作者tonycksh92 (醒来又要去上班)
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标题Re: [请益] 学士学历, 如何充实上MA ?
时间Sat Nov 21 14:50:03 2015
症结点似乎在硕士价值
学士强者我也见多了,但...有人说硕士就只有学位可以看吗?
首先我们先来谈毕业生素质分类,假设以一个九宫格矩阵分类9种人
实力
1.积极充实自我 1 2 3
2.介於中间 4 5 6
3.只有念书和玩乐 7 8 9
tier 1商学士 tier1本土商硕 海龟top30商硕
<-------------------学位--------------------->
以MA一年开出的职缺来说
tier 1三大本土银每年约开30名,外商四大银约收10名,总名额算150名好了
大家觉得这些银行要挑哪种人?
难道不觉得,光右上角2、3就挑不完了吗?
台政的企管硕一年毕业加起来至少100名,商学院硕毕一届将近500人
再加海龟、一些也很优秀的tier2本土商硕,这个pool就够HR头疼很久了。
所以优秀本土学士要担心的是,花两年时间让自己更优秀的硕士。
接下来再谈,商学硕士如何在两年内增强自己的竞争力
我的思考是,想进一流的公司,就目标设定成就要在台湾商硕毕业生的10%以内。
先以我个人为例好了,我两年成果如下:
。美国国际创业竞赛,海外决赛的台湾代表队
。美国国际行销竞赛,台湾决赛八强
。到中国实习
。与中国tier1商学院建立交流机制
。外商消费品公司行销研究专案
。两年修60学分,涵盖行销/策略/财会等,GPA=3.9
。TOEIC 900+
。系所多项活动规划及领导经验
说实话我找工作都不觉得自己找得很顺利,因为
看到更多优秀的本土商硕毕业生的还一堆,包括:
。因学校有签约,3年取得国内+海外双学位
。实习经历2份以上,外商本土都有,有的是课间实习所以实习经历>1年。
。TOFEL 100+,有的还精通日文(日检一级)
。海外商学院交换学生半年~一年
。海外竞赛的区域甚至全球冠军
。创立领导社团或刊物
。到美国实习
。到海外担任志工
。与EMBA建立人脉
你说学士没办法取得以上成就吗?当然,只要你一进大学就有积极规划充实自己
但说实话,台湾比较少有这种风气,毕竟考完大学联考当然是要把妹夜冲玩乐啊
另外,没有人说优秀硕士就不能有优秀的学士生涯...
最後谈一下硕士论文,很多人不屑这东西,认为公司才不需要硕论
我问过公司HR,他们的看法不是如此
管理教育本来就跟理工学习逻辑不同,後者学什麽就是什麽,可马上应用职场
管理着重的是:定义问题、逻辑、陈述、解决问题、严谨思考、策略思考、简报能力。
事实上论文就是一个严谨解决问题的过程,这样的能力到职场做专案及简报仍然适用
HR说,明显看到硕毕因写过论文,逻辑和论述能力平均来说比学士好很多。
你一定在职场遇过太多:抓不到重点、话讲不清楚、逻辑颠三倒四、不知道问题在哪的人
就会知道这个训练其实是有好处的,我自己就受惠很多,虽然写论文真的很痛苦...
以上经验分享,信者恒信,要笔战我就不奉陪了,说赢你我又不会加薪..
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1F:推 rxsmalllove: 写论文真的很积八 11/21 14:59
2F:→ afflic: 我好奇的是,为什麽外商挑的是13,本土才挑23? 11/21 15:07
3F:→ afflic: 外商偏好1,本土偏好2 ??? 11/21 15:08
4F:→ tonycksh92: 外商才没有挑13 渣打花旗也很多台政硕好吗.. 11/21 15:09
5F:→ afflic: 还是说,外商都把1挑完了,本土只能挑2...??? 11/21 15:09
6F:→ afflic: 但渣打花旗也一堆台政学士吧? 11/21 15:09
7F:→ afflic: 你没有发现,越强的银行,越喜欢挑1吗? 11/21 15:10
8F:→ afflic: 高盛甚至不收第2种人欸 11/21 15:11
9F:→ afflic: 为什麽本土银行自废武功 只肯从23里面选 11/21 15:13
10F:→ tonycksh92: 我好奇你是看到开出条件,还是录取的人? 11/21 15:14
11F:→ afflic: 而放弃外商最喜欢的第1种人呢 11/21 15:14
12F:→ afflic: 开出条件? 录取的人? 什麽意思?? 11/21 15:14
13F:→ tonycksh92: 另外我没看过外商限制硕士只收学士 但我非IB领域 11/21 15:14
14F:→ tonycksh92: 我身边很多外商MA 没有学士比较优越和多人这种事.. 11/21 15:15
15F:→ afflic: 外商很少限制硕士的啊... 11/21 15:15
16F:→ tonycksh92: 开出条件大学以上 录取硕士占8~9成并不罕见啊... 11/21 15:16
17F:→ afflic: 只是 像高盛那种等级 会觉得学士就够优秀了 硕士还慢两年 11/21 15:16
18F:→ afflic: 是不罕见啊 只是不晓得本土银行 会不会看到没硕士直接砍.. 11/21 15:17
19F:→ afflic: 等下又怪人家 明明限硕士 为什麽学士要投 不看简章吗云云 11/21 15:18
20F:→ tonycksh92: 我随便看高盛职缺就看到 Master degree is a plus 11/21 15:22
21F:→ afflic: 你是看什麽的职缺啊... 11/21 15:24
22F:→ afflic: 如果是junior analyst,几乎都挑学士的吧 11/21 15:24
23F:→ afflic: associate、quat、或IT之类的 可能才需要master degree 11/21 15:25
25F:→ afflic: Senior Analyst/Associate ... 11/21 15:27
26F:→ afflic: 有经验的缺怎麽跟entry level的一起比呢... 11/21 15:27
27F:推 z5f: 推一个 11/21 15:29
28F:推 rxsmalllove: 楼楼上想表达的是什麽我真的不太懂 这麽计较学士硕士 11/21 15:30
29F:→ rxsmalllove: 的理由是什麽 11/21 15:30
30F:→ afflic: 不是啊 如果今天经历不如人就算了 11/21 15:31
31F:→ afflic: 但如果经历不输人,却只差没有硕士学位 11/21 15:31
32F:→ afflic: 外商都不会放掉这种人了 本土却直接筛掉? 11/21 15:32
33F:推 rxsmalllove: 就算真的有这种情形又如何 那种人根本不怕没好工作 11/21 15:34
34F:→ afflic: 条件真的超强的当然没差 直接去外商就好 11/21 15:35
35F:推 walier: 是啊 但是要是别人真的很想进MA怎麽办?今天如果换成是自己 11/21 15:35
36F:→ walier: 心里感想如何? 11/21 15:35
37F:→ afflic: 问题是有很多人是卡在外商底、本土头的这种吧 11/21 15:36
38F:→ walier: 不要出张嘴啦 要体会别人心情可以吗? 11/21 15:36
39F:→ afflic: 外商一年才给台湾多少缺? 台湾商管学士一年又毕业多少人? 11/21 15:38
40F:→ afflic: 本土公司自己都不愿意用 我也不知道该说什麽了 11/21 15:38
41F:推 walier: 有些人真的就偏好本土银行 实力又强只是没硕士学历而已 r 11/21 15:38
42F:→ walier: 大很难懂吗? 11/21 15:38
43F:→ walier: 真的觉得你这种人我不知道该讲啥 11/21 15:39
44F:→ luky60311: 直属主管是MA出身 说国泰不收学士 11/21 15:42
45F:推 rxsmalllove: 回a大 您的意思是本土ma应该要多开放学士ma?这样的 11/21 15:43
46F:→ rxsmalllove: 话只能请您当个台湾领导人物了 天空蓝的发言一样好 11/21 15:43
47F:→ rxsmalllove: 笑 11/21 15:43
48F:推 walier: 国泰...我笑了 11/21 15:43
49F:推 afflic: 给大家一个对岸论坛的统计数据 11/21 15:44
50F:→ walier: 我的意思是 金融业是服务业 你可以抱持关心角度谈事情吗? 11/21 15:44
52F:→ walier: 这是金融业该有的基本态度 11/21 15:44
53F:→ afflic: 北清复交学士 高盛录取率 4% 11/21 15:45
54F:→ afflic: 海外名校学士 高盛录取率 5% 11/21 15:45
55F:→ afflic: 炮灰 80% 11/21 15:45
56F:→ afflic: 其他林林总总 10%左右 11/21 15:46
57F:→ walier: 光听你前面讲卖豆花阿伯的例子 就很好笑 你是来讨论事情 11/21 15:46
58F:→ walier: 还是搞笑的? 11/21 15:46
59F:推 rxsmalllove: 喔 11/21 15:47
60F:→ walier: 嘘 11/21 15:47
61F:→ afflic: 从这统计数据就可以知道 高盛一类的tier1公司 多重视学士 11/21 15:47
62F:→ walier: 你以为你说这些有用吗? 11/21 15:47
63F:→ walier: 还不是被嘘 11/21 15:47
64F:→ rxsmalllove: 回a大 这个数据您想表达的意思是? 11/21 15:48
65F:→ afflic: 台湾金融业这麽看轻学士...实在很无奈... 11/21 15:48
66F:→ luky60311: 本土不收通常是怕学士太优秀 培训完就跳槽或出国读MBA 11/21 15:48
67F:→ walier: 唉 我还真想知道在哪高就 11/21 15:48
68F:→ walier: 说不定讲出来很好笑 11/21 15:49
69F:→ afflic: 跳槽论的...我是觉得逻辑不通啦...因为硕士也是各种跳槽 11/21 15:49
70F:→ afflic: 只是学士MA可能跳国外MBA,硕士MA跳外商 11/21 15:49
71F:推 rxsmalllove: 天空蓝好有心得 赶快发一偏文章阿~ 11/21 15:50
72F:推 walier: 跳槽论a大昨天就讲过了 11/21 15:51
73F:→ walier: 好想知道在哪高就 愿意分享吗?XD 11/21 15:51
74F:推 rxsmalllove: 你也快发文 11/21 15:52
75F:→ walier: why? 11/21 15:52
76F:→ walier: XD唉 很强还怕分享吗? 11/21 15:53
77F:→ rxsmalllove: 喔 11/21 15:53
78F:→ walier: XD 11/21 15:54
79F:→ walier: 我笑到肚子痛 11/21 15:54
80F:推 walier: 有没有觉得上面这句话很熟悉XD? 11/21 15:56
81F:→ walier: 好像别篇文你有回过 11/21 15:57
82F:推 shihchinlun: 实力这麽强就直接用一般的职缺进去再展现你的实力阿 11/21 16:01
83F:→ shihchinlun: ma还要轮调很久,你可以直接上线展现你能力 11/21 16:02
84F:推 afflic: 也是没错啦 目前看来除了MA以外似乎就ARM发展性最高 11/21 16:03
85F:推 walier: 对财富管理的职务有兴趣不一定要作MA直接当理专就好 这说 11/21 16:04
86F:→ walier: 不定也是个选择 11/21 16:04
87F:→ afflic: 理专就各种免洗了...风险有点高... 11/21 16:04
88F:→ afflic: 我觉得新鲜人最怕的就是浪费掉刚入行往前冲的这段时间吧 11/21 16:05
89F:→ afflic: 等下碰到劣质公司 免洗职缺用你个一两年就把你逼退 11/21 16:05
90F:→ afflic: 这样未来的发展就毁一半了... 11/21 16:06
91F:→ shihchinlun: 你知道arm流动率也很高吗,过一两年人就都换了 11/21 16:07
92F:→ afflic: 或者是进到发展性不高的部门 未来要转调又得重新开始 11/21 16:07
93F:推 walier: 其实有实力从理专作也不错 而且不像MA有约束 11/21 16:07
94F:推 curtis0982: 怎麽觉得金融版越来越像某人个版? 11/21 18:18
95F:→ curtis0982: 另外推这篇文! 11/21 18:18
96F:推 walier: 怎麽觉得这个版有些回的讯息很怪 11/21 18:22
97F:→ walier: 都回一些不是事实的文 11/21 18:24
98F:推 walier: 另外我推这篇文 11/21 18:26
99F:→ k40i: 原本是可以m的好文...唉 板主可以管一下吗? 11/21 18:39
100F:推 foyes: 够强的学士念完就被IB挖走了 本土的MA又不是要ㄧ流人才 干 11/21 18:48
101F:→ foyes: 麻不直接找硕士就好 11/21 18:48
102F:推 foyes: 把MA跟ARM认为是那些优秀人才的第一选择 才会讨论的这麽鬼 11/21 18:51
103F:→ foyes: 打墙 多的是台北财金学生去投行 PE fund或是顾问业的 11/21 18:51
104F:→ foyes: 台大财金 11/21 18:51
105F:推 walier: 原来这篇文不错 却被某些来乱的弄成这样 版主是该好好管了 11/21 19:02
106F:推 baldwin07: 推这篇 11/21 19:04
107F:推 shihchinlun: 可能我太low,外商投行在台湾到底有多少人阿…有很多 11/21 20:54
108F:→ shihchinlun: 业务能做吗 11/21 20:54
109F:推 svenskar5566: 原po好优秀噢~~ 11/21 22:03
110F:推 wilson85771: 只推楼上f大... 11/21 22:32
111F:→ afflic: 原来MA不是要一流的人才...那开MA program干麻用的... 11/21 22:44
112F:推 LittleWhiteZ: 几篇看下来 某a跟某w感觉都不是行内人= = 11/21 22:45
113F:→ LittleWhiteZ: 一堆没SENSE的话..... 11/21 22:46
114F:→ afflic: 婀...楼上可以提供点有sense的话吗... 11/21 22:46
115F:推 Beef: MA是要一流的通才 不是特定领域的人才= = 11/21 22:51
116F:→ Beef: 你先搞清楚多数MA最後是待总行还是分行 11/21 22:51
117F:→ Beef: 然後金融业不是只有MA叫high end工作 MA这制度也是这十几年 11/21 22:52
118F:→ Beef: 才出现 你觉得在那之前进这行的都没人才? 11/21 22:52
119F:推 LittleWhiteZ: "目前看来除了MA以外似乎就ARM发展性最高" 11/21 22:52
120F:→ LittleWhiteZ: 看到这句话马上喷笑......井底之蛙 11/21 22:53
121F:→ afflic: 所以L大跟B大 觉得人才除了MA外选哪些路比较好?(外商除外) 11/21 22:53
122F:推 LittleWhiteZ: 人才到哪都是人才啦.......跟选什麽路哪有差.... 11/21 23:00
123F:→ afflic: 如果人才去做operation...可能就一辈子operation了吧… 11/21 23:02
124F:→ afflic: 我不反对你说 强者到哪都是强者 11/21 23:03
125F:→ afflic: 但总有机会成本最低的选择吧 11/21 23:03
126F:推 walier: 人才到哪都是人才但入错行除外 11/21 23:16
127F:→ walier: 难道你要叫一位很会唱歌的人学作面包吗? 11/21 23:17
128F:推 haha780222: 很会唱歌的人还甘愿做面包就不叫人才了..人才不会不 11/21 23:41
129F:→ haha780222: 知道自己的强项是什麽吧XD 11/21 23:41
130F:推 aa011854: 女怕嫁错郎,男怕入错行 11/22 00:11
131F:→ aa011854: 人才也是会犯错的~ 11/22 00:11
132F:推 aa011854: 而且就算是千里马 11/22 00:14
133F:→ aa011854: 也得遇到伯乐才行 11/22 00:14
134F:→ JeremyLin823: 这麽好的文章下面的推文是怎麽了QQ 11/22 00:17
135F:推 goshfju: 超强中肯文 该M了吧 11/22 00:26
136F:推 Yogaga: 推这篇 跟我问外商&本土人资的结论差不多 论文的叙述也是 11/22 01:18
137F:→ Yogaga: 建议a大 下星期开始有很多外商MA徵才说明会 您可以在会中 11/22 01:21
138F:→ Yogaga: 询问他们最真实的答案和考量 明年本土MA说明会也去参加 11/22 01:23
139F:推 b2209187: 真正强的人就算坐免洗缺也会发光啦 11/22 01:23
140F:推 Yogaga: 选才的机制跟条件每个公司都有自己的考量 您不妨可问一下 11/22 01:27
141F:→ Yogaga: 为什麽他们会这样做 11/22 01:27
142F:→ coonash: 个人觉得商银部分在台湾真正是外商骨的很少 所以管他外商 11/22 01:40
143F:→ coonash: MA本土MA 管他爱硕士还是学士 根本没差 有机会就去 11/22 01:41
144F:推 foyes: 外商投行在台湾没什麽人 但是出国是蛮常态的阿 去欧美可能 11/22 02:33
145F:→ foyes: 比较难 但是到HK没什麽门槛的 11/22 02:33
146F:→ foyes: MA通常是给很想要进企金的人吧 毕竟各家MA还是企金放最多人 11/22 02:34
147F:→ foyes: 不然就是不知道自己想做什麽的学生了... 11/22 02:35
148F:推 walier: 上面有人讲到厉害的人作免洗缺也能出头 听了真好笑 难道一 11/22 07:50
149F:→ walier: 个擅长於会计的人你要叫他跑业务吗? 11/22 07:50
150F:→ sergei3247: 大湿,就算是四大会计事务所的会计师跟顾问没业务技巧 11/22 08:33
151F:→ sergei3247: 是要怎麽拉生意? 不食人间烟火也不是这样… 11/22 08:33
152F:推 walier: 我是比喻 人要放对位置 11/22 08:48
153F:→ walier: 当然越多才华越好 但要作自己擅长的事 11/22 08:49
154F:推 sesee: 其实…很多写完硕论的人逻辑和论述也很悲剧 11/22 09:11
155F:推 walier: 位了拿学历写出来的论文是能有多高价值? 11/22 09:16
156F:→ afflic: 逻辑论述本来大学时期就应该培养了啊…唉… 11/22 09:16
157F:推 walier: 之前我发文还有人嘘我 可见他们程度也不过如此 11/22 09:26
158F:→ walier: 然後我反驳他们还嘘 所以金融业未来素质令人担心 11/22 09:26
159F:→ walier: 当只是为学历而念 就已经变质了 11/22 09:27
160F:推 rxsmalllove: XDDD嘘某人就要担心金融业的未来 11/22 11:10
161F:推 b2209187: 科,现在要进金融业的说完全不想做业务,内勤缺才多少? 11/22 11:46
162F:→ b2209187: 你以为MA、ARM之後就没有业绩压力吗? 11/22 11:47
163F:推 b2209187: 现在银行分行主管业务出身比例多少,内勤出身比例才多少 11/22 11:50
164F:推 walier: 好像看到搅局的又出现了 11/22 18:36