作者tonycksh92 (醒來又要去上班)
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標題Re: [請益] 學士學歷, 如何充實上MA ?
時間Sat Nov 21 14:50:03 2015
癥結點似乎在碩士價值
學士強者我也見多了,但...有人說碩士就只有學位可以看嗎?
首先我們先來談畢業生素質分類,假設以一個九宮格矩陣分類9種人
實力
1.積極充實自我 1 2 3
2.介於中間 4 5 6
3.只有唸書和玩樂 7 8 9
tier 1商學士 tier1本土商碩 海龜top30商碩
<-------------------學位--------------------->
以MA一年開出的職缺來說
tier 1三大本土銀每年約開30名,外商四大銀約收10名,總名額算150名好了
大家覺得這些銀行要挑哪種人?
難道不覺得,光右上角2、3就挑不完了嗎?
台政的企管碩一年畢業加起來至少100名,商學院碩畢一屆將近500人
再加海龜、一些也很優秀的tier2本土商碩,這個pool就夠HR頭疼很久了。
所以優秀本土學士要擔心的是,花兩年時間讓自己更優秀的碩士。
接下來再談,商學碩士如何在兩年內增強自己的競爭力
我的思考是,想進一流的公司,就目標設定成就要在台灣商碩畢業生的10%以內。
先以我個人為例好了,我兩年成果如下:
。美國國際創業競賽,海外決賽的台灣代表隊
。美國國際行銷競賽,台灣決賽八強
。到中國實習
。與中國tier1商學院建立交流機制
。外商消費品公司行銷研究專案
。兩年修60學分,涵蓋行銷/策略/財會等,GPA=3.9
。TOEIC 900+
。系所多項活動規劃及領導經驗
說實話我找工作都不覺得自己找得很順利,因為
看到更多優秀的本土商碩畢業生的還一堆,包括:
。因學校有簽約,3年取得國內+海外雙學位
。實習經歷2份以上,外商本土都有,有的是課間實習所以實習經歷>1年。
。TOFEL 100+,有的還精通日文(日檢一級)
。海外商學院交換學生半年~一年
。海外競賽的區域甚至全球冠軍
。創立領導社團或刊物
。到美國實習
。到海外擔任志工
。與EMBA建立人脈
你說學士沒辦法取得以上成就嗎?當然,只要你一進大學就有積極規劃充實自己
但說實話,台灣比較少有這種風氣,畢竟考完大學聯考當然是要把妹夜衝玩樂啊
另外,沒有人說優秀碩士就不能有優秀的學士生涯...
最後談一下碩士論文,很多人不屑這東西,認為公司才不需要碩論
我問過公司HR,他們的看法不是如此
管理教育本來就跟理工學習邏輯不同,後者學什麼就是什麼,可馬上應用職場
管理著重的是:定義問題、邏輯、陳述、解決問題、嚴謹思考、策略思考、簡報能力。
事實上論文就是一個嚴謹解決問題的過程,這樣的能力到職場做專案及簡報仍然適用
HR說,明顯看到碩畢因寫過論文,邏輯和論述能力平均來說比學士好很多。
你一定在職場遇過太多:抓不到重點、話講不清楚、邏輯顛三倒四、不知道問題在哪的人
就會知道這個訓練其實是有好處的,我自己就受惠很多,雖然寫論文真的很痛苦...
以上經驗分享,信者恆信,要筆戰我就不奉陪了,說贏你我又不會加薪..
--
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1F:推 rxsmalllove: 寫論文真的很積八 11/21 14:59
2F:→ afflic: 我好奇的是,為什麼外商挑的是13,本土才挑23? 11/21 15:07
3F:→ afflic: 外商偏好1,本土偏好2 ??? 11/21 15:08
4F:→ tonycksh92: 外商才沒有挑13 渣打花旗也很多台政碩好嗎.. 11/21 15:09
5F:→ afflic: 還是說,外商都把1挑完了,本土只能挑2...??? 11/21 15:09
6F:→ afflic: 但渣打花旗也一堆台政學士吧? 11/21 15:09
7F:→ afflic: 你沒有發現,越強的銀行,越喜歡挑1嗎? 11/21 15:10
8F:→ afflic: 高盛甚至不收第2種人欸 11/21 15:11
9F:→ afflic: 為什麼本土銀行自廢武功 只肯從23裡面選 11/21 15:13
10F:→ tonycksh92: 我好奇你是看到開出條件,還是錄取的人? 11/21 15:14
11F:→ afflic: 而放棄外商最喜歡的第1種人呢 11/21 15:14
12F:→ afflic: 開出條件? 錄取的人? 什麼意思?? 11/21 15:14
13F:→ tonycksh92: 另外我沒看過外商限制碩士只收學士 但我非IB領域 11/21 15:14
14F:→ tonycksh92: 我身邊很多外商MA 沒有學士比較優越和多人這種事.. 11/21 15:15
15F:→ afflic: 外商很少限制碩士的啊... 11/21 15:15
16F:→ tonycksh92: 開出條件大學以上 錄取碩士佔8~9成並不罕見啊... 11/21 15:16
17F:→ afflic: 只是 像高盛那種等級 會覺得學士就夠優秀了 碩士還慢兩年 11/21 15:16
18F:→ afflic: 是不罕見啊 只是不曉得本土銀行 會不會看到沒碩士直接砍.. 11/21 15:17
19F:→ afflic: 等下又怪人家 明明限碩士 為什麼學士要投 不看簡章嗎云云 11/21 15:18
20F:→ tonycksh92: 我隨便看高盛職缺就看到 Master degree is a plus 11/21 15:22
21F:→ afflic: 你是看什麼的職缺啊... 11/21 15:24
22F:→ afflic: 如果是junior analyst,幾乎都挑學士的吧 11/21 15:24
23F:→ afflic: associate、quat、或IT之類的 可能才需要master degree 11/21 15:25
25F:→ afflic: Senior Analyst/Associate ... 11/21 15:27
26F:→ afflic: 有經驗的缺怎麼跟entry level的一起比呢... 11/21 15:27
27F:推 z5f: 推一個 11/21 15:29
28F:推 rxsmalllove: 樓樓上想表達的是什麼我真的不太懂 這麼計較學士碩士 11/21 15:30
29F:→ rxsmalllove: 的理由是什麼 11/21 15:30
30F:→ afflic: 不是啊 如果今天經歷不如人就算了 11/21 15:31
31F:→ afflic: 但如果經歷不輸人,卻只差沒有碩士學位 11/21 15:31
32F:→ afflic: 外商都不會放掉這種人了 本土卻直接篩掉? 11/21 15:32
33F:推 rxsmalllove: 就算真的有這種情形又如何 那種人根本不怕沒好工作 11/21 15:34
34F:→ afflic: 條件真的超強的當然沒差 直接去外商就好 11/21 15:35
35F:推 walier: 是啊 但是要是別人真的很想進MA怎麼辦?今天如果換成是自己 11/21 15:35
36F:→ walier: 心裡感想如何? 11/21 15:35
37F:→ afflic: 問題是有很多人是卡在外商底、本土頭的這種吧 11/21 15:36
38F:→ walier: 不要出張嘴啦 要體會別人心情可以嗎? 11/21 15:36
39F:→ afflic: 外商一年才給台灣多少缺? 台灣商管學士一年又畢業多少人? 11/21 15:38
40F:→ afflic: 本土公司自己都不願意用 我也不知道該說什麼了 11/21 15:38
41F:推 walier: 有些人真的就偏好本土銀行 實力又強只是沒碩士學歷而已 r 11/21 15:38
42F:→ walier: 大很難懂嗎? 11/21 15:38
43F:→ walier: 真的覺得你這種人我不知道該講啥 11/21 15:39
44F:→ luky60311: 直屬主管是MA出身 說國泰不收學士 11/21 15:42
45F:推 rxsmalllove: 回a大 您的意思是本土ma應該要多開放學士ma?這樣的 11/21 15:43
46F:→ rxsmalllove: 話只能請您當個台灣領導人物了 天空藍的發言一樣好 11/21 15:43
47F:→ rxsmalllove: 笑 11/21 15:43
48F:推 walier: 國泰...我笑了 11/21 15:43
49F:推 afflic: 給大家一個對岸論壇的統計數據 11/21 15:44
50F:→ walier: 我的意思是 金融業是服務業 你可以抱持關心角度談事情嗎? 11/21 15:44
52F:→ walier: 這是金融業該有的基本態度 11/21 15:44
53F:→ afflic: 北清復交學士 高盛錄取率 4% 11/21 15:45
54F:→ afflic: 海外名校學士 高盛錄取率 5% 11/21 15:45
55F:→ afflic: 砲灰 80% 11/21 15:45
56F:→ afflic: 其他林林總總 10%左右 11/21 15:46
57F:→ walier: 光聽你前面講賣豆花阿伯的例子 就很好笑 你是來討論事情 11/21 15:46
58F:→ walier: 還是搞笑的? 11/21 15:46
59F:推 rxsmalllove: 喔 11/21 15:47
60F:→ walier: 噓 11/21 15:47
61F:→ afflic: 從這統計數據就可以知道 高盛一類的tier1公司 多重視學士 11/21 15:47
62F:→ walier: 你以為你說這些有用嗎? 11/21 15:47
63F:→ walier: 還不是被噓 11/21 15:47
64F:→ rxsmalllove: 回a大 這個數據您想表達的意思是? 11/21 15:48
65F:→ afflic: 台灣金融業這麼看輕學士...實在很無奈... 11/21 15:48
66F:→ luky60311: 本土不收通常是怕學士太優秀 培訓完就跳槽或出國讀MBA 11/21 15:48
67F:→ walier: 唉 我還真想知道在哪高就 11/21 15:48
68F:→ walier: 說不定講出來很好笑 11/21 15:49
69F:→ afflic: 跳槽論的...我是覺得邏輯不通啦...因為碩士也是各種跳槽 11/21 15:49
70F:→ afflic: 只是學士MA可能跳國外MBA,碩士MA跳外商 11/21 15:49
71F:推 rxsmalllove: 天空藍好有心得 趕快發一偏文章阿~ 11/21 15:50
72F:推 walier: 跳槽論a大昨天就講過了 11/21 15:51
73F:→ walier: 好想知道在哪高就 願意分享嗎?XD 11/21 15:51
74F:推 rxsmalllove: 你也快發文 11/21 15:52
75F:→ walier: why? 11/21 15:52
76F:→ walier: XD唉 很強還怕分享嗎? 11/21 15:53
77F:→ rxsmalllove: 喔 11/21 15:53
78F:→ walier: XD 11/21 15:54
79F:→ walier: 我笑到肚子痛 11/21 15:54
80F:推 walier: 有沒有覺得上面這句話很熟悉XD? 11/21 15:56
81F:→ walier: 好像別篇文你有回過 11/21 15:57
82F:推 shihchinlun: 實力這麼強就直接用一般的職缺進去再展現你的實力阿 11/21 16:01
83F:→ shihchinlun: ma還要輪調很久,你可以直接上線展現你能力 11/21 16:02
84F:推 afflic: 也是沒錯啦 目前看來除了MA以外似乎就ARM發展性最高 11/21 16:03
85F:推 walier: 對財富管理的職務有興趣不一定要作MA直接當理專就好 這說 11/21 16:04
86F:→ walier: 不定也是個選擇 11/21 16:04
87F:→ afflic: 理專就各種免洗了...風險有點高... 11/21 16:04
88F:→ afflic: 我覺得新鮮人最怕的就是浪費掉剛入行往前衝的這段時間吧 11/21 16:05
89F:→ afflic: 等下碰到劣質公司 免洗職缺用你個一兩年就把你逼退 11/21 16:05
90F:→ afflic: 這樣未來的發展就毀一半了... 11/21 16:06
91F:→ shihchinlun: 你知道arm流動率也很高嗎,過一兩年人就都換了 11/21 16:07
92F:→ afflic: 或者是進到發展性不高的部門 未來要轉調又得重新開始 11/21 16:07
93F:推 walier: 其實有實力從理專作也不錯 而且不像MA有約束 11/21 16:07
94F:推 curtis0982: 怎麼覺得金融版越來越像某人個版? 11/21 18:18
95F:→ curtis0982: 另外推這篇文! 11/21 18:18
96F:推 walier: 怎麼覺得這個版有些回的訊息很怪 11/21 18:22
97F:→ walier: 都回一些不是事實的文 11/21 18:24
98F:推 walier: 另外我推這篇文 11/21 18:26
99F:→ k40i: 原本是可以m的好文...唉 板主可以管一下嗎? 11/21 18:39
100F:推 foyes: 夠強的學士念完就被IB挖走了 本土的MA又不是要ㄧ流人才 幹 11/21 18:48
101F:→ foyes: 麻不直接找碩士就好 11/21 18:48
102F:推 foyes: 把MA跟ARM認為是那些優秀人才的第一選擇 才會討論的這麼鬼 11/21 18:51
103F:→ foyes: 打牆 多的是台北財金學生去投行 PE fund或是顧問業的 11/21 18:51
104F:→ foyes: 台大財金 11/21 18:51
105F:推 walier: 原來這篇文不錯 卻被某些來亂的弄成這樣 版主是該好好管了 11/21 19:02
106F:推 baldwin07: 推這篇 11/21 19:04
107F:推 shihchinlun: 可能我太low,外商投行在台灣到底有多少人阿…有很多 11/21 20:54
108F:→ shihchinlun: 業務能做嗎 11/21 20:54
109F:推 svenskar5566: 原po好優秀噢~~ 11/21 22:03
110F:推 wilson85771: 只推樓上f大... 11/21 22:32
111F:→ afflic: 原來MA不是要一流的人才...那開MA program幹麻用的... 11/21 22:44
112F:推 LittleWhiteZ: 幾篇看下來 某a跟某w感覺都不是行內人= = 11/21 22:45
113F:→ LittleWhiteZ: 一堆沒SENSE的話..... 11/21 22:46
114F:→ afflic: 婀...樓上可以提供點有sense的話嗎... 11/21 22:46
115F:推 Beef: MA是要一流的通才 不是特定領域的人才= = 11/21 22:51
116F:→ Beef: 你先搞清楚多數MA最後是待總行還是分行 11/21 22:51
117F:→ Beef: 然後金融業不是只有MA叫high end工作 MA這制度也是這十幾年 11/21 22:52
118F:→ Beef: 才出現 你覺得在那之前進這行的都沒人才? 11/21 22:52
119F:推 LittleWhiteZ: "目前看來除了MA以外似乎就ARM發展性最高" 11/21 22:52
120F:→ LittleWhiteZ: 看到這句話馬上噴笑......井底之蛙 11/21 22:53
121F:→ afflic: 所以L大跟B大 覺得人才除了MA外選哪些路比較好?(外商除外) 11/21 22:53
122F:推 LittleWhiteZ: 人才到哪都是人才啦.......跟選什麼路哪有差.... 11/21 23:00
123F:→ afflic: 如果人才去做operation...可能就一輩子operation了吧… 11/21 23:02
124F:→ afflic: 我不反對你說 強者到哪都是強者 11/21 23:03
125F:→ afflic: 但總有機會成本最低的選擇吧 11/21 23:03
126F:推 walier: 人才到哪都是人才但入錯行除外 11/21 23:16
127F:→ walier: 難道你要叫一位很會唱歌的人學作麵包嗎? 11/21 23:17
128F:推 haha780222: 很會唱歌的人還甘願做麵包就不叫人才了..人才不會不 11/21 23:41
129F:→ haha780222: 知道自己的強項是什麼吧XD 11/21 23:41
130F:推 aa011854: 女怕嫁錯郎,男怕入錯行 11/22 00:11
131F:→ aa011854: 人才也是會犯錯的~ 11/22 00:11
132F:推 aa011854: 而且就算是千里馬 11/22 00:14
133F:→ aa011854: 也得遇到伯樂才行 11/22 00:14
134F:→ JeremyLin823: 這麼好的文章下面的推文是怎麼了QQ 11/22 00:17
135F:推 goshfju: 超強中肯文 該M了吧 11/22 00:26
136F:推 Yogaga: 推這篇 跟我問外商&本土人資的結論差不多 論文的敘述也是 11/22 01:18
137F:→ Yogaga: 建議a大 下星期開始有很多外商MA徵才說明會 您可以在會中 11/22 01:21
138F:→ Yogaga: 詢問他們最真實的答案和考量 明年本土MA說明會也去參加 11/22 01:23
139F:推 b2209187: 真正強的人就算坐免洗缺也會發光啦 11/22 01:23
140F:推 Yogaga: 選才的機制跟條件每個公司都有自己的考量 您不妨可問一下 11/22 01:27
141F:→ Yogaga: 為什麼他們會這樣做 11/22 01:27
142F:→ coonash: 個人覺得商銀部分在台灣真正是外商骨的很少 所以管他外商 11/22 01:40
143F:→ coonash: MA本土MA 管他愛碩士還是學士 根本沒差 有機會就去 11/22 01:41
144F:推 foyes: 外商投行在台灣沒什麼人 但是出國是蠻常態的阿 去歐美可能 11/22 02:33
145F:→ foyes: 比較難 但是到HK沒什麼門檻的 11/22 02:33
146F:→ foyes: MA通常是給很想要進企金的人吧 畢竟各家MA還是企金放最多人 11/22 02:34
147F:→ foyes: 不然就是不知道自己想做什麼的學生了... 11/22 02:35
148F:推 walier: 上面有人講到厲害的人作免洗缺也能出頭 聽了真好笑 難道一 11/22 07:50
149F:→ walier: 個擅長於會計的人你要叫他跑業務嗎? 11/22 07:50
150F:→ sergei3247: 大濕,就算是四大會計事務所的會計師跟顧問沒業務技巧 11/22 08:33
151F:→ sergei3247: 是要怎麼拉生意? 不食人間煙火也不是這樣… 11/22 08:33
152F:推 walier: 我是比喻 人要放對位置 11/22 08:48
153F:→ walier: 當然越多才華越好 但要作自己擅長的事 11/22 08:49
154F:推 sesee: 其實…很多寫完碩論的人邏輯和論述也很悲劇 11/22 09:11
155F:推 walier: 位了拿學歷寫出來的論文是能有多高價值? 11/22 09:16
156F:→ afflic: 邏輯論述本來大學時期就應該培養了啊…唉… 11/22 09:16
157F:推 walier: 之前我發文還有人噓我 可見他們程度也不過如此 11/22 09:26
158F:→ walier: 然後我反駁他們還噓 所以金融業未來素質令人擔心 11/22 09:26
159F:→ walier: 當只是為學歷而唸 就已經變質了 11/22 09:27
160F:推 rxsmalllove: XDDD噓某人就要擔心金融業的未來 11/22 11:10
161F:推 b2209187: 科,現在要進金融業的說完全不想做業務,內勤缺才多少? 11/22 11:46
162F:→ b2209187: 你以為MA、ARM之後就沒有業績壓力嗎? 11/22 11:47
163F:推 b2209187: 現在銀行分行主管業務出身比例多少,內勤出身比例才多少 11/22 11:50
164F:推 walier: 好像看到攪局的又出現了 11/22 18:36