作者shivaeye (光復節特使)
看板FineArt
標題Re: [其他] 關於藝評之八卦
時間Wed Sep 10 14:48:43 2008
※ 引述《ign (ign)》之銘言：
: 另開標題 這關於藝評家與藝評的八卦
: 我嘴賤是談
: 先聲明了
: 對一些朋友來說或許是廢話 但也容易忽略的重點
我覺得常有一種情況..
藝評變成政治學，雙方互看不爽
風格與社會族群太像了，一點小事就能互看不爽
嚴重時，就像之前新聞，麻吉旗下樂團去砸同業樂團的場與扁人
無限上綱對方的錯誤，找對方麻煩，見縫插針
然後雙方的嘴臉越來越扭曲、骯髒，
越扭曲一分，離鄉民越來越近，
那我覺得這已經失去藝評的本意了
還想請問Ign
藝評人該怎樣去提升自己的公信力?
而不是自以為是
常常不就是自以為是的藝評熱湯
結果燙到別人反被咬一口..
或者一口熱湯不如留著自己喝
諸如此事等等..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.165.90
※ 編輯: shivaeye 來自: 118.168.165.90 (09/11 05:26)
1F：推 ign:因為我不是專家 還是學習中的學生 這個問題去看看大師級的 09/11 11:14
2F：→ ign:藝評書刊(雜誌內容即是) 寫文章常就是要有自有一套論述 09/11 11:18
3F：→ ign:從各文化根源立場出發 讀者要作的是要有內省的思考與批判能力 09/11 11:21
4F：→ ign:不只是檢討自己 也要檢討別人 09/11 11:21
5F：→ ign:我想有時候藝評還是需要一些主體性存在 而不是完全都做服務業 09/11 11:22
6F：→ ign:過份去依附藝術家 會讓有些愛慕虛榮的藝術家座大 同樣要是 09/11 11:26
7F：→ ign:評論者過份耍弄權威與權力 也是會打跨藝術家的創作信心 09/11 11:30
8F：→ ign:我會覺得當藝術家的人 嘴巴就是要利 寫文章也是要精 換言之 09/11 11:32
9F：→ ign:文化素養要夠 能為自己作品作說明 不然要被座大的藝評打垮 09/11 11:34
10F：→ ign:因為自己不會寫文章 當然容易變成藝評幫自己作品作推銷 09/11 11:35
11F：→ ign:遇上不好的推銷 當然是自己吃虧 與其自己被咬不如先去咬人呢? 09/11 11:37
12F：→ ign:那作藝評也是人 對作品當然也是有喜好之分 有時候就是得遇上 09/11 11:40
13F：→ ign:對的人 能欣賞自己與作品)我在想 與其選擇公信力 不如自己先 09/11 11:42
14F：→ ign:去作批判 同時也找到自己對作品的觀點論述 09/11 11:50
15F：→ ign:舉如說我在這裡回文一二行裡頭有規避責任問題的字句 也是需要 09/11 11:53
16F：→ ign:去作批評與反省 任何寫文章、創作的人自己要檢討自己的內心情 09/11 11:59
17F：→ ign:情境 即使這過程彼此都會傷痕累累 但這些都是未來成就的伏筆 09/11 12:01
18F：→ ign:可是你這裡提到政治學部份我不太懂..我在想人文與科學都是 09/11 12:04
19F：→ ign:殊途同歸 任何學科是以人為目的作出發 藝術只是手段 09/11 12:08
20F：→ ign:手段要做得好 中間也需要很多傷痕累累的過度學習 09/11 12:10
21F：→ ign:我理解的評論與創作兩者分別是唯心與唯物的觀念 作為全人是 09/11 12:12
22F：→ ign:便是心物歸一 不過因為方向不同 形式也不同 如評論者的創作 09/11 12:15
23F：→ ign:是文章 視覺藝術工作者的創作便是圖畫 09/11 12:17
24F：→ ign:其實我覺得社會上比較現實的狀況是大家只想看公信力 只想看 09/11 12:23
25F：→ ign:最好的最有成就的 只想看帥哥美女 只要稍有自己不合意便是謾罵 09/11 12:25
26F：→ ign:像大部分公眾人物那樣了 元首也不是上帝 能滿足大家的期望 09/11 12:28
27F：→ ign:也只能盡力而為 (好像有點能理解原po政治學的意思) 不過板規 09/11 12:30
28F：→ ign:有提到不能提及政治XD" 前面一篇文章裡談到:愛不愛歹丸 也泛 09/11 12:33
29F：→ ign:我也泛政治化了 可是 用宏觀的方式去談論藝術 哪能不涉及各種 09/11 12:36
30F：→ shivaeye:板規指的是"當代政治"，我一點也沒有談到 09/11 12:37
31F：→ ign:意識型態 有些藝術作品就是在耍弄這種意識形態 09/11 12:37
32F：→ ign:...我知道你沒談到啦..只是作小比喻而已 這裡成了我自己的討論 09/11 12:39
33F：→ ign:有人的地方就有江湖 傅科也揭示權力就在我們生活週邊 09/11 12:49
34F：→ ign:藝評與藝術創作是權力關係 談畫廊與創作也是種權力關係 09/11 12:52
35F：→ ign:有錢的地方必談論到經濟 有權力的地方就必談論到政治 09/11 12:53
36F：→ ign:我在想 如果"當代政治"不能談 那當代藝術也不能談了 09/11 12:59
37F：→ ign:或多或少會產生些爭議 畢竟大家對藝術的信仰方向不同 09/11 13:01
38F：→ ign:也只是個過渡階段 過程中哪怕自己被質疑是過份的穿鑿附會 09/11 13:04
39F：→ ign:不過我自己個人就是想偷罵隔壁painting板所謂的[評圖]是啥? 09/11 13:06
40F：→ ign:不評內容只憑技術根本就不是評圖 不過也知這就是老百姓需要的 09/11 13:09
41F：→ ign:也理解台灣的創作環境就是很怕被批評 因為大多的批評者講話 09/11 13:11
42F：→ ign:都很不尊重 (沒受過助人技巧訓練 又急於想幫助別人所造就 09/11 13:15
43F：→ ign:只能現實一點來期勉現在的創作者就是心臟夠大顆 夠堅強 09/11 13:18
44F：→ shivaeye:關於隔壁P板我已經反應站方反應到心灰意冷了 09/11 13:18
45F：→ shivaeye:人家要組成小團體亂搞，那也沒辨法 09/11 13:19
46F：→ ign:不畏懼批評 反而能自己能為自己的作品作更站得住腳的論述 09/11 13:20
47F：→ ign:也不能說人家亂搞啦..這是一種風氣需要 被批評是難過人之常情 09/11 13:22
48F：→ shivaeye:不過我想的是開拓新天地...我不想把時間花在批評鬥爭 09/11 13:23
49F：→ shivaeye:如果照ptt藝術群組人氣那麼低迷..又怕批評.. 09/11 13:25
50F：→ shivaeye:還不如號召人士到ptt2隱板，練攻分享資源 09/11 13:25
51F：→ ign:呵 雖然有些創作者就是想用作品搞文化鬥爭 不過也得包容一些 09/11 13:30
52F：→ shivaeye:但我只知道綁手綁腳是學不到什麼 09/11 13:31
53F：→ ign:愛好和平人士啦 所以我偷罵也是不對 站在他們立場想這是不應該 09/11 13:31
54F：→ shivaeye:沒差啦...ptt一些大版主，不爽還不是到p2 FoxtzFans開罵 09/11 13:32
55F：→ ign:這裡不小心回太多對不起版眾閱讀 以後會多考量另闢文章回應0rz 09/11 13:36
56F：→ TheHeathen:ign提出的問題讓我聯想到「畫圖」與「藝術」之間的差別 09/11 13:37
57F：→ ign:那個ptt一些大版主 我覺得是負面示範的說 公眾人物常常要背負 09/11 13:47
58F：→ ign:輿論壓力 有時也因為還在學習階段(作中學) 謾罵不一定有幫助 09/11 13:49
59F：→ ign:當然過於涉及板主權力問題 就是需要輿論去制衡 被罵也不是沒有 09/11 13:53
60F：→ ign:道理吧...痾痾 這是題外話了 09/11 13:54
61F：→ shivaeye:結果Ign你在p版又再度走進我說的迴圈了(攤手 09/13 09:35
62F：→ shivaeye:對自己好一點 09/13 09:35
63F：→ shivaeye:你以為為別人好講了一堆，人家不領情說你扣帽群起圍剿 09/13 09:38
64F：→ shivaeye:那麼[評圖]本來就是不適合網路選項，你被釣魚了 09/13 09:39
65F：→ shivaeye:相對的可以感到可悲，比不過隨便一句短句 09/13 09:39
66F：→ shivaeye:"你畫的好棒喔^^~大師"，你看到人的劣根性了嗎? 09/13 09:40
67F：→ shivaeye:都比你講的長篇大論來的被接受 09/13 09:41
68F：→ shivaeye:作者"耳朵"早就設定想聽的話，那幹麻"貼圖"評圖"呢? 09/13 09:48
69F：→ shivaeye:別再當誤闖叢林的小白兔了 09/13 09:48
70F：→ ign:主要還是企求的"內在目的"部分~ 09/14 01:10
71F：→ shivaeye:對的地方做對的事，我認為你一直不懂.. 09/14 16:06
72F：→ shivaeye:往畫廊發展吧，讓自己變的有公信力 09/14 16:07
73F：→ shivaeye:你的自我意識，不代表別人要聽你的 09/14 16:08
74F：→ shivaeye:我覺得看展都比扯一堆有幫助 09/14 16:10
75F：→ shivaeye:你必需先拿出料來，才有資格幫助別人 09/14 16:10
76F：→ shivaeye:如果你是學生的話...."立場"根本不適合 09/14 16:11
77F：→ shivaeye:別人看待你，覺得你只是在挑剔他人而已 09/14 16:11
78F：→ shivaeye:如果你要企求，不如去企求現實的藝術家 09/14 16:34
79F：→ shivaeye:寫成blog，再回來分享如何? 09/14 16:35
80F：→ shivaeye:你現在就像沒有牌的股票分析師那種..不存在任何公信力 09/14 16:38
81F：→ shivaeye:很多事都有門檻的，不因是藝術就不具備任何專業度... 09/14 16:45
82F：→ shivaeye:講一堆是希望你懂，去看看 museum版友的一些分享 09/14 16:46
83F：→ shivaeye:你的言之無物的內在目地，不代表是別人的目地 09/14 16:47
84F：→ shivaeye:這社會有料的人，有時做事都被嫌的半死，何況是出張嘴的 09/14 16:48
85F：→ shivaeye:你所講的，別人的成果好壞，你能負責嗎? 09/14 16:50
86F：→ shivaeye:那如果你的想法那麼好，你怎麼不自己創作? 09/14 16:50
※ 編輯: shivaeye 來自: 118.168.171.75 (09/14 16:51)
87F：→ shivaeye:思考的癥結希望你懂，內涵的目地不代表能用 09/14 16:52
88F：→ shivaeye:就像服裝設計展覽的衣服大多數的凡人不會穿在街上走 09/14 16:53
89F：→ shivaeye:如果是藝評，那它應該更貼進大眾藝術.. 09/14 16:53
90F：→ shivaeye:但我覺得有料不是搬弄google的知識就夠了 09/14 16:54
91F：→ shivaeye:現在NB eeepc時代，這樣的競爭力很低 09/14 16:55
92F：→ shivaeye:有時你的好意，別人看起來覺得你當別人是傻瓜 09/14 16:56
93F：→ shivaeye:當然會被圍剿的很慘 09/14 16:56