作者shivaeye (光复节特使)
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标题Re: [其他] 关於艺评之八卦
时间Wed Sep 10 14:48:43 2008
※ 引述《ign (ign)》之铭言：
: 另开标题 这关於艺评家与艺评的八卦
: 我嘴贱是谈
: 先声明了
: 对一些朋友来说或许是废话 但也容易忽略的重点
我觉得常有一种情况..
艺评变成政治学，双方互看不爽
风格与社会族群太像了，一点小事就能互看不爽
严重时，就像之前新闻，麻吉旗下乐团去砸同业乐团的场与扁人
无限上纲对方的错误，找对方麻烦，见缝插针
然後双方的嘴脸越来越扭曲、肮脏，
越扭曲一分，离乡民越来越近，
那我觉得这已经失去艺评的本意了
还想请问Ign
艺评人该怎样去提升自己的公信力?
而不是自以为是
常常不就是自以为是的艺评热汤
结果烫到别人反被咬一口..
或者一口热汤不如留着自己喝
诸如此事等等..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.165.90
※ 编辑: shivaeye 来自: 118.168.165.90 (09/11 05:26)
1F：推 ign:因为我不是专家 还是学习中的学生 这个问题去看看大师级的 09/11 11:14
2F：→ ign:艺评书刊(杂志内容即是) 写文章常就是要有自有一套论述 09/11 11:18
3F：→ ign:从各文化根源立场出发 读者要作的是要有内省的思考与批判能力 09/11 11:21
4F：→ ign:不只是检讨自己 也要检讨别人 09/11 11:21
5F：→ ign:我想有时候艺评还是需要一些主体性存在 而不是完全都做服务业 09/11 11:22
6F：→ ign:过份去依附艺术家 会让有些爱慕虚荣的艺术家座大 同样要是 09/11 11:26
7F：→ ign:评论者过份耍弄权威与权力 也是会打跨艺术家的创作信心 09/11 11:30
8F：→ ign:我会觉得当艺术家的人 嘴巴就是要利 写文章也是要精 换言之 09/11 11:32
9F：→ ign:文化素养要够 能为自己作品作说明 不然要被座大的艺评打垮 09/11 11:34
10F：→ ign:因为自己不会写文章 当然容易变成艺评帮自己作品作推销 09/11 11:35
11F：→ ign:遇上不好的推销 当然是自己吃亏 与其自己被咬不如先去咬人呢? 09/11 11:37
12F：→ ign:那作艺评也是人 对作品当然也是有喜好之分 有时候就是得遇上 09/11 11:40
13F：→ ign:对的人 能欣赏自己与作品)我在想 与其选择公信力 不如自己先 09/11 11:42
14F：→ ign:去作批判 同时也找到自己对作品的观点论述 09/11 11:50
15F：→ ign:举如说我在这里回文一二行里头有规避责任问题的字句 也是需要 09/11 11:53
16F：→ ign:去作批评与反省 任何写文章、创作的人自己要检讨自己的内心情 09/11 11:59
17F：→ ign:情境 即使这过程彼此都会伤痕累累 但这些都是未来成就的伏笔 09/11 12:01
18F：→ ign:可是你这里提到政治学部份我不太懂..我在想人文与科学都是 09/11 12:04
19F：→ ign:殊途同归 任何学科是以人为目的作出发 艺术只是手段 09/11 12:08
20F：→ ign:手段要做得好 中间也需要很多伤痕累累的过度学习 09/11 12:10
21F：→ ign:我理解的评论与创作两者分别是唯心与唯物的观念 作为全人是 09/11 12:12
22F：→ ign:便是心物归一 不过因为方向不同 形式也不同 如评论者的创作 09/11 12:15
23F：→ ign:是文章 视觉艺术工作者的创作便是图画 09/11 12:17
24F：→ ign:其实我觉得社会上比较现实的状况是大家只想看公信力 只想看 09/11 12:23
25F：→ ign:最好的最有成就的 只想看帅哥美女 只要稍有自己不合意便是谩骂 09/11 12:25
26F：→ ign:像大部分公众人物那样了 元首也不是上帝 能满足大家的期望 09/11 12:28
27F：→ ign:也只能尽力而为 (好像有点能理解原po政治学的意思) 不过板规 09/11 12:30
28F：→ ign:有提到不能提及政治XD" 前面一篇文章里谈到:爱不爱歹丸 也泛 09/11 12:33
29F：→ ign:我也泛政治化了 可是 用宏观的方式去谈论艺术 哪能不涉及各种 09/11 12:36
30F：→ shivaeye:板规指的是"当代政治"，我一点也没有谈到 09/11 12:37
31F：→ ign:意识型态 有些艺术作品就是在耍弄这种意识形态 09/11 12:37
32F：→ ign:...我知道你没谈到啦..只是作小比喻而已 这里成了我自己的讨论 09/11 12:39
33F：→ ign:有人的地方就有江湖 傅科也揭示权力就在我们生活周边 09/11 12:49
34F：→ ign:艺评与艺术创作是权力关系 谈画廊与创作也是种权力关系 09/11 12:52
35F：→ ign:有钱的地方必谈论到经济 有权力的地方就必谈论到政治 09/11 12:53
36F：→ ign:我在想 如果"当代政治"不能谈 那当代艺术也不能谈了 09/11 12:59
37F：→ ign:或多或少会产生些争议 毕竟大家对艺术的信仰方向不同 09/11 13:01
38F：→ ign:也只是个过渡阶段 过程中哪怕自己被质疑是过份的穿凿附会 09/11 13:04
39F：→ ign:不过我自己个人就是想偷骂隔壁painting板所谓的[评图]是啥? 09/11 13:06
40F：→ ign:不评内容只凭技术根本就不是评图 不过也知这就是老百姓需要的 09/11 13:09
41F：→ ign:也理解台湾的创作环境就是很怕被批评 因为大多的批评者讲话 09/11 13:11
42F：→ ign:都很不尊重 (没受过助人技巧训练 又急於想帮助别人所造就 09/11 13:15
43F：→ ign:只能现实一点来期勉现在的创作者就是心脏够大颗 够坚强 09/11 13:18
44F：→ shivaeye:关於隔壁P板我已经反应站方反应到心灰意冷了 09/11 13:18
45F：→ shivaeye:人家要组成小团体乱搞，那也没辨法 09/11 13:19
46F：→ ign:不畏惧批评 反而能自己能为自己的作品作更站得住脚的论述 09/11 13:20
47F：→ ign:也不能说人家乱搞啦..这是一种风气需要 被批评是难过人之常情 09/11 13:22
48F：→ shivaeye:不过我想的是开拓新天地...我不想把时间花在批评斗争 09/11 13:23
49F：→ shivaeye:如果照ptt艺术群组人气那麽低迷..又怕批评.. 09/11 13:25
50F：→ shivaeye:还不如号召人士到ptt2隐板，练攻分享资源 09/11 13:25
51F：→ ign:呵 虽然有些创作者就是想用作品搞文化斗争 不过也得包容一些 09/11 13:30
52F：→ shivaeye:但我只知道绑手绑脚是学不到什麽 09/11 13:31
53F：→ ign:爱好和平人士啦 所以我偷骂也是不对 站在他们立场想这是不应该 09/11 13:31
54F：→ shivaeye:没差啦...ptt一些大版主，不爽还不是到p2 FoxtzFans开骂 09/11 13:32
55F：→ ign:这里不小心回太多对不起版众阅读 以後会多考量另辟文章回应0rz 09/11 13:36
56F：→ TheHeathen:ign提出的问题让我联想到「画图」与「艺术」之间的差别 09/11 13:37
57F：→ ign:那个ptt一些大版主 我觉得是负面示范的说 公众人物常常要背负 09/11 13:47
58F：→ ign:舆论压力 有时也因为还在学习阶段(作中学) 谩骂不一定有帮助 09/11 13:49
59F：→ ign:当然过於涉及板主权力问题 就是需要舆论去制衡 被骂也不是没有 09/11 13:53
60F：→ ign:道理吧...痾痾 这是题外话了 09/11 13:54
61F：→ shivaeye:结果Ign你在p版又再度走进我说的回圈了(摊手 09/13 09:35
62F：→ shivaeye:对自己好一点 09/13 09:35
63F：→ shivaeye:你以为为别人好讲了一堆，人家不领情说你扣帽群起围剿 09/13 09:38
64F：→ shivaeye:那麽[评图]本来就是不适合网路选项，你被钓鱼了 09/13 09:39
65F：→ shivaeye:相对的可以感到可悲，比不过随便一句短句 09/13 09:39
66F：→ shivaeye:"你画的好棒喔^^~大师"，你看到人的劣根性了吗? 09/13 09:40
67F：→ shivaeye:都比你讲的长篇大论来的被接受 09/13 09:41
68F：→ shivaeye:作者"耳朵"早就设定想听的话，那干麻"贴图"评图"呢? 09/13 09:48
69F：→ shivaeye:别再当误闯丛林的小白兔了 09/13 09:48
70F：→ ign:主要还是企求的"内在目的"部分~ 09/14 01:10
71F：→ shivaeye:对的地方做对的事，我认为你一直不懂.. 09/14 16:06
72F：→ shivaeye:往画廊发展吧，让自己变的有公信力 09/14 16:07
73F：→ shivaeye:你的自我意识，不代表别人要听你的 09/14 16:08
74F：→ shivaeye:我觉得看展都比扯一堆有帮助 09/14 16:10
75F：→ shivaeye:你必需先拿出料来，才有资格帮助别人 09/14 16:10
76F：→ shivaeye:如果你是学生的话...."立场"根本不适合 09/14 16:11
77F：→ shivaeye:别人看待你，觉得你只是在挑剔他人而已 09/14 16:11
78F：→ shivaeye:如果你要企求，不如去企求现实的艺术家 09/14 16:34
79F：→ shivaeye:写成blog，再回来分享如何? 09/14 16:35
80F：→ shivaeye:你现在就像没有牌的股票分析师那种..不存在任何公信力 09/14 16:38
81F：→ shivaeye:很多事都有门槛的，不因是艺术就不具备任何专业度... 09/14 16:45
82F：→ shivaeye:讲一堆是希望你懂，去看看 museum版友的一些分享 09/14 16:46
83F：→ shivaeye:你的言之无物的内在目地，不代表是别人的目地 09/14 16:47
84F：→ shivaeye:这社会有料的人，有时做事都被嫌的半死，何况是出张嘴的 09/14 16:48
85F：→ shivaeye:你所讲的，别人的成果好坏，你能负责吗? 09/14 16:50
86F：→ shivaeye:那如果你的想法那麽好，你怎麽不自己创作? 09/14 16:50
※ 编辑: shivaeye 来自: 118.168.171.75 (09/14 16:51)
87F：→ shivaeye:思考的症结希望你懂，内涵的目地不代表能用 09/14 16:52
88F：→ shivaeye:就像服装设计展览的衣服大多数的凡人不会穿在街上走 09/14 16:53
89F：→ shivaeye:如果是艺评，那它应该更贴进大众艺术.. 09/14 16:53
90F：→ shivaeye:但我觉得有料不是搬弄google的知识就够了 09/14 16:54
91F：→ shivaeye:现在NB eeepc时代，这样的竞争力很低 09/14 16:55
92F：→ shivaeye:有时你的好意，别人看起来觉得你当别人是傻瓜 09/14 16:56
93F：→ shivaeye:当然会被围剿的很惨 09/14 16:56