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作者: powerslide2 (powerslide2) 看板: FineArt 標題: Re: [問題] 如果以經濟學角度來看 為什麼當代藝術묠… 時間: Fri Nov 13 19:33:20 2009 ※ 引述《Demonpriest (.象徵交換與死亡.)》之銘言: : 抱歉,時間不多,所以我簡單扼要提一下: : 基本上,倘若你使用的經濟學理論是比較古老的, : 那勢必很難解釋你所關心的議題。 : 經濟學也是近代才開始注意到資訊也具有價值, : 內部經濟、外部經濟、交易成本...等等難以捉摸的東西。 : 許多東西我們知道有價值,但難的是化約到古典經濟學層面的價值。 : 而藝術市場有很大部分是圍繞著文化資本這問題。 : 但是,要處理這問題就不是單單經濟學和簡單的交換價值即可解決。 : 我不清楚你側重的研究方向是那部分,但是 Pierre Bourdieu (法國社會學家) : 的研究:Distinction: A Social Critique of the Judgment of Taste : 該書在某個程度上,我認為算是 "證明" 文化資本和經濟資本是可以互相轉換的, : 因此,購買畫作、藝術品、聽音樂會.....某種程度上不是純粹的商業考量(交換價值) : 與純粹的享受藝術。為的是把經濟資本換成文化資本,有了一定程度的文化資本, : 才能打進所謂的上流圈圈,而那些人際圈 (社會資本) 將有幫助經濟資本的擴展。 : 時間有限,說到此為止。另外你可以找看看這兩筆研究有沒有英文相關資料, : 或許對你有幫助。(Moulin, Raymonde針對法國及國際藝術市場的分析) 不用那麼麻煩吧 古典經濟理論的效用無異曲線分析就可以解釋這個問題了 一個物品的交換價值是來自於交易雙方對於該物品與預算的效用無異曲線組合 http://www.ba.ncku.edu.tw/stuff/teacher/yong/EXECON/eagle13b/CH4.htm 也許一幅梵谷的畫對A(收藏家)很有價值(效用曲線很高) (註1) 但對B(一般消費大眾)而言就毫無價值 所以A願意花大錢去買它 但B連看都不會看他 這就是市場交換價值的由來(即整個市場的需求曲線是所有交易者的效用無異區線之 加總) ========================================================================== 註1:  虛榮效應是指擁有隻有某些人才能享用的或獨一無二的商品的欲望。擁有某種虛榮商品的人越少,該商品的需求量就越大。藝術珍品,特別設計的跑車,以及定製的服裝都是虛榮商品。此處,顧客從藝術品或跑車中獲得的價值,多半來源於“因幾乎沒有人擁有與我的一樣的東西”這一事實而產生的特權、地位和排他性。虛榮效應是連帶外部效應負效應的一個例子。 http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E8%99%9A%E8%8D%A3%E6%95%88%E5%BA%94 ========================================================================= 至於資訊價值 是在指訊息不對稱的情況下 如何透過交易雙方所釋放出來的訊息判斷交易物品的實際狀況 最有名的例子就是所謂的lemon market(二手車市場)劣幣驅逐良幣的問題 這些在賽局理論(game theory)都有提到 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%BD%E5%B1%80%E7%90%86%E8%AB%96 至於你講的文化資本應該就是這種訊息(signal) 譬如說加入高球俱樂部可以獲得與大老闆談生意的機會 參觀畫廊可以與上流社會攀關係並獲得生意的機會 這些都是所謂的交易訊號(交易成本)的問題 去找賽局理論的書都可以解決(註2)(註3) ========================================================================= 註2: 向陌生人買二手車,誰都知道有風險。賣家為了本身的利益,總會說車子是怎樣的好,買家不知是真是假。賣次貨也會像賣優質貨一樣的介紹。所以優質貨要有方法向買家傳達貨真價實的信息。 賣家如何吸引買家,介紹產品的品質?買家又如何過濾錯誤的信息?高質量產品的賣家一定要有方法,發布產品的信號signal;這些信號不容易為低質量產品所抄襲。買家一定要甄別screen那些信息是真實的,那些是錯誤的。如果產品簡單,又容易評審,市場不會有這些難題。農產市場是一個例子。 賣家發出產品質量信號的一種方法是提供保用guarantees。企業要保用劣質產品,肯定要虧本;所以保用的貨品都有質量保證。買家認為既然賣家花錢保證貨品的質量,自然對貨品有信心。 企業發出的另一種質量信號是品牌brand name。企業要投資相當時間和資源,才可以建立品牌;顧客能夠把品牌聯想到質量,品牌才有價值。企業一定要保持貨品的質量,不以品牌的名稱出售低品質貨品。品牌企業往往以另外的牌子出售質量較低的貨品,保障大眾對品牌的信心。 ............................................. 就業也有甄別。"老朋友"網絡就是一種甄別。某甲想招聘某人,先徵詢他相信的人(老朋友) 。胡亂推薦不合資格的求職者令推薦人沒面子,所以推薦人只會推薦合資格的。1 顧主熱衷招聘名牌大學的工商管理碩士,部份原因是名牌大學招生嚴謹,只會錄取那些智慧和性格都適合在商業社會成功發展的學生。因此,名牌大學的工商管理系代替企業作出甄別。這項功能,連同學生得到的知識,就足以解釋為什麼這些畢業生能夠賺取高薪。 在討論效率時,我們引用一個案例:有一籃子的資源,可以有三種用途,價值分別為$25,$22和$20。我們的結論是有效率的市場會推使資源用在$25的用途。假設有信息的難題,賣家必須花費$5向買家傳達信息,說明產品確實有$25的價值,資源是否還會投向最有價值的用途? http://www.self-learning-college.org/cyber_econ/cyber_econ_micro_t_c08.htm 註3: 另外,奢侈品也有類似功能。比如,同樣溫州產的包,LV的包可以傳遞一個信號,你是有 錢人,有身份的人。所以,買者更加關注的是這種信號功能。因此,那些商人,會把自己 的女人(合法或者不合法)高價包裝起來,會花兩萬塊錢吃個夜宵。這都是向潛在的合作 對手傳達信號:我很有錢,我不會破產,跟我合作。(這實際上解釋了,為什麼很多人只 買貴的,不買對的。) http://forum.nsd.edu.cn/showtopic-83087.aspx ============================================================================ 但我想原PO要問的應該不是這個問題 而應該是所謂的交易雙方的效用曲線如何判斷的問題 (為什麼A肯出這個錢去買梵谷的畫而B卻不會,市場到底存在於哪裡) 這就要回到經原裡的效用曲線與財貨無異曲線組合去探討了 跟為了獲得某種交易而製造某種訊息是二馬子事 (我很有錢買得起高級藝術品,請跟我交易) 不該混為一談 --



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◆ From: 124.8.83.118 ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/13 19:34) ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/13 19:37)
1F:→ Demonpriest: er...你究竟知不知道那三本書在講什麼阿? 請保重。 11/14 00:26
我真的不懂啊 因為社會學家的經濟學概念實在令人汗顏啊! 拜託您,還是把基本的經濟學概念搞懂再來屁這個問題吧! 別自曝其短了 http://www.gmw.cn/01gmrb/2009-03/29/content_903116.htm http://0rz.tw/IIesZ http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/FM/095/FM-R-095-021.htm ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/14 05:42) ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/14 05:43) ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/14 05:55) ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/14 09:10) ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/14 09:13) ※ 編輯: powerslide2 來自: 124.8.83.118 (11/14 09:14) ※ 編輯: powerslide2 來自: 209.8.41.72 (11/14 11:12) ※ 編輯: powerslide2 來自: 209.8.41.72 (11/14 11:15)
2F:→ Demonpriest: 不懂還能寫一串說別人講錯。這股勇氣可敬卻不可取。 11/14 12:05
※ 編輯: powerslide2 來自: 209.8.41.72 (11/14 12:27)







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