作者mmbbp (有效期限)
看板FineArt
標題Re: [問題] 何謂繪畫中的"耐看"?
時間Sat Dec 6 14:43:46 2008
真熱鬧....不過有點雞同鴨講就是了XD
首先你把我文章的後半裁掉了...再來質問我何不發一篇關於"耐看"的文章
意思是要我重覆發文嗎= =?
※ 引述《shivaeye (光復節特使)》之銘言:
: ※ 引述《mmbbp (有效期限)》之銘言:
: : (1)
: : 要處理"耐看"的問題,我覺得此處的台藝朋友的例子並不適當
: : 在這個例子中,他無視於歷史與一般的評價而執意做某些作品,這完全是合理且成立的
: : 問題在於他自己這麼覺得(或者認何人自己這麼覺得),僅只能說明他的藝術觀
: : 而與"耐看"沾不上邊。
: 藝術觀與耐看之間沒有連結?
: 我舉這樣的例子,只希望原po有點信心不要被影響當無頭蒼蠅
: 如果你個人對名詞"耐看"有所詮釋,何不發一篇讓大家欣賞?
: 正因為每個人都有自己的藝術觀與風格喜好,那是種個人選擇與感覺
: 對第一名當代藝術沒興趣的,bla bla講美學內涵一堆互動,對方還是沒感覺
: 對第一名寫實藝術沒興趣的,bla bla講美學內涵互動,對方覺得和看照片一樣沒感覺
: 沒興趣,連看都不想看,不喜歡,存在大眾個人對藝術的感覺
: 我是不知道你指的"耐看"對象,是端給藝評家還是端給大眾?
請回頭看我的PO文,看了就會知道我指的"耐看"的對象就是觀看的對象
它和"審美"的概念相近,而我從未說審美只能"審藝術之美"
事實上美學原本在處理的就不是"藝術"的問題,而是"感性"的問題
如何把"感性"學科化,只這個模糊的感覺可以被實在地討論
於是你質問"耐看的對象是端給誰看的"根本是偏題
難道藝評和大眾不能同時對河濱公園、盆栽、魚缸裡的魚審美嗎?
正是審美的對象從來不限制在"藝術",所以對任何對象審美都是可能的
然後你對於原PO的回應,以及對我的回應
就是把"耐看"一回事當作個人的喜好,於是我說這是不可討論的
因為個人的喜好絕對真實,他們的感官也絕對真實,而我上一篇並不是在批評這點
而是在討論"耐看"是否有可能像"美"一樣既有個別差異又具有某些普遍性。
: 但每個人都有想聽的話與想看的東西,
: 對於有興趣的觀賞者,來之前都會準備功課
: 創作者會對沒準備好的觀賞者有興趣?
: 如果沒興趣,講一些主觀不得體的,傷創作者的心,不就是得到你說的抱怨
傷創作者心的話?意思是藝術家也不應喃喃自語說一些傷觀眾心的話?
或者反過來講些讓創作者陶醉的話?創作者也講些討好觀眾的話?
你這個誤解可大了,我PO文可沒在考慮創作者怎麼想,而是就一篇文章而言
理路是否順暢,若要考慮創作或者書寫的對象的喜好,那是考慮不完的。
這或可回應你前一段對我的質問,如果藝評的相對是"大眾",
你知道歷史上幾個"藝術要讓大眾都看的懂"的時期是哪些嗎?
極右的例子像納粹德國,他們批評前衛藝術是"墮落的藝術"
極左的例子像前蘇聯30年代的日丹諾夫主義,也主張藝術要讓人人都可以看得懂
這兩種對立的立場卻巧合地同時訴諸人民與群眾
他們的"官方藝術"也不巧都具有"寫實"的傾向
僅管極右的寫實題材偏向歌頌民族的偉大與榮光
極左的寫實題材偏向勞動階級的勤奮樸實
這是你所說的"端給大眾看"嗎?
不巧的是,所有的極權主義都用這樣唯"大眾"為尊的招術控制著大眾啊XD
: 反抱怨觀眾不懂的欣賞,如果裝懂點頭,那也不是真心的啊
: 無法有良好的互動與風格迴異,何必講話,沉默是金。
: 說真的我不懂藝評,老實說我也不想懂,真理與自以為是,常常一線之隔
: 或者在西方世界很夯,但在東方社會以和為貴風氣,
這我想到一位老師在上完課後,在另一個場合的抱怨
他是教創作的,他說:
"現在的學生是怎麼了,請他們針對同學的作品進行批評,他們居然拒絕!
這明明是就事論事的討論啊,怎麼會把對於作品的批評當成是對人的批評呢?"
: 誰又能以審問者的臉孔進行真理藝評?
為什麼不行?"巴洛克","洛可可",乃至"印象派","野獸派"這些字眼原本都是貶義的
以前的史家在書寫時就帶入了評價,這個評價以希臘為尊,
巴洛克,洛可可這些名稱都意味著無法達到希臘藝術理想的瑕疵風格
然而這些藝術史是真理嗎?如果是,浪漫主義、寫實主義、印象派就是個屁了。
(注意....寫實主義還不夠古典,它的題材太"庸俗"了XD)
: 風格迴異不可能有共識的平衡點,如果人那麼容易被影響,高更與梵谷也不會那樣
: 社會上的美術team,往往也為了誰的風格比較耐看與誰比較好勾心鬥角
....金田一的漫畫中好像有類似的情節
不過在現實中這種情況不太會發生
你看到的勾心鬥角是為學術地位,而不是純粹的"耐看"也不是市場問題
因為台灣的藝術圈和學界關係很緊密,因此學術的爭議會延伸到人事問題上
而市場則因為各自有不同的買家已有所區隔了
: 但如果有那種真理的藝評家存在,指引的絕對耐看受大眾喜愛,財源滾滾
: 不用說,就有人拼老命去改變了吧。
如果是風格的影響就算了,不過我的PO正是因為不討論作品風格
而只討論"耐看"相關的課題,因此你的感嘆有些失焦
因為你所感嘆的也是我經常感嘆的XD
以台灣的現狀來說,確實是有著過度民粹的作法
比如在公共藝術的審查上,與民眾的互動經常是評分的項目之一
但是你也知道藝術家的臭脾氣,或者,藝術家也知道民眾庸俗之處
最後經常作品被刪刪改改,久了以後就拿一些花俏討喜的作品出來
而他自己認真關注的作品,則拿去個展發表了。
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1F:推 honkia:好文耶..你舉的範例讓我想到藝術與宣傳這本書 12/07 16:09
2F:→ mmbbp:啊...政治極左極右那段確實參考了那本書 12/07 17:26