不反应 01/22 07:53
57F：→ LyoBei: 效用何在?? 觉得这六个人根本其实可以不用牺牲的... 01/22 07:53
58F：→ andy89202033: 只说尽力了 那基层不就白白牺牲了 01/22 07:53
59F：→ noneed2argue: 一切口述出来 不懂此亲身经历哪边有理解错误的问题? 01/22 07:54
60F：→ ninetofiver: 冤枉 01/22 08:01
61F：推 widec: 录音档是有时间线的完整录音档吗 01/22 08:01
62F：推 jaguars33: 指挥官... 01/22 08:03
63F：推 j9145: 之前的文章就说有两个先爬出去了，不知道在坚持六个甚麽... 01/22 08:06
64F：推 DarkChilles: 所以里面没人为什麽要进去找火点阿? 01/22 08:07
65F：推 kininan: 从一开始就不见现场指挥官出来说明 KMTer倒是现身骂市长 01/22 08:09
66F：推 milleniasho: 1.没人要救拼命攻势为何？ 2.撤退时停水何用？ 01/22 08:10
67F：嘘 belucky: 很明显是人为疏失。带队官的责任。何必护航勒 01/22 08:10
68F：推 widec: 里面没人 所以派人进去到底是为了什麽 里面到底有什麽宝物 01/22 08:11
69F：→ widec: 是党产放在这里面吗 还是会爆炸 一定要救一间破烂铁皮屋? 01/22 08:12
70F：推 maxn86: 还是快点厘清吧… 01/22 08:16
71F：推 qmaper: 到底停水是不是sop 01/22 08:19
72F：推 solely: 先不批评 等真相厘清 01/22 08:19
73F：推 after1: 我信第一线的 01/22 08:21
74F：推 savemylife: 现场指挥官才分队长而已 而这分队长现在被叫大官 01/22 08:28
75F：→ savemylife: 想想大官似乎还真好当到 01/22 08:28
76F：推 qmaper: 我个人是不认为所谓大官会赶到现场 分队长算大官吗？ 01/22 08:31
77F：推 qmaper: 无线电应该是在场都听的到吧 如果有问题不太可能其他弟兄 01/22 08:33
78F：→ qmaper: 莫不吭声吧 01/22 08:33
79F：推 jaguars33: 有没有停水一开始就说清楚 别现在才讲sop 01/22 08:39
80F：嘘 mxr: 质疑指挥管就被列为酸民外行 真专业 01/22 08:39
81F：推 andy89202033: 大官应该不是指现场指挥官 01/22 08:39
82F：推 catcherry: 这真的是创伤...建议这位弟兄可以考虑做心理辅导 01/22 08:45
83F：→ jjiim: 键盘检察官出来了...指挥官疏失与否仅凭之字片语就由乡民定 01/22 08:49
84F：推 noneed2argue: ^^ 里面没人的违建 为何还要派人员进现场找火点 01/22 08:52
85F：→ noneed2argue: 果然一切都是阿扁的错 阿扁下台 叭叭叭 01/22 08:52
86F：推 derringer: 01/22 08:59
87F：推 peteryang199: 我相信他 结果论就是死了六个人指挥官当然算有疏失 01/22 09:00
88F：推 gyalu: 这件事真的好像皮诺丘 01/22 09:03
89F：推 WiiSports: 公布录音就相信了？有没有剪接都还不知道 01/22 09:08
90F：→ dinayogi11: 哀伤 01/22 09:17
91F：推 elle: 说不定指挥官都是这样指挥的...要不要先喊暂停 整体来检讨 01/22 09:21
92F：→ htp: 人还没退出指挥撤退就先断水，会被追究吧 01/22 09:25
93F：→ elle: 毕竟关键时间 都在最後无可避免的状态 在那刻之前的步骤呢 01/22 09:26
94F：→ elle: 他们都是去救人的 没有杀人意图 指挥不当顶多就不要再指挥 01/22 09:31
95F：推 fred0755: 喵子跟分歧都有开关好吗。 关掉哪里会乱跳 01/22 09:33
96F：推 ayaneru: 既然指挥官没说关 可是水线却没水 那就是有人关了阿 01/22 09:37
97F：→ ayaneru: 应该要调查负责那条水线的人员 是不是听错命令自做主张 01/22 09:38
98F：推 shuhao83: 前方只要关闭水线就不会乱飞 01/22 09:44
99F：推 Leika: 高调 01/22 09:57
100F：推 saint01: 01/22 09:58
101F：推 corlos: 狗官乱搞是事实 01/22 10:04
102F：推 ust: 相信第一线的证词 01/22 10:06
103F：推 frank111: 现场指挥官只有33岁，这样的经验足够吗?消防队没人了吗? 01/22 10:11
104F：推 ddfing: 殉职的是5人一组在附近 另一位是别组落单的 01/22 10:15
105F：推 little2099: 推 01/22 10:22
106F：→ Risperidone: 官僚杀人 01/22 10:23
107F：嘘 pz5202: 这个人他不讲出来，他ㄧ辈子都会有阴影！ 01/22 10:33
108F：→ pz5202: 我想他一定需要心理辅导！ 01/22 10:33
109F：推 chienk: 我信这个 不是在外面的指挥官或高官後来说的 01/22 10:38
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: iddee (111.255.67.157), 01/22/2015 10:43:06
110F：推 nicayoung: 瞄子关起来就不会乱跳好吗？没拿过瞄子？ 01/22 10:50
111F：推 vmp65l3su3: 待过桃园都知道 会有无线电现场频道 他只公布一个频道 01/22 12:34
112F：→ vmp65l3su3: 还有另一个呢？ 01/22 12:34
113F：嘘 wlo1520748: 红明显。他是我同学，我很佩服他的勇气而且我们也很愤 01/22 13:54
114F：→ wlo1520748: 怒，一群护航的不懂在那边帮录音档脑补，他是跟学长走 01/22 13:54
115F：→ wlo1520748: 散之後自己走出来的，跟网友爆料一样。 01/22 13:54
116F：推 ppacers: 昨天看新闻就知道是调度失当了,他的说法更加证实而已 01/22 23:50
117F：→ ppacers: 还有大家一直在质疑的事都被事实还原了,1.人不是被铁皮 01/22 23:52
118F：→ ppacers: 屋压到的.2 .大家都说不是殉职6人 是第二批五个人加第一 01/22 23:52
119F：→ ppacers: 批的一个人,死因不同 今天验屍确认了,所以我还满相信 01/22 23:54
120F：→ ppacers: 的,基层讲的都一直一样,只有官方说法一直反覆 01/22 23:55
121F：→ ppacers: 今天看到这位生还的勇消受检调约谈,他是个英雄 大家要给 01/22 23:56
122F：→ ppacers: 他鼓励加油!牺牲的勇消们R.I.P. 01/22 23:57
123F：→ mindcloud: 我在梦中因为要去法院 调过录音档 发现居然可以删除对 01/23 00:27
124F：→ mindcloud: 上层不利的录音档 然後就醒了 01/23 00:27