作者einard6666 (一切都不OK)
看板Finance
標題[請益] 合庫海外債券報價異常高
時間Fri May 6 22:26:19 2022
最近家人想在合庫做海外債券
請我幫忙看一下
不看還好 一看才發現不得了
隨便查了幾隻有興趣的券
報價都比市價高了300bp以上
鄉親啊 最近一周美國10年期也才剛破3%
合庫報這種價錢
不就是要大家買一年都沒利息可言嘛...
以前我一直以為勇士大樹牡蠣狗狗這類民營銀行比較狠
沒想到現在的公股都不公股
宰客戶的手段青出於藍 更甚於藍啊
有沒有懂債券的人可以幫我解惑看看 或是打臉我
讓我知道合庫財富管理都很專業有能力 都不宰客戶
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1F：噓 sai1126: 沒頭沒尾 好歹債券架構講出來再批判吧 05/06 22:47
US Treasury 就這麼簡單的東西...
2F：推 deathoflove: 哪里的市價？ 05/06 23:43
WSJ, Market watch, Interactive brokers, 國內券商報價
3F：推 jackgod0324: 拿國際盤價比的話，也算是天才之舉 05/06 23:46
不敢奢求跟海外券商比 但連國內證券也完全屌打
SBT6 美國公債 USD 3.375 半年 2048/11/15
偉哉合庫報價 網頁都查得到
2022/5/6 106.24 101.65
2022/5/5 108.12 103.64
2022/5/4 108.75 104.25
板上高手動動手就知道市場行情在哪
4F：推 jackgod0324: 覺得貴就去找你覺得便宜的買 05/06 23:48
5F：噓 benson502: 報價又不是逼你買，覺得貴自己去找便宜的阿 05/07 00:38
所以要跟他們說byebye啦
6F：推 tracyyu: 就是不要你買啊 05/07 01:00
7F：推 victor829: 上手券商有價差啊上面賺一手/總行賺一手/外加手續費 05/07 02:39
國內券商也有總公司 債券部 營業員要分肉
銀行比較餓囉
8F：推 deathoflove: 看你的標的發行量流動性如何 05/07 04:47
9F：推 ttoommoo: spread爽坑一波客戶 05/07 05:27
10F：推 nowitzki0207: 到期越長收越多 05/07 06:53
應該跟價錢比較有關吧
價錢越高 spread抓越大 I guess?
11F：噓 riceworm520: 我在全聯買的豬肉也比毛豬派賣市場還貴阿 05/07 08:02
你要不要算看看差多少哩...
很暴力又直覺的比喻 大概像是這個禮拜拿台積電賣客戶700塊
客戶嫌貴之後還說
好 給你優惠 687 不能再低了
12F：推 ckcck: 會去合庫買也是天才 05/07 08:22
真的
好想知道他們有沒有成功賣出過海外債
還是掛著好看而已
If yes, 誰是那群可憐人
海外債網頁&資訊做得還不錯 算是唯一值得嘉獎之處
13F：→ JoanneChung: 人資部：做那麼久了還會忘記?要不要請個秘書給你? 05/07 09:59
14F：推 railtrip: 買賺你一筆 賣賺你一筆 只能說多比價 05/07 10:23
家人找我比價真是找對
一方面想到不懂的人 傻傻地當肥羊被宰 就覺得摳連
15F：推 wade690827: 券商/總行/分行各吸一次…. 05/07 11:13
一層抽1%好像差不多齁 :)
16F：噓 vic9503: 靠杯 這篇怎麼這麼多人看得懂 這裡不是櫃員板嗎 櫃員最 05/07 16:09
17F：→ vic9503: 好懂這種東西歐 05/07 16:09
18F：推 poisonB: 報價貴就算了 這個時間點跑去買美債也怪怪的 05/07 20:34
就 他有他的想法~~
這禮拜很精采啊 都跑到3.3以上了
19F：推 FUNKYURE: 收不到手續費只能報價中把rebate加上去，不喜歡銀行收 05/07 22:15
20F：→ FUNKYURE: 費高就去找券商或者開海外戶頭，走信託架構銀行內部也 05/07 22:15
21F：→ FUNKYURE: 要花人力物力上架跟維護，之後tender offer、信評調降 05/07 22:15
22F：→ FUNKYURE: 或make whole call都要通知客戶，如果你覺得你專業度夠 05/07 22:15
23F：→ FUNKYURE: 就不用在銀行買 05/07 22:15
啊啊
銀行賣交易債券跟賣基金一樣也有rebate啊
債券手續費不都已經內含在報價裡了嗎 怎麼會收不到
按大大您提的
在銀行買 跟在券商買的架構是不一樣的嘛??
我真的門外漢不懂其中的差異
24F：→ zeko: 這概念就像你去買200元的快篩，你知道有地方可以買到100以下 05/07 22:41
25F：→ zeko: 的，所以買200都盤子 05/07 22:41
偏偏市場上只有"少數"地方賣200
其他地方都賣100啊
也或許人家有獨門秘方 賣的債券特別香吧 :)
26F：推 letmepass: 美債最沒有上面那些問題，這個offer就是敲盤子無誤 05/08 00:11
27F：→ letmepass: 非集中市場就是這樣，越多層越慘 05/08 00:12
哭哭
看他們這種表現 再看看財管2.0相關新聞
真不知道哪裡來的勇氣
28F：→ m28907130: 我家樓下的炒飯也賣很貴 我是不是要發去八卦版 05/08 01:04
如果你家樓下餐廳是政府開的
我相信很多噬血媒體會有興趣 :)
29F：推 FUNKYURE: 跟銀行買是信託，跟券商買是複委託。 05/08 08:41
了
所以跟銀行買美股 也是走信託架構 手續費才會貴爆
之前查過兆豐0.6% 台新1.14%...
不好意思 可以再請教您一個問題
海外債 可以像台股庫存一樣 在不同金融機構間"移轉"嗎?
30F：推 gp03sp: 在銀行買海外債不一定都是信託架構，也有可能是交易室直接 05/08 09:19
31F：→ gp03sp: 賣給客戶，報價會漂亮一些。另外現在有些銀行是可以免費直 05/08 09:19
32F：→ gp03sp: 接移轉你在同業的庫存，但就看後續有沒有其他商機。 05/08 09:19
看起來除非大戶才有機會囉 要不然銀行也嫌麻煩
33F：推 Kydland: 我跟你講啦 這種事情就是做出來應付應付財政部的啦 05/08 10:16
34F：→ Kydland: 財政部開會:人家民營或外商都有賣海外債給客戶 公股行庫 05/08 10:18
35F：→ Kydland: 也要多學學別人的經營方式啊 05/08 10:18
36F：→ Kydland: 然後就弄出來了這種東西 然後回報說 有 我們也有賣了喔 05/08 10:18
37F：→ Kydland: 如果你看到公股弄得半吊子東西 絕大多數背後都是這樣的故 05/08 10:19
38F：→ Kydland: 事 應付財政部用的 05/08 10:19
大大講的好有畫面
應該也深陷其中才能這麼精闢
枉費網頁做得那麼好看 還要天天更新不具太大意義的報價數字
經辦心裡是覺得爽爽 完全不會有事 還是覺得在浪費生命啊
39F：→ Kydland: 財管2.0 不就也是如此嗎？ 05/08 10:20
40F：推 Revochen: 銀行也是要跟券商拿債券 可以直接跟券商買 05/08 11:04
41F：推 Tomince: us treasury spread 理應不能吃太多，流動極好的東西 05/08 11:54
42F：推 yanme810508: 建議海外債可以直接到券商問，可能比較划算 05/08 12:09
會喔 最後應該會跟券商買
謝謝大家的建議
43F：推 Hatewoman: 合庫又不靠這個賺錢 05/08 16:24
也是啦 分行數勇冠全國
祝福合庫業績蒸蒸日上 <3
44F：→ Hatewoman: 你真要買他們還不知道怎麼賣 05/08 16:24
45F：→ Hatewoman: 海外債還是問券商比較專業 05/08 16:25
不知道國內銀行的上手是誰
國銀 對 國內券商? 應該沒有這麼不堪吧
還是對在台的外銀 or 港星的外銀?
46F：推 blow5566: 現在不是都搞假自營真經紀嗎 05/08 17:04
47F：→ blow5566: 先把客戶變成專投 然後成為銀行兼營自營交易的交易對手 05/08 17:05
48F：→ blow5566: 實際上就是去跟上手買債賺點賣你 05/08 17:05
49F：→ blow5566: 但是說起來是銀行做自營交易每次都低買高賣勝率100% 05/08 17:06
我也有想到報這種爛價格
是不是銀行在清自有部位
50F：→ makoto1982: 如果你可以一次買100支那你就可以有機會拿這價格啊 05/08 18:11
客官你真愛說笑
100支還需要來這裡嗎
理專 PB 都不知道在門口排隊排多長了
51F：推 FUNKYURE: 你要不同機構轉移就是找個願意幫你的券商，去市場一買 05/09 00:01
52F：→ FUNKYURE: 一賣，付一點買賣價差就可以了，但通常是大戶才願意這 05/09 00:01
53F：→ FUNKYURE: 樣幫你搞啦 05/09 00:01
54F：推 turtle123569: 債券市場本來就是法人交易為主，連法人去交易都可 05/09 16:30
55F：→ turtle123569: 能有價差了更何況小散，每家銀行內含都1～3.5不等， 05/09 16:30
56F：→ turtle123569: 除非你有一支去私銀 05/09 16:30
我知道法人交易居多啊
也不用到私銀
光跟新加坡普通銀行下單
收50~100bp
還不用被限制只能買架上產品 少見的債也能買...
就覺得我們台灣銀行業落後不知道多少年
還要多少年才能看見這種坑殺客戶的spread縮小 :)
57F：→ Delisaac: 你準備夠多保證金直接做期貨不就好了 05/09 23:57
他要hold to maturity
58F：推 k85564: 跟銀行貴很多正常的 05/10 10:35
59F：→ haha0979: 自由市場，自己多比價就好吧 05/10 20:47
60F：噓 RJRondo: 紅明顯，去年開始同業競爭激烈，券商抽了不起50bp，剩下2 05/10 22:30
61F：→ RJRondo: 00bp一定是總行抽的，理專控制不了這塊。不用去分什麼銀 05/10 22:30
62F：→ RJRondo: 行比較有良心，所有銀行財富管理處抽的都至少是券商的三 05/10 22:30
63F：→ RJRondo: 倍以上，所以只有黑心跟極黑心的差別而已。抽多少和各銀 05/10 22:30
64F：→ RJRondo: 行良心有關，和公民營、金控大小、品牌印象一點關係都沒 05/10 22:30
65F：→ RJRondo: 有。 05/10 22:30
也是啦 早就知道銀行很黑了
所以殺價也沒在客氣的 :)
這次我特定逛了好幾間銀行的網站報價
合庫算是多的了 比前述民營四大加點還多
66F：推 Yishanhuang: T Bond海外券商就能買啦，markup哪有那麼誇張 05/11 11:54
所以覺得很神奇啊
67F：推 joylee37: 在便利商店買的雞蛋價格會跟在大賣場一樣?我也是醉了XDD 05/11 12:18
68F：→ joylee37: D 05/11 12:18
台灣的銀行 = 便利商店
券商 = 大賣場
以規模來說 嗯
你覺得呢?
69F：推 RJRondo: 你殺價之後銀行會跑來叫券商給他們打折，銀行那個250bp利 05/12 09:42
70F：→ RJRondo: 潤基本上不太會退讓多少，苦的是上游券商 05/12 09:42
為什麼銀行這麼狠?
是因為現在市場還不競爭 所以故意宰肥羊賺多多
還是真有那麼多成本要付
不懂目前銀行業的心態是啥?
71F：推 changtso: 你是不是弄混3元和3% 05/12 14:28
也對 應該說3元比較正確
這裡舉的券還蠻高的 3元小於3%
不過我看很接近PAR的 銀行也是3元沒在客氣
※ 編輯: einard6666 (118.167.161.71 臺灣), 05/15/2022 14:45:19
72F：→ ttoommoo: 銀行賣你也是交易室接到單後再跟上手買的 不是自有部位 05/16 07:30
73F：→ ttoommoo: FYI 05/16 07:30
74F：推 FengJ: 照你報的買賣價差約4.5元，約當單邊離中價2.25元，30年債 05/18 22:18
75F：→ FengJ: 的duration大約2x，回推到殖利率上離中價的價差約10幾Bp， 05/18 22:18
76F：→ FengJ: 相對票面來說好像還好，主要是30年期的影響較大，不過你可 05/18 22:18
77F：→ FengJ: 以找買賣價差較小的業者買賣就是了，一般買賣的規模也會影 05/18 22:18
78F：→ FengJ: 響點差跟議價能力，供參 05/18 22:18